Haan napisał
Socjal prowadzi do patologii, jest nieefektywny, szkodliwy i drogi. Nie mozna zabierac jednemu i dawac drugiemu. Dla katolika jest to grzech, dla ateisty jest to nieetyczne. Jezeli obawiam sie, ze bede chory i stary to mam kilka opcji:
1) Oszczedzac na starosc
2) Ubezpeiczyc sie
3) Dorobic sie dzieci i inwestowac w kontakty z nimi
Chyba, że masz 27 lat. Nic nie zaoszczędziłeś, ubezpieczenie i tak nie pokryje wszystkich kosztów(patrz. koszty rehabilitacji, leczenia onkologicznego), dzieci jeszcze nie masz. Można zabierać w postaci podatków każdemu. Bo tak działa państwo. Z tych pieniędzy część musi iść na socjal. To gwarantuje brak patologii i nierówności społecznych. Jeśli pewien milioner odda państwu w postaci podatku część swojego zysku, to patologią się nie stanie. Za to ten, który zostanie wykopany na ulicę bez niczego przez kapitalistyczną korporację szybko tą patologią zostanie.
Haan napisał
Komputer, z ktorego teraz korzystasz, zostal wyprodukowany przez chciwego kapitaliste, ktory chcial zarobic. Sniadanie, ktore dzisiaj zjadles, zostalo wyprodukowane przez chciwego kapitaliste, ktory chcial zarobic. Auto, ktorym pojechales do pracy, zostalo wyprodukowane przez chciwego kapitaliste wyzyskiwacza, ktory chcial zarobic. Tak dziala swiat! Ludzie dostarczaja sobie nawzajem produktow i uslug, wymieniaja sie nawazjem i w konsekwencji bogaca sie!
Nie przez kapitalistę tylko przez zbiór firm, które działają w państwach prawa, gdzie występuje ograniczony interwencjonizm państwowy. Tak zgodzę się, tak działa świat. Ludzie chcą się bogacić, występuję wymiana dóbr w postaci towarów i usług. Jednak nie można zapomnieć o tych, którzy nie mają dane się bogacić. Nie każdy z nas będzie milionerem. Tak też działa świat. Nie każdy ma szansę na sukces.
Haan napisał
Kapitalizm prowadiz do ogolnego dobrobytu, socjalizm prowadzi do bankructwa. Kazde panstwo, ktore zaczelo wprowadzac u siebie kapitalizm rozwijalo sie w niesamowitym tempie. USA, Honk Kong, Singapur, Australia, Kanada, Czechy, Chile, Chiny... Slyszales kiedys o biedakach w Singapurze? Kapitalizm wytowrzyl tam tyle miejsc pracy, ze pracodacy placa sowim pracownikom za sciaganie znajomych, bo jest tak duzo miejsc pracy.
A co mamy po drugiej stronie?
Socjaldemokratyczne USA, ktore zadluzylo sie na 140% PKB, bankrutujacy ZUS w Polsce, bankrutujaca UE, bankrutujaca irladnie, Grecje, Wlochy i Hiszpanie...
Ludzie bogaco sie dlatego, ze sa chciwi. A zeby zarobic pieniadze, trzeba komus pomoc. Ja wynajmuje czlowiekowi mieszkanie. Dzieki temu on ma dach nad glowa. Wzamian placi mi pieniadze. Kazdy jest zadowolony.
Kapitalizm sam w sobie według mnie nie jest zły. Nie wiem dlaczego chcesz mi przypiąć metkę komunisty. Chodzi mi o ingerencję państwa w gospodarkę. Skrajny socjalizm jest równie zły jak skrajny kapitalizm. Równowagą dla mnie jest ograniczona ingerencja państwowa w gospodarkę wolnorynkową(kapitalistyczną). Państwa, które wymieniłeś osiągnęły swój sukces, bo były rządzone przez odpowiednich ludzi, a nie ze względu na to, że panuje tam wysoko rozwinięty kapitalizm. Chociaż z Chinami bym się jeszcze kłócił, oni żyją z eksportu skupując obligacje USA. Singapur jest małym państewkiem z mocno rozwiniętą turystyką. Utrzymać tak małe państwo jest wiele łatwiej niż takie USA. Poza tym sukcesem Singapuru jest bardzo rygorystyczne prawo. Co więcej tam również masz rozwinięty socjal. Wynosi on 34,5%. Z czego część idzie na fundusz medyczny. System emerytalny jest obowiązkowy. W Kanadzie interwencjonizm jest większy niż w USA. W Chile przewaga partii to partie socjaldemokratyczne. Więcej nic nie wiem, ale już po tym możemy wnioskować, że interwencjonizm i socjal jest rozwinięty. W Australii następuje centralizacja kapitału, właśnie to o czym mówiłem. To prowadzi do monopolu.
Haan napisał
Monopol jest mozliwy jedynie w przypadku ingerencji panstwa. Duze firmy sa nieefektywne i drogie. Dlatego zawsze jest miejsce dla malych firm. A jezeli jakas firma zdobywa spora czesc rynku, bez pomocy panstwa- tzn. ze jest swietna w tym co robi i nikt nie potrafi zaspokoic danej potrzeby tak dorbze jak ta firma. Innymi slowy - rynek (czyli My) sami wybieramy to co dla nas najlepsze.
To zobacz co robią ogromne supermarkety z mikroprzedsiębiorstwami jakimi są małe sklepiki. To ta słynna własność prywatna. Teraz właśnie pada.
Owszem, wybieramy to co jest najlepsze i to jest akurat dobra cecha kapitalizmu. Mamy wybór i możemy wybrać to co jest the best. Minus tego jest jedynie taki, że ktoś bankrutuje i traci pracę(i tutaj bez socjalu jest nikim). To jest właśnie te KTOŚ zyskuję, bo KTOŚ traci.
Haan napisał
Takie okaleczenie nie powoduje niezdolnosci do pracy. Socjal jest dobry wtedy i tylko wtedy, gdy jest finansowany dobrowolnie. Gdy zajmuja sie nim fundacje, koscioly, wolontariusze i darczyncy. W innym przypadku, gdy zabieramy pracujacemu i dajemy bezrobotnemu, krzywdzimy tego pracujacego. W pewnym momencie mozemy odebrac pracujacemu wedke i wtedy mamy dwoch bezrobotnych. I to wlasnie sie dzieje na calym swiecie.
A jaką masz pewność, że kościół, darczyńcy i wolontariusze takimi osobami się zajmą skoro państwo nie miałoby na to wpływu? Dobrowolnie, czyli równie dobrze mogłoby go nie być. Takie liczenie na ludzką dobroć jest trochę głupie. To jak liczenie na wygranie w totolotka. Wygram albo nie. Tak więc da albo i nie da. Na świecie teraz jest kryzys, który jest typowy dla gospodarek kapitalistycznych. Bańka rośnie, a na końcu pęka i wszystko zaczyna się od nowa. Zobacz ile to już kryzysów było na świecie. Tak działa gospodarka. Wieczny dobrobyt jest niemożliwy. Zadaniem państwa jest tak kontrolować gospodarkę, aby z kryzysu wyjść jak najszybciej. To muszą robić ludzie, którzy mają do tego kompetencje. Ja uważam, że teraz to co dzieje się w Europie to nie wina systemu, tylko nieudolnego zarządzania gospodarką przez LUDZI.
Haan napisał
Regulowanie tych tysiecy czynnikow to wlasnie jest centralne sterowanie. I tutaj tkwi problem. Nie sa sie centralnie pezewidziec ludzkich potrzeb, marzen i celow.
Napisałem w sensie, że jest ich wiele, a nie że wszystkie. Te czynniki o których ty napisałeś regulują się same.
Haan napisał
System jest "odswiezany" i "obadzany" na biezaco. Panstwo opiekuncze ponioslo porazke na calej linii i powinno sie z tego wycofac. Nie potwarzajmy tego, co wpedzilo nas w klopoty. Powiedzmy sobie wprost "panstwo opiekuncze nie zadzialalo."
Państwo opiekuńcze zadziałało. Patrz kraje skandynawskie. Poza tym państwo opiekuńcze to zbyt ogólne określenie. Państwo opiekuńcze również może być liberalne.
Ludzie, którzy będą potrafili dobrze zarządzać państwem obejdą się bez deficytu. Kwestia rachunku ekonomicznego.
Zakładki