Wersja do druku
No najlepiej to ich rozstrzelac.Cytuj:
Aureos napisał
Pewnie ze taka mala grupe trzeba ukarac badz sie jej pozbyc (i pewnie tak bedzie, wiec nie wiem o co ci chodzi z 'brakiem jaj', chyba nikt nie oczekuje reakcji po 4 minutach i 36 sekundach) - ale w cywilizowanym kraju robi sie to w cywilizowany sposob.
No i dalej nie widze powodu by pozbywac sie prawie 2 milionow muzulmanow za czyny kilkudziesiecio osobowej grupy.
W zasadzie przed twoim postem wiedziałem już co napiszeszCytuj:
Wemster napisał
Jako odpowiedź zacytuję post z Wykopu który bardzo mi się spodobał, bo trafnie opisuje całą tą sytuację ;d
Cytuj:
Problemu nie ma, proszę nie wykopywać, to tylko ekstremiści których jest w każdym mieście co najwyżej dwóch lub trzech, to co jest w filmiku to prowokacja i oszczerstwo!!!
przecierz każdy wie ze islam jest najwspanialszą, tolerancyjną i najbardziej pokojową religia świata!
Kto tego nie rozumie spłoniefpiekle alahakabar!
Powiedz mi co jest wg ciebie rozsadniejsze:Cytuj:
Aureos napisał
1. Karanie tylko tych obywateli ktorzy lamia prawo (i to niezaleznie od wyznania, pochodzenia, orientacji seksualnej itd);
2. Karanie calej grupy obywateli tylko dlatego ze mala czesc tej grupy lamie prawo i zle sie zachowuje.
Nikt nie twierdzi ze islam jest najbardziej pokojowa religia swiata. NIE MA CZEGOS TAKIEGO JAK POKOJOWA RELIGIA, kazda religia jest przesiaknieta nienawiscia, jedne w mniejszym stopniu, inne w wiekszym.
Nie wiem czy cos przegapilem, ale Aureos~ nigdzie nie napisal, zeby palowac te 2 miliony islamistow w calej WB. Takich ekstremistow to tylko ladowac do kontenerow i wywozic do ojczystych krajow. Oczywiscie kasa za transport powinna pochodzic z majatku agresorow (jesli takowy posiadaja).
Absolutnie nieCytuj:
Wemster napisał
Nie wiem, czy zauważyłeś, ale jednym z filarów katolicyzmu jest miłość do bliźniego. Jezus mówił: kochaj swoich wrogów, jeśli dostałeś w policzek to nadstaw drugi, kochaj bliźniego jak siebie samego. To, że chorzy fanatycy w średniowieczu palili ludzi na stosach to fakt, ale to dzieło psycholi a nie samej religii
Dla kontrastu Islam jest skrajnie przesiąknięty nienawiścią
Żeby nie być gołosłownym, konkrety(koran):
i wersja biblijnaCytuj:
Sura czwarta, wersety 89 i 91:
„Oni by chcieli, abyście byli niewiernymi (...) a jeśli się odwrócą, to chwytajcie i zabijacie ich, gdziekolwiek ich znajdziecie”
„A jeśli oni nie odejdą od was i nie zaproponują wam pokoju (...) chwytajcie ich i zabijacie ich, gdziekolwiek ich napotkacie”
Sura dziewiąta, wers 5:
„A kiedy miną święte miesiące, wtedy zabijacie bałwochwalców, tam gdzie ich znajdziecie, chwytajcie ich, oblegajcie i przygotowujcie dla nich wszelkie zasadzki!”
Innymi słowy, wypowiadasz się bazując na stereotypachCytuj:
Jezus naucza:
„A ja wam powiadam: miłujcie nieprzyjaciół waszych i módlcie się za tych, którzy was prześladują” (Ewangelia św. Mateusza rozdział 5, werset 44)
Święty Paweł pisze:
„W odnowieniu tym nie ma Greka ani Żyda, obrzezania, ani nieobrzezania, cudzoziemca, Scyty, niewolnika, wolnego, lecz Chrystus jest wszystkim i we wszystkich.” (List do Kolosan, rozdział 3, wers 11).
Islam jest zbyt mloda religia zeby nie byc okrutna, nawet jezeli jest taki postep.
Also, Wemster piszac o przesiaknietej nienawiscia religii mial pewnie na mysli rowniez wyznawcow, z ktorymi jest roznie.
Zaraz się posypią argumenty wypraw krzyżowych i palenia czarownic na stosie coś czuję.
ale Islam nie ma szans przestać być "okrutny", bo ma tą cechę wpisaną w swoje podstawowe źródło, czyli Koran i nauki Mahometa, w przeciwieństwie do chrześcijaństwa i Biblii
w tym sęk
czytales stary testament?Cytuj:
Aureos napisał
nie wydaje mi się, abyśmy mieli jakikolwiek materiał, na podstawie którego dałoby się wyciągać wnioski takie jak ten.Cytuj:
Hodor napisał
@topic: dwie myśli na wieczór.
1. jeśli jakiekolwiek państwo chce mieć u siebie tylko muzułmanów zmienionych tak, by pasowali do tamtejszego społeczeństwa, to nie może po prostu dać im istnieć, nawet jeśli obecne prawo miałoby ich regulować. problem tkwi w tym, że o ile ci "grzeczni" się posłuchają, to spora część z nich nie będzie z tego zadowolona. a ci mniej grzeczni nie będą się przejmowali w ogóle tym prawem. i co z tego, że każdy gwałciciel, który będzie się usprawiedliwiał tym, że według koranu miał prawo, zostanie złapany - gdy znajdzie się 500 takich ludzi, to 500 kobiet będzie zgwałconych.
na ludzi o nieeuropejskich zachowaniach trzeba nowych metod, zaostrzonych i zakazujących zawczasu. tak jak Niemcy wprowadzili tytułem eksperymentu projekt multikulti i okazał się niewypałem, to my mamy okazję zrobić odwrotny eksperyment - na podstawie tego, co zaobserwowaliśmy na zachodzie skonstruować tak prawo, by można było skutecznie eliminować jednostki agresywne, które działają na tle islamu. przełamać te barierę wytworzona przez tłumaczących się polityczna poprawnością ludzi i uznać, że jeśli coś jest niezgodne z miejscowym prawem i krzywdzące miejscowych, to mamy prawo reagować nawet wtedy, gdy to pojedyncze przypadki. zwłaszcza, że na jednej ze stronek sprzeciwiających się islamizacji Polski wyczytałem, że w warszawskim meczecie już grzmiał kaznodzieja dowodzący, że islamski sposób życia (tj. szariat) jest lepszy niż nasze prawo i należy czym prędzej pozbyć się obecnej konstytucji.
myśl numer 2:
szybka poprawka do konstytucji stawiająca szariat obok nazizmu jako ideologię, której nie można propagować. jeśli się zastanowić, to szybko okazuje się, że dla nas, mieszkańców polski (wraz z imigrantami innej kultury), jest to bardzo krzywdząca ideologia - podobnie jak w nazizmie istnieli podludzie, to tu do takiej rangi sprowadza się od razu połowę społeczeństwa (kobiety). do tego każdy, kto się sprzeciwia szariatowi i islamowi z miejsca staje się podczłowiekiem, którego można zabić. tak więc szariat oznaczałby zniewolenie i przymuszenie do wyznawania ideologii i religii sprzecznej ze swoim sumieniem przez nasze społeczeństwo.
dlatego uważam, że uznanie samego propagowania szariatu w Polsce powinno być uznawane za przestępstwo. w ten sposób jednocześnie mielibyśmy zapis prawny pozwalający łowić ekstremistów i mielibyśmy czym zniechęcać takich do przybywania. póki co jest u nas bardzo mało muzułmanów, więc taka poprawka nie wywołałaby burzy z ich strony - oczywiście zagraniczni podniosą głos, ale w imię pięknego wizerunku nie ma co ryzykować i pozwalać na takie cyrki, jakie dzieją się w np Wielkiej Brytanii.
tylko teraz przekonać naszych polityków ;_; zaraz się palikotki czy inne śmieszne ugrupowania polityczne podniosą, że to zamach na wolność słowa i powinniśmy jeszcze uczyć o szariacie i jego zaletach w każdej szkole podstawowej.
podpisuję się pod tym rękami i nogamiCytuj:
AoH napisał
TakCytuj:
kulfon napisał
W ST Bóg jest przedstawiony jako nieco "mniej miłosierny" niż w NT, ale:
- nigdzie w ST nie znajdziesz wersetu, w którym Bóg mówiłby, że niewiernych trzeba zabijać, "bo tak"
- w najstarszych księgach są fragmenty, gdzie Bóg poleca Izraelitom zabijać(niesprecyzowane, kogo), ale 1) wszystko się opiera na zasadzie ząb za ząb, (nie bede sie wdawał w szczegoly) lub za bluźnierstwa wobec religii, bez ślepej nienawiści 2) są to tak jak napisalem najstarsze, wielokrotnie interpretowane i przekładane księgi
- jeśli występują elementy związane z nienawiścią, to są to ludzkie zachowania, np. jakiś prorok się wypowiada albo zadaje retoryczne pytania
- religia chrześcijańska opiera się przede wszystkim na naukach Jezusa, jako syna bożego (a nie ludzkich proroków) który mówiąc o miłości do bliźniego sformułował jedną z podstawowych zasad chrześcijaństwa
Zresztą to w Starym Testamencie jest zawarte jedno z najważniejszych przykazań
Ponownie dla kontrastu, dodaję gratis 2 cytaty z koranuCytuj:
Będziesz miłował bliźniego Twego jak siebie samego (Kpł 19,18).
Cytuj:
9:123 O wy, którzy wierzycie! Zwalczajcie tych spośród niewiernych, którzy są blisko was. Niech się spotkają z waszą surowością.
O przyzwoleniu na pedofilię, biciu kobiet i zabranianiu im wszystkiego i innych islamskich "ciekawostkach" juz nie bede pisal bo nie ma po coCytuj:
4:160 I z powodu niesprawiedliwości tych, którzy wyznają judaizm, zakazaliśmy im rzeczy przyjemnych, które były dla nich dozwolone; i dlatego że odsunęli się bardzo od drogi Boga;
to dlaczego mordowal kananejczykow?Cytuj:
Aureos napisał
aha, no to jednak milo ze strony jahwe, ze nie trzeba slepo nienawidziec innowiercow, wystarczy ich zabijac.Cytuj:
- w najstarszych księgach są fragmenty, gdzie Bóg poleca Izraelitom zabijać za bluźnierstwa wobec religii, bez ślepej nienawiści
Zostaw mnie przeto w spokoju, aby rozpalił się mój gniew na nich. Chcę ich wyniszczyć, a ciebie uczynić wielkim ludem - jeden z kilkudziesieciu cytatow z jahwe, ktory wyskakuje po wpisaniu w google kombinacji jahwe+ludobojstwoCytuj:
- jeśli występują elementy związane z nienawiścią, to są to ludzkie zachowania, np. jakiś prorok się wypowiada albo zadaje retoryczne pytania
nowy testament powstal wiele setek lat po starym.Cytuj:
- religia chrześcijańska opiera się przede wszystkim na naukach Jezusa, jako syna bożego (a nie ludzkich proroków) który mówiąc o miłości do bliźniego sformułował jedną z podstawowych zasad chrześcijaństwa
blizniego, czyli wspolwyznawce.Cytuj:
Będziesz miłował bliźniego Twego jak siebie samego (Kpł 19,18).
No fajny cytat z bibliiCytuj:
Aureos napisał
teraz kilka moich (przepraszam za brak polskiej kopii w domu)
Numbers 15:32-36 "When the Israelites were in the wilderness they found a man gathering wood on the Sabbath day. Those who found him gathering wood brought him to Moses and Aaron and to the whole community. They put him in custody, because there was no clear instruction about what should be done to him. Then the LORD said to Moses, “The man must surely be put to death; the whole community must stone him with stones outside the camp.” So the whole community took him outside the camp and stoned him to death, just as the LORD commanded Moses."
"Ezekiel 9:6 "Slaughter old men, young men and maidens, women and children, but do not touch anyone who has the mark."
Leviticus 20:9 "If anyone curses his father or mother, he must be put to death. He has cursed his father or his mother, and his blood will be on his own head."
Exodus 32:27 "Then he said to them, 'This is what the Lord, the God of Israel, says: 'Each man strap a sword to his side. Go back and forth through the camp from one end to the other, each killing his brother and friend and neighbor."
Exodus 31:15 "For six days work is to be done, but the seventh day is a day of sabbath rest, holy to the Lord. Whoever does any work on the Sabbath day must be put to death."
Deuteronomy 21:18-21 "If a man has a stubborn and rebellious son who does not obey his father and mother and will not listen to them when they discipline him, his father and mother shall take hold of him and bring him to the elders at the gate of his town. They shall say to the elders, "This son of ours is stubborn and rebellious. He will not obey us. He is a profligate and a drunkard." Then all the men of his town shall stone him to death. You must purge the evil from among you."
Deuteronomy 13:15 "...you must certainly put to the sword all who live in that town. Destroy it completely, both its people and its livestock."
Leviticus 20:13 "If a man has sexual relations with a man as one does with a woman, both of them have done what is detestable. They are to be put to death; their blood will be on their own heads."
Deuteronomy 21:9 "you will purge from yourselves the guilt of shedding innocent blood, since you have done what is right in the eyes of the Lord."
A to tylko kilka. Moglbym skopiowac 2/3 starego testamentu. I to nie tylko morderstwo, ale takze ludobojstwo na wielka skale, wszystko w imie boga.
I moze odpowiesz na wazne pytanie ktore zadalem wczesniej, zamiast skupiac sie na drugiej czesci posta ktora byla tylko dodatkiem.
Tak samo o wyznawcach w przeszlosci, jak i teraz, no i nauce boga w biblii. Wiara w okrutnego boga tworzy okrutnych ludzi.Cytuj:
Hodor napisał
smiechlem.Cytuj:
Aureos napisał
No jesli tak, to moze zamkniemy wszystkich kibicow chodzacych na mecze pilki noznej, bo mala grupa rozpierdala cale miasto i bije ludzi. Albo wystrzelac kazdego chrzescijanskiego ksiedza w ameryce, bo kilku molestuje dzieci. Tak o, pod pretekstem zapobiegania zawczasu.Cytuj:
AoH napisał
Wybór cytatów trochę bez sensu. Wygląda to tak, jakby ktoś wpisał w szukajkę "śmierć" albo "zabijać" i na chybił trafił pokopiował co wyjdzie
Cytat 1 dotyczy złamania prawa szabatu przez żyda
Cytat 2 dotyczy zabijania tych którzy popełnili jakiś nierząd czy bluźnierstwo
Cytat 3 mnie rozśmieszył, w szybkim tłumaczeniu to "kto przeklął swojego ojca lub matkę musi zostać zabity"
Cytat 4 jak w 2
Cytat 5 jak w 1
Cytat 6 o zabiciu rozpustnika i pijaka
Cytat 7 jak w 2
Cytat 8 o zabiciu geja
Cytat 9 zabicie mordercy
Nie widzę tu żadnej ślepej nienawiści do innowierców, co najwyżej wymierzanie kary za powazne przewinienia. Jeśli ktoś uważa, że za ostre, to moze byc spokojnie chrzescijaninem, bo Jezus w NT ostatecznie weryfikuje i kształtuje podstawowe zasady chrześcijaństwa. Jeśli jest sprzeczność między ST a NT, to uznaje się w danym zakresie wyższość NT. Koniec kropka
Mam nadzieję, że w tym miejscu zakończy się ta bezsensowna dyskusja. W porównaniu do Islamu, gdzie jest napisane jawnie "zabijaj niewiernych", "bij kobiety" i wiele innych rzeczy, udowadnianie na siłę istnienia takich dogmatów w chrześcijaństwie jest po prostu głupie
Wemster: Co do pytania które zadałeś - dyskusja w takim stylu i na ten temat miała miejsce przez kilkadziesiąt stron więc nie chciałbym do tego wracać. Nieraz już napisałem swoje racje i nie ma po co powtarzać ciągle tego samego skoro i tak się nie przekonamy
ukamieniowanie za zlamanie religijnego prawa (zbieranie drewna z lasu), normalna opcja przeciez.