Muzułmański patrol na ulicach Londynu

Cytuj:

---

Wemster napisał

No jak uzywasz slow niezgodnie z ich definicja to sie nie dziw.

---

Hahaha i kto to mówi XD
Tyle tylko, że on użył tego słowa ZGODNIE z definicją, geniuszu.
http://sjp.pwn.pl/szukaj/cud
http://www.sjp.pl/cud

Cytuj:

---

Nosikamyk napisał

roznica pomiedzy szczurem a szympansem z pewnoscia jest nieporownywalnie wieksza niz ta pomiedzy czlowiekiem a szympansem

---

Nawet GDYBY tak było (chociaż nie jesteś w stanie tego udowodnić, więc jako czołowy "racjonalista" powinieneś się powstrzymać od takich wniosków), to między szczurem a szympansem jest jeszcze w pizdu innych zwierząt. Między szympansem a człowiekiem nie ma NIC, a różnica jest gigantyczna. Dlatego ludzie są wyjątkowi pod tym względem, bo ZNACZNIE przewyższają wszystkie pozostałe stworzenia.
coś tam < coś tam < coś tam < szczur < coś tam < coś tam < coś tam < szympans < nic < nic < nic < człowiek
Gdybyśmy mieli kilka "coś tam" pomiędzy szympansem a człowiekiem, to mógłbyś się wykłócać, ale nie mamy.

Inaczej mówiąc, na przykładzie, który powinien być ci bliski: w klasie był sprawdzian, można było otrzymać 50 punktów, pisało 20 osób. Najsłabszy miał 7 punktów, drugi najlepszy miał 27 punktów, wyniki siedemnastu osób rozkładały się mniej więcej równo między 7 i 27 punktów. A jedna osoba miała 46 punktów. I co, twoim zdaniem wynik tej osoby nie był żadnym wyjątkiem, bo między nim a drugim najlepszym wynikiem jest tylko 19 punktów różnicy, a między drugim najlepszym i najgorszym jest 20 punktów? Dobrze rozumiem?
śmiecham z ciebie;d

Cytuj:

---

Nosikamyk napisał

my jestesmy wielokrotnie inteligentniejsi od szympansa, on jest wielokrotnie inteligentniejszy od wielu innych zwierzat

jestesmy na szczycie zaawansowania ewolucyjnego pod wzgledem inteligencji, ale to nas nie czyni wyjatkowymi w ogolnym sensie, w takim sensie, w jakim jest to przedstawione w religiach

---

Czyni.

Cytuj:

---

Rocky Balboa napisał

Nosikamyk trochę mylisz pojęcia. Człowiek jest wyjątkowy ze względu na umiejętność abstrakcyjnego myślenia, poczucie własnego 'ja', zapamiętywanie, umiejętność przewidywania skutków zdarzeń i wyciągania wniosków.
Wiem, że niektóre zwierzaki mają stosunkowo wysoką inteligencje i np. używają kamienie to rozbijania orzechów albo patyka żeby wyciągnąć mrówki z mrowiska. Ale to chyba człowiek, jako szczyt ewolucji, powinien być pkt odniesienia- a takie rzeczy przestały być ważne tysiące lat temu.

---

zgadzam sie w zupelnosci. nie twierdze przeciez, ze zycie ludzi jest tak samo wartosciowe, co zycie innych zwierzat.

Cytuj:

---

Mandarke napisał

Czyli idąc tym tokiem rozumowania - wszystkie zwierzęta są wyjątkowe, tak?
Chyba nie rozumiesz znaczenia słowa "wyjątkowe". Jeśli wszyscy są wyjątkowi, to nikt nie jest, bo niby gdzie ten wyjątek?

---

chyba nie rozumiesz, ze bycie wyjatkowym jest subiektywne i wzgledne.

Cytuj:

---

tibia77 napisał

Nawet GDYBY tak było (chociaż nie jesteś w stanie tego udowodnić, więc jako czołowy "racjonalista" powinieneś się powstrzymać od takich wniosków), to między szczurem a szympansem jest jeszcze w pizdu innych zwierząt. Między szympansem a człowiekiem nie ma NIC, a różnica jest gigantyczna. Dlatego ludzie są wyjątkowi pod tym względem, bo ZNACZNIE przewyższają wszystkie pozostałe stworzenia.
coś tam < coś tam < coś tam < szczur < coś tam < coś tam < coś tam < szympans < nic < nic < nic < człowiek
Gdybyśmy mieli kilka "coś tam" pomiędzy szympansem a człowiekiem, to mógłbyś się wykłócać, ale nie mamy.

---

miedzy samymi ludzmi sa gigantyczne roznice w inteligencji, czasem wieksze niz pomiedzy przecietnym czlowiekiem a szympansem

Cytuj:

---

tibia77 napisał

Czyni.

---

swietny argument

ludzie powstali w wyniku takich samych procesow co zwierzeta. ktores ze zwierzat musi byc najszybsze, najwieksze lub najbardziej inteligentne.

z prawdopodobienstwem bliskim pewnosci mozna zalozyc, ze we wszechswiecie sa miliony (moze tysiace, a moze miliardy?) planet, na ktorych kwitnie zycie, a co za tym idzie, z bardzo duzym prawdopodobienstwem mozna zalozyc, ze gdzies we wszechswiecie sa istoty bardziej lub porownywalnie inteligentne co my.

uprzedzajac twoja blyskotliwa riposte, ze to tylko gdybanie, napisze, ze owszem, to prawda, ale sama mozliwosc zaistnienia takich istot, innych od nas - ludzi pokazuje, ze nie jestesmy wyjatkowi, a w kazdym razie nie tak, jak jest to opisane w biblii lub w wiekszosci niechrzescijanskich religii.

Cytuj:

---

Nosikamyk napisał

zgadzam sie w zupelnosci. nie twierdze przeciez, ze zycie ludzi jest tak samo wartosciowe, co zycie innych zwierzat.



chyba nie rozumiesz, ze bycie wyjatkowym jest subiektywne i wzgledne.



miedzy samymi ludzmi sa gigantyczne roznice w inteligencji, czasem wieksze niz pomiedzy przecietnym czlowiekiem a szympansem



swietny argument

ludzie powstali w wyniku takich samych procesow co zwierzeta. ktores ze zwierzat musi byc najszybsze, najwieksze lub najbardziej inteligentne.

z prawdopodobienstwem bliskim pewnosci mozna zalozyc, ze we wszechswiecie sa miliony (moze tysiace, a moze miliardy?) planet, na ktorych kwitnie zycie, a co za tym idzie, z bardzo duzym prawdopodobienstwem mozna zalozyc, ze gdzies we wszechswiecie sa istoty bardziej lub porownywalnie inteligentne co my.

uprzedzajac twoja blyskotliwa riposte, ze to tylko gdybanie, napisze, ze owszem, to prawda, ale sama mozliwosc zaistnienia takich istot, innych od nas - ludzi pokazuje, ze nie jestesmy wyjatkowi, a w kazdym razie nie tak, jak jest to opisane w biblii lub w wiekszosci niechrzescijanskich religii.

---

Nabijać się z kogoś, że wierzy w Boga, mimo że nie ma żadnych dowodów, jednocześnie samemu będąc przekonanym o istnieniu kosmitów. Makes sense XD
Ostatnie zdanie mnie rozjebało: "nawet jeśli nie ma inteligentniejszych istot, to sama możliwość, że mogłyby być, powoduje że nie jesteśmy pod tym względem wyjątkowi". Ty widzisz, co ty piszesz? To tak jakby powiedzieć, że nawet jeśli nie ma człowieka szybszego od Bolta, to sama możliwość istnienia takiej osoby, powoduje że Bolt nie jest najszybszy. XD Przecież to jest błąd logiczny.
Jakby komuś się nie chciało czytać jego postu, to pozwoliłem sobie streścić argumenty w nim zawarte. Oto one:

nie rozumiem, co chcesz teraz udowodnic? gatunek ludzki opanowal, zdaje sie, wszystkie istotne dziedziny zycia na ziemi, tworzy, niszczy, ma wladze nad silami natury i zwierzetami, nie mowiac juz o mniej przyziemnych rzeczach jak filozofia czy sztuka. z reguly zwierzeta nie dysponuja takim intelektem, wola zycia i tworzenia, kreatywnoscia, uczuciami, wiec tak, czlowiek jest wyjatkowy.

Cytuj:

---

uprzedzajac twoja blyskotliwa riposte, ze to tylko gdybanie, napisze, ze owszem, to prawda, ale sama mozliwosc zaistnienia takich istot, innych od nas - ludzi pokazuje, ze nie jestesmy wyjatkowi

---

o kurwa, czy ty widzisz co piszesz? w takim razie nic nie jest wyjatkowe, bo przeciez jest niezerowe prawdopodobienstwo, ze gdzies, kiedys powstanie cos bardziej wyjatkowego.

naprawde ten temat przeksztalcil sie w beke jednego aktora i chyba nie warto go ciagnac.

Cytuj:

---

Ty widzisz, co ty piszesz? XD

---

hive mind?

Cytuj:

---

tibia77 napisał

Nabijać się z kogoś, że wierzy w Boga, mimo że nie ma żadnych dowodów, jednocześnie samemu będąc przekonanym o istnieniu kosmitów. Makes sense XD

---

Wiesz co mnie zadziwia? To ze jesli ktos wierzy w boga, bez zadnych dowodow na jego istnienie, to bierze sie go za normalnego czlowieka ktory 'moze wierzyc w co chce', ale jesli ktos pisze ze 'jest mozliwosc ze istnieje zycie na innych planetach', rowniez bez zadnych dowodow to bierze sie go za dziwnego, chorego psychicznie.

Cytuj:

---

Wemster napisał

Wiesz co mnie zadziwia? To ze jesli ktos wierzy w boga, bez zadnych dowodow na jego istnienie, to bierze sie go za normalnego czlowieka ktory 'moze wierzyc w co chce', ale jesli ktos pisze ze 'jest mozliwosc ze istnieje zycie na innych planetach', rowniez bez zadnych dowodow to bierze sie go za dziwnego, chorego psychicznie.

---

Hahahaha coraz śmieszniej XD
Jeśli ludzie cię biorą za dziwnego, chorego psychicznie, to zaręczam cię - bynajmniej nie dlatego, że wierzysz w istnienie życia na innych planetach.

Cytuj:

---

tibia77 napisał

Hahahaha coraz śmieszniej XD
Jeśli ludzie cię biorą za dziwnego, chorego psychicznie, to zaręczam cię - bynajmniej nie dlatego, że wierzysz w istnienie życia na innych planetach.

---

Po pierwsze, nie wierze w istnienie zycia na innych planetach. Nie mowilem o sobie.
Po drugie, istnienie boga oraz istnienie zycia na innych planetach maja tyle samo dowodow - zero. Wiec niby dlaczego grupa wierzaca w jedno jest lepsza od grupy wierzacej w drugie? Bo co, bo wiecej ludzi w to wierzy?

Cytuj:

---

Wemster napisał

Po pierwsze, nie wierze w istnienie zycia na innych planetach. Nie mowilem o sobie.
Po drugie, istnienie boga oraz istnienie zycia na innych planetach maja tyle samo dowodow - zero. Wiec niby dlaczego grupa wierzaca w jedno jest lepsza od grupy wierzacej w drugie? Bo co, bo wiecej ludzi w to wierzy?

---

Myślę, że to pytanie do nosikamyka. To on uważa, że wiara w kosmitów jest oznaką inteligencji i jest lepsza od wiary w Boga, która towarzyszy tylko ludziom ograniczonym i ułomnym.
Ja nigdzie nie pisałem, że coś jest lepsze/gorsze.

Cytuj:

---

tibia77 napisał

Nabijać się z kogoś, że wierzy w Boga, mimo że nie ma żadnych dowodów, jednocześnie samemu będąc przekonanym o istnieniu kosmitów. Makes sense XD
Ostatnie zdanie mnie rozjebało: "nawet jeśli nie ma inteligentniejszych istot, to sama możliwość, że mogłyby być, powoduje że nie jesteśmy pod tym względem wyjątkowi". Ty widzisz, co ty piszesz? To tak jakby powiedzieć, że nawet jeśli nie ma człowieka szybszego od Bolta, to sama możliwość istnienia takiej osoby, powoduje że Bolt nie jest najszybszy. XD Przecież to jest błąd logiczny.
Jakby komuś się nie chciało czytać jego postu, to pozwoliłem sobie streścić argumenty w nim zawarte. Oto one:

---

nie. to tak jakby powiedziec, ze bolt nie jest BEZWZGLEDNIE wyjatkowy, bo nie jest niemozliwym pobic jego rekord. mozna byc wyjatkowo inteligentnym w klasie, w kraju, na ziemi i w koncu we wszechswiecie. wyjatkowosc jest wzgledna. jest masa zwierzat bardziej wyjatkowych od bolta pod wzgledem szybkosci - wszystko zalezy pod jakim katem na to spojrzysz.

w ludziach nie ma niczego nadnaturalnego - jestesmy zbudowani z takiej samej materii, ktora zostala uksztaltowana w wyniku takich samych procesow fizycznych. nie ma u nas zadnej bezwzglednej wyjatkowosci o jakiej jest mowa w biblii.

Cytuj:

---

Wemster napisał

Po pierwsze, nie wierze w istnienie zycia na innych planetach. Nie mowilem o sobie.
Po drugie, istnienie boga oraz istnienie zycia na innych planetach maja tyle samo dowodow - zero. Wiec niby dlaczego grupa wierzaca w jedno jest lepsza od grupy wierzacej w drugie? Bo co, bo wiecej ludzi w to wierzy?

---

co jest glupsze: wiara w to, ze rzucajac kostka nie wyrzucisz 1 oczka, czy w to, ze jezus chodzil po wodzie?

czlowiek jest wyjatkowy wzgledem zwierzat. przeciez o tym jest ta dyskusja.

Cytuj:

---

kulfon napisał

czlowiek jest wyjatkowy wzgledem zwierzat. przeciez o tym jest ta dyskusja.

---

jest wyjatkowy pod wzgledem jednej z cech, a nie pod wzgledem jakiegos boskiego czynnika, o jakim jest mowa w biblii

powtorze sie, istnienie duszy jest nieudowadnialne jak i kilku innych rzeczy, ktorych istnienia przypuszczalnie jestes pewny. nie sadzilem, ze taka oczywistosc moze sprowokowac dyskusje na kilka stron.

Cytuj:

---

Nosikamyk napisał

nie. to tak jakby powiedziec, ze bolt nie jest BEZWZGLEDNIE wyjatkowy, bo nie jest niemozliwym pobic jego rekord. mozna byc wyjatkowo inteligentnym w klasie, w kraju, na ziemi i w koncu we wszechswiecie. wyjatkowosc jest wzgledna. jest masa zwierzat bardziej wyjatkowych od bolta pod wzgledem szybkosci - wszystko zalezy pod jakim katem na to spojrzysz.

w ludziach nie ma niczego nadnaturalnego - jestesmy zbudowani z takiej samej materii, ktora zostala uksztaltowana w wyniku takich samych procesow fizycznych. nie ma u nas zadnej bezwzglednej wyjatkowosci o jakiej jest mowa w biblii.

---

Przecież to oczywiste, że mówimy o wyjątkowości ludzi pod względem szeroko pojętej inteligencji i rozwoju, a nie cech typu szybkość, siła, masa itp.
Co do Bolta - ty chyba nie rozumiesz co to jest wyjątek. Twoim zdaniem w każdej dziedzinie może być tylko 1 wyjątek?

Ludzie są wyjątkowi, a twoje wykłócanie się wynika jedynie z ograniczenia, które nie pozwala ci przyjąć do wiadomości, że Biblia (a propos, pisanie "biblia" nie jest żadną oznaką 'oświecenia', tylko najzwyklejszym błędem ortograficznym, a błędy ortograficzne są raczej domeną ludzi głupich) nie musi się mylić.
Tak samo możemy stwierdzić, że Ziemia jest wyjątkowa, bo znamy już wiele planet a wciąż jest jedyną znaną na której istnieją tak rozwinięte formy życia. I ewentualna możliwość, że gdzieś istnieją inne takie planety, niczego tutaj nie zmienia, przynajmniej dopóki ich nie poznamy. A na razie się na to nie zanosi.
Aha, i pisanie, że "rozwinięte formy życia - to względne pojęcie" też niczego nie zmienia, a jedynie prowadzi cię w kierunku coraz bardziej wyraźnego zaprzeczania samemu sobie.

Cytuj:

---

tibia77 napisał

Przecież to oczywiste, że mówimy o wyjątkowości ludzi pod względem szeroko pojętej inteligencji i rozwoju, a nie cech typu szybkość, siła, masa itp

---

No jakby nie patrzec, inteligencja i umiejetnosci rozwoju to tez cechy. I to ze ty (i ja rowniez) uwazasz je za najwazniejsze, nie znaczy wcale ze tak jest, ani tez ze ludzie sa ogolnie wyjatkowi, porownujac do reszty zwierzat.

Cytuj:

---

Rocky Balboa napisał

Nie wiem o co ci chodzi. Ale wśród zwierząt również zdarzają się morderstwa np. u goryli.

---

Nie mam pojęcia czemu mordują się goryle, jednak podejrzewam że ich pobudki są znacznie płytsze niż ludzi. Nie mają pieniędzy, systemów podatkowych, biurokracji, religii i innych bzdetów. Chciałem powiedzieć że nie należy wynosić człowieka, jako gatunku, ponad zwierzęta, gdyż założenie że cały gatunek postępuje tak i tak, i dlatego jest lepszy od innych jest niemożliwe.