Muzułmański patrol na ulicach Londynu

Nosikamyk ja rozumiem, że lubisz głosić własne teorie i naukowe i teologiczne, ale to nawet nauka potwierdza, że człowiek jest, jak to określiłeś, wyjątkowy
głupsze zwierzęta < mądrzejsze zwierzęta < długo długo długo nic < człowiek

Rozumny człowiek to cud natury, a o zwierzętach nie wiadomo nawet czy poza instynktem mają chociażby świadomość własnego "ja". Ludzie mają zdolność do myślenia abstrakcyjnego, zwierzaki nie. Ja tu widzę duże pole do popisu dla teologicznej teorii o niematerialnej duszy.

Bzdury, które próbujesz tutaj nam wmawiać są niedorzeczne

Cytuj:

---

Aureos napisał

Rozumny człowiek to cud natury

---

Cud – zjawisko paranormalne lub zdarzenie z różnych przyczyn nie posiadające wiarygodnego, naukowego wytłumaczenia


Ja tu nie widze zadnego cudu.

Cytuj:

---

Wemster napisał

Cud – zjawisko paranormalne lub zdarzenie z różnych przyczyn nie posiadające wiarygodnego, naukowego wytłumaczenia


Ja tu nie widze zadnego cudu.

---

nooo czepiajmy sie słówek, po co komu normalna dyskusja

omfg co ja tu robie...

@edit

Cytuj:

---

cud (język polski)

znaczenia:

rzeczownik, rodzaj męski


(1.1) rel. niezwykły akt działania siły nadprzyrodzonej; zob. też cud (religia) w Wikipedii
(1.2) przen. rzecz niezwykła, niespodziewana, mało prawdopodobna

---

nastepnym razem pomyśl zanim znowu popiszesz się swoją głupotą

Cytuj:

---

Aureos napisał

nooo czepiajmy sie słówek, po co komu normalna dyskusja

omfg co ja tu robie...

---

No jak uzywasz slow niezgodnie z ich definicja to sie nie dziw.

Cytuj:

---

Wemster napisał

No jak uzywasz slow niezgodnie z ich definicja to sie nie dziw.

---

chyba jednak zgodnie

Cytuj:

---

Aureos napisał

Nosikamyk ja rozumiem, że lubisz głosić własne teorie i naukowe i teologiczne, ale to nawet nauka potwierdza, że człowiek jest, jak to określiłeś, wyjątkowy
głupsze zwierzęta < mądrzejsze zwierzęta < długo długo długo nic < człowiek

---

nie ma zadnego "dlugo, dlugo nic"

pomiedzy zwierzetami sa nieporownywalnie wieksze przepascie niz pomiedzy czlowiekiem a najinteligentniejszymi ze zwierzat

Cytuj:

---

Aureos napisał

Rozumny człowiek to cud natury, a o zwierzętach nie wiadomo nawet czy poza instynktem mają chociażby świadomość własnego "ja". Ludzie mają zdolność do myślenia abstrakcyjnego, zwierzaki nie. Ja tu widzę duże pole do popisu dla teologicznej teorii o niematerialnej duszy.

Bzdury, które próbujesz tutaj nam wmawiać są niedorzeczne

---

moze cie to zszokowac, ale jesli ty czegos nie wiesz, to niekoniecznie znaczy, ze jest to rzecz ogolnie niewiadoma. otoz wiemy, ze niektore zwierzeta maja swiadomosc wlasnego ja.

wszedzie jest miejsce dla teologicznej teorii o czymkolwiek, bo do takowej teorii nie potrzeba zadnych podstaw i nie musi ona podlegac zadnym prawom - mozesz wymyslac co ci sie zywnie podoba

co wlasciwie jest niedorzeczne? zacytuj konkretny fragment i powiedz dlaczego jest on niedorzeczny

Cytuj:

---

Nosikamyk napisał

niektore zwierzeta maja swiadomosc wlasnego ja.

---

Jakie?

Cytuj:

---

woturn napisał

Jakie?

---

szympansy, goryle (w ogole chyba wszystkie malpy czlekoksztaltne) i byc moze delfiny oraz orki, ale w ich przypadku trudniej to orzec

Cytuj:

---

Nosikamyk napisał

moze cie to zszokowac, ale jesli ty czegos nie wiesz, to niekoniecznie znaczy, ze jest to rzecz ogolnie niewiadoma. otoz wiemy, ze niektore zwierzeta maja swiadomosc wlasnego ja.

---

Samoświadomość zwierząt to kwestia wielu sporów i nic na ten temat pewnego stwierdzić się nie da(bo nie da się obiektywnie tego zbadać w zasadzie), więc nie wiem skąd czerpiesz wiedzę

Cytuj:

---

Nosikamyk napisał

wszedzie jest miejsce dla teologicznej teorii o czymkolwiek, bo do takowej teorii nie potrzeba zadnych podstaw i nie musi ona podlegac zadnym prawom - mozesz wymyslac co ci sie zywnie podoba

---

??
ale co to ma do rzeczy?

Cytuj:

---

Nosikamyk napisał

co wlasciwie jest niedorzeczne? zacytuj konkretny fragment i powiedz dlaczego jest on niedorzeczny

---

Cytuj:

---

Nosikamyk napisał

pomiedzy zwierzetami sa nieporownywalnie wieksze przepascie niz pomiedzy czlowiekiem a najinteligentniejszymi ze zwierzat

---

ofc jesli będziemy to rozpatrywać pod kątem różnic między amebą, a psem to wiadomo jakie będą wnioski, ale chyba nie o to chodzi w tej dyskusji

@edit
tak w ogole troche offtop O.O

test lustra bada samoswiadomosc u zwierzat, to raczej powszechnie znana wiedza.

Cytuj:

---

Aureos napisał

Samoświadomość zwierząt to kwestia wielu sporów i nic na ten temat pewnego stwierdzić się nie da(bo nie da się obiektywnie tego zbadać w zasadzie), więc nie wiem skąd czerpiesz wiedzę

---

samoswiadomosc moze byc na roznym poziomie, ale moze tez jej nie byc w ogole. na pewno szympansy sa swiadomie samych siebie, chocby dlatego, ze rozpoznaja swoje odbicie w lustrze, irytuja sie, kiedy inny szympans dostanie lepszy prezent niz one same, robia psikusy sobie nawzajem, itp. itd.

Cytuj:

---

Aureos napisał

??
ale co to ma do rzeczy?

---

to ty o tym wspomniales, ja tylko nawiazywalem do twojego postu

Cytuj:

---

Aureos napisał

ofc jesli będziemy to rozpatrywać pod kątem różnic między amebą, a psem to wiadomo jakie będą wnioski, ale chyba nie o to chodzi w tej dyskusji

---

ameba w ogole nie posiada inteligencji, a przynajmniej nie takiej w twoim rozumieniu tego slowa

roznica pomiedzy szczurem a szympansem z pewnoscia jest nieporownywalnie wieksza niz ta pomiedzy czlowiekiem a szympansem

jesli nie o to chodzi, to po co sie o to wyklocasz?

Cytuj:

---

kulfon napisał

test lustra bada samoswiadomosc u zwierzat, to raczej powszechnie znana wiedza.

---

wsrod niektorych osob na tym forum termin "powszechna wiedza" nabiera zupelnie innego znaczenia

Cytuj:

---

Nosikamyk napisał

Zakladajac, ze inteligencja jest jednak najwazniejsza cecha, to i tak nie ma rozroznienia czlowiek - zwierzeta, bo zwierzeta takze roznia sie miedzy soba inteligencja. W sposob w jaki jestesmy wyjatkowi wzgledem szympansa, on jest wyjatkowy wzgledem, powiedzmy, lwa.

---

Czyli idąc tym tokiem rozumowania - wszystkie zwierzęta są wyjątkowe, tak?
Chyba nie rozumiesz znaczenia słowa "wyjątkowe". Jeśli wszyscy są wyjątkowi, to nikt nie jest, bo niby gdzie ten wyjątek?

Nosikamyk trochę mylisz pojęcia. Człowiek jest wyjątkowy ze względu na umiejętność abstrakcyjnego myślenia, poczucie własnego 'ja', zapamiętywanie, umiejętność przewidywania skutków zdarzeń i wyciągania wniosków.
Wiem, że niektóre zwierzaki mają stosunkowo wysoką inteligencje i np. używają kamienie to rozbijania orzechów albo patyka żeby wyciągnąć mrówki z mrowiska. Ale to chyba człowiek, jako szczyt ewolucji, powinien być pkt odniesienia- a takie rzeczy przestały być ważne tysiące lat temu.

Ten 'szczyt ewolucji' potrzevowal miliona lat by zalapac ze mozna wziasc patyk w reke i walnac nim kogos...

Cytuj:

---

Vegeta napisał

Ten 'szczyt ewolucji' potrzevowal miliona lat by zalapac ze mozna wziasc patyk w reke i walnac nim kogos...

---

Nie wiem o co ci chodzi. Ale wśród zwierząt również zdarzają się morderstwa np. u goryli.