Wersja do druku
A czy jedna apteka = jedna firma = jeden człowiek? Istnieją apteki-sieciówki w których zyski są dużo większe i można by sprawdzać, czy dany towar od danego producenta jest dobry.
A walczenie z korupcją nie polega na szukaniu układów i zwiększaniu kary za nią (co powiększa więź między tym co daje i bierze) tylko likwidacji pola na którym występuje. Poza tym, tworząc grupę zajmującą się szukaniem tych układów, w ich interesie jest aby korupcja nie znikła, bo stracą pracę.
Twoja krytyka jest bez sensu, przecież to logiczne, że farmaceuci by osobiście nie testowali nie wiadomo jak wszystkich leków. Od tego typu rzeczy są odpowiednie instytuty wydające certyfikaty i inne zaświadczenia, którymi ludzie kierują się kupując towar. We Francji masz na przykład już tylu muzułmanów, że powstały odpowiednie agencje oceniające czy dany produkt jest koszerny czy nie, a dostawcy żywności starają się o uzyskiwanie odpowiednich zaświadczeń - bo dzięki temu pozyskują klientów (w tym wypadku - muzułmanów). I tyle, wielkiej filozofii nie ma, jak ktoś nie zna się na medycynie, to korzysta z usług tych, którzy się znają, na tym polega specjalizacja i podział pracy. Jasne - każdy instytut da się przekupić, bo każdy człowiek (bez względu na to czy jest prywatnym przedsiębiorcą czy państwowym urzędnikiem) jest w mniejszym lub większym stopniu chciwy. Różnica jest jednak taka, że prywatne instytucje, w przeciwieństwie do państwowych, są cały czas poddawane rynkowej weryfikacji więc ryzyko korupcji - choć oczywiście istnieje - jest mniejsze. Do tego dochodzi kontrola jednych tego typu instytutów przez drugie, tak jak na przykład w XIX wieku w USA banki kontrolowały się nawzajem i sprawdzały czy nie kreują pieniędzy z niczego. To po prostu leżało w ich egoistycznym interesie, a jednocześnie wychodziło na korzyść klientom.Cytuj:
Piece-of-Ham napisał
Bez względu na to, jaką startegie przyjmiemy będą ludzie, którzy na tym stracą. Jak ktoś jest gotowy kupować chińskie gówno, to czemu miałby nie ponosić tego konsekwencji? Lewactwo nienawidzi odpowiedzialności za własne czyny i to jest ta różnica. A skąd wiesz, ile ludzi umiera w obecnym systemie, bo przepisy, które mamy uniemożliwiają pozyskanie leków, które mogłyby uratować życie wielu pacjentów? Skąd wiesz, ile ludzi cierpi, bo nie stać ich na wykupienie odpowiednich specyfików? I co najgorsze: oni cierpią nie z własnej głupoty, ale przez ludzi, którzy postanowili ich uszczęśliwiać na siłę. Nie żeby Milton Friedman był dla mnie autorytetem, ale przyjrzał się kiedyś, jak sprawa wygląda w Stanach i okazało się, że wiele leków dostępnych w Europie nie da się zakupić w Ameryce - i vice versa.Cytuj:
Ten argument zakłada że warto poświęcić kilku ludzi w roli królików próbnych, ot tak. Nie wiem jaki masz szacunek dla życia ludzkiego, ale sądzę że przyznasz że gdyby babcia ci umarła bo Rutinoscorbin który kupiła pochodził z Chin i zawierał jakieś gówno, to byś się trochę zezłościł.
Czy Piece of Ham właśnie stwierdził, że farmaceuci moga być z wykształceniem podstawowym?
haaa, jutro JKM w moim mieście.
Super sprawa tak go na żywo zobaczyć i to jeszcze na takim czerwonym zadupiu :P
|Cytuj:
Xoltro napisał
Widzisz tu nie chodzi o wykształcenie podstawowe jako szkoła podstawowa i gimnazjum czy jeszcze liceum ale o studia farmaceutyczne. Trudno żeby osoba podstawową wiedzą o "medycynie i lekach" wiedziała wszystko z każdej dziedziny medycyny. Skoro to takie proste to po co mamy tylu lekarzy specjalistów skoro jeden farmaceuta potrafi doradzić na temat leku na każdą chorobę?
http://www.bip.nauka.gov.pl/_gAllery/23/45/2345/28_farmacja.pdfCytuj:
Rith napisał
To jest ta "prosta" wiedza?
Misiu, nie prosta a podstawowa wiedza. Uwazasz ze farmaceuta studiujący te 5-6 lat ma wiedzę pozwalającą mu bez badań innych specjalistów doradzić na temat każdego dostępnego w jego aptece leku?Cytuj:
Visher napisał
Skoro farmacueci mieliby dopuszczać tylko znane sobie środki to nowe firmy i produkty byłyby ujebane na starcie. Po drugie bez jakiejkolwiek komisji przeszło by wiele środków niebezpiecznych, które są teraz nielegalne lub na receptę.
Farmaceuta po magisterce wie jaki skutek na organizm na każdy lek. Koncerny aptekarskie na pewno zatrudniały by chemików, aby Ci sprawdzali czy lek składa się z tego, z czego powinien się składać. Połączyć te dwie funkcje można.Cytuj:
Cybuch napisał
uzupełniając się powyższą wypowiedzią, stwierdzam że tak.Cytuj:
Rith napisał
Poddaje się, z ignorancją i głupotą nie da sie walczyćCytuj:
Visher napisał
Nie zgodzę się z twierdzeniem, że każdy farmaceuta wie jak działa każdy lek. Bo nie wie. Może co najwyżej wiedzieć, jak niektóre substancje czynne działają na organizm, i, zgodnie ze swoją wiedzą, polecić na daną dolegliwość dany lek (np. na ból zęba coś z paracetamolem(nie wiem dokładnie z czym, farmacji nie ukończyłem)). Ale na pewno nie będzie dokładni wiedział, który lek na co.Cytuj:
Visher napisał
Takie udostępnianie leków bez recepty póki co by nie przeszło w szerszym stopniu, wyobraźcie sobie np. masy młodych dziewczyn zapieprzających po tabletki antykoncepcyjne, i zażywające je bez konsultacji z lekarzem i bez jakiejkolwiek wiedzy. Już widzę tą histerię w mediach "nastolatki trują się antykoncepcją, trzeba ją zdelegalizować!".
A na opakowaniu leku to składu nie ma? Czy właściciel apteki wpuściłby do apteki towar o nieznanej zawartości?Cytuj:
Mordrag Xardas napisał
Co do trzeciego - Volenti non fit injuria
Cytuj:
Mordrag Xardas napisał
No co wy przecież wolny rynek zapewni szerokie wykształcenie dzięki prywatnym szkołą i każdy nawet po podstawówce będzie wstanie wybrać leki jakie potrzebuje XD Pójdźmy krok dalej leki sprzedawajmy w automatach albo kioskach przecież w aptekach korporacje będą mogły dawać łapówki za polecanie ich leków XD
a tak serio żeby warna nie dostać i spróbować zamknąć tą bezsensowną dyskusje:
co o tym sądzicie.
http://narodowcy.net/grecji-juz-dziekujemy/2011/11/04/Cytuj:
Francuski minister do spraw europejskich Jean Leonetti zagroził dzisiaj greckiemu rządowi, iż jeśli nie przyjmie planu pomocowego, Grecja zostanie wyrzucona ze strefy euro oraz Unii Europejskiej. Ultimatum to jest reakcją na wycofaną już zapowiedz greckiego premiera Jeorjosa Papandreu o przeprowadzeniu referendum w sprawie tzw. „drugiego pakietu pomocowego”. Już kilka dni temu szef tzw. eurogrupy – prezydent Luksemburga Jean-Claude Juncker oświadczył, iż kraje strefy euro są „absolutnie przygotowane” do powrotu Grecji do drachmy.
Tym samym po raz kolejny możemy się przekonać, że w tworze jakim jest Unia Europejska nie ma miejsca na uwzględnianie woli narodów. Podobnie jak to było przy okazji wprowadzania unijnej konstytucji, której sprzeciwili się Francuzi oraz Holendrzy, czy powtarzanym do skutku referendum w Irlandii, głos społeczeństwa jest nie ważny. Ważna jest jedynie wola eurokratów…
Stanisław Hyrnik
myślicie że faktycznie są szanse na wywalenie Grecji ze strefy euro?
Jest, ale Twoja wypowiedź wyglądała tak, jakbyś twierdził, że od razu po studiach trzeba znać co zawiera który lek i jak ten lek konkretny będzie działał.Cytuj:
Visher napisał
Racja, ale powiedz to kobiecie, która w wieku 15 lat zażyła np. 5 tabletek antykoncepcyjnych na raz, bo "koleżanki mówiły że tak można to się nie zajdzie", po czym stała się bezpłodna/miała dziecko nie wiadomo z kim. Nie twierdzę, że za błędy nie należy odpowiadać, ale taka osoba najpewniej nie będzie obwiniać siebie, tylko właśnie biednego farmaceutę, że jej taki lek sprzedał.
Taka jest rola jej matki, a nie państwa..Cytuj:
Mordrag Xardas napisał