Wersja do druku
bez sensu bo to ze ktos dorosnie do posiadania dziecka to nie oznacza ze na danym etapie zyciowym w ktorym bedzie musial je posiadac bedzie z tego zadowolony(hehe mila niespodzianka xD)Cytuj:
Lyckling napisał
i dorosniecie do posiadania dziecka a swiadomy wybor w ktorym momencie swojego zycia chce sie je posiadac to jednak troche roznicy i calkowicie zgadzam sie z udarem
nie dzieciak je zrujnuje, tylko sami sobie zrujnuja lolCytuj:
udarr napisał
Sam w sobie seks nikomu raczej życia nie rujnuje, tylko właśnie ewentualna wpadka, więc po się czepiasz?Cytuj:
betonekke napisał
ale za wpadke nie ponosi winy nikt inny jak rodzice, a niektorzy w tym temacie wypowiadaja sie odnosnie tego tak, jakby to zly szatan zeslal na nich dzieciaka w najmniej odpowiednim momencie zyciaCytuj:
Astinus napisał
co za różnica w jakich kategoriach ludzie o tym myślą? czy to jakieś zajęcia z semantyki? chodzi o rezultat
Powiedziałbym raczej, że za wpadkę nikt nie ponosi winy. Jeśli para odpowiednio się zabezpiecza, to prawdopodobieństwo zajścia w ciążę jest minimalne. Na tyle, że imo ciężko nazywać tutaj kogoś winnym.Cytuj:
betonekke napisał
Jak w aucie na nowych oponach zaliczysz kasację, bo przy 140km/h na autostradzie złapiesz gumę i nie zdążysz nawet zareagować przed wywaleniem w barierkę, to też nazwiesz się winnym całego zajścia? Bo mogłeś pojechać pociągiem?
ogolnie bez znaczenia, ale niektorzy tutaj wypowiadaja sie jakby ludziom sie nalezalo pukanko z 0% ryzykaCytuj:
udarr napisał
zawsze jest jakies ryzyko wystapienia nieprzewidzianych, nie wiem jak z oponami ale producenta srodkow antykoncepcyjnych nie mozesz pozwac o zwrot kosztow odchowania dziecka wiec w obu przypadkach albo sie godzisz z ryzykiem albo nie jedziesz.Cytuj:
Astinus napisał
wiec tak jak napisalem wczesniej, jak sobie zepsujesz plan na zycie zrobieniem dziecka to jestes winny sam sobie.
Nie nazwę tego nieprawidłowym rozumowaniem, bo z tym handlować się nie da na poziomie faktów, ale to rozumowanie w stylu moich dziadków (i pewnie nie tylko moich) jak nas ze znajomymi napadli nocą na mieście: "było się nie szlajać tylko siedzieć w domu, noc jest od spania" xDCytuj:
betonekke napisał
Ale czy wy nie czaicie, ze nie ma 100% pewnosci i jak zdarzy sie wpadka bo moze to odpowiedzialnosc biora za to rodzice? Zabija dzieciaka to zabija, wychowaja to wychowaja, oddadza to oddadza, juz chuj w to fakty sa natomiast takie, ze jezeli chlopak wklada ptaszka w dziuple to oboje musza byc swiadomi, ze moze byc kuku.Cytuj:
udarr napisał
Ale tutaj raczej nikt nie mowil o "winie". Wpadka to wpadka, trzeba zaakceptowac taka mozliwosc i tyle, a jak ktos sra po gaciach to moze powinien sobie odpuscic takie zabawy, zabezpieczac sie jakos inaczej, cokolwiek.Cytuj:
Astinus napisał
Po za tym we wszystkim masz ryzyko. Nie bedzie to wina kierowcy, ale jak jedziesz 140 km/h na autostradzie to czy tego chcesz czy nie istnieje szansa, ze w jakis sposob sie rozpierdolisz i to moze byc Twoja ostatnia podroz. Normalne, tak dziala zycie, swiat i fizyka, handlujesz z tym, albo nie i zyjesz w przekonaniu, ze Twoj samochod jest niezniszczalny, a Tobie nigdy sie nic nie stanie i bedziesz zyl dlugo i szczesliwie.
Nie psauje Ci dupa, ktora ruchasz? Nie jestes gotowy na dziecko? Masz dwie bazowe opcje - pierwsza taka, ze nie ruchasz, a druga taka, ze w razie wypadku (przypadku) przechodzisz ekstremalnie szybki kurs ogaru (jezeli jestes guwnem lub masz plany na wyjazd do harvardu, jak wiadomo co drugi nastolatek XD najlepszy przyklad wgl XD) i tyle. Ja juz jestem dosc stary w porownaniu z reszta ludzi, ktorzy tutaj na temat seksu, dojrzewania i wychowania dzieci wiedza najwiecej i najlepiej wiec moze stad to podejscie, ale gdybym mial tak sie kurwa srac o kazdy tydzien spoznionego okresu to bym chyba nie ruchal dla wlasnego zdrowia psychicznego i kondycji sercowej.
Ale przecież nikt tu tego nie neguje xDCytuj:
Master napisał
Mam wrażenie, że podchodzicie do tego na zasadzie świadomość = brak obaw i pełna akceptacja.
Palisz? Musisz liczyć się z rakiem.
Uprawiasz sport? Musisz liczyć się z kontuzjami.
Jeździsz samochodem? Musisz liczyć się z wypadkiem.
I tak samo jest z seksem. Ale to, że liczę się z dzieckiem nie znaczy, że się tego nie boję. Bo, tak samo jak wypadek samochodowy, może mi trochę poprzestawiać w życiu, akurat nie w tę stronę, w którą bym chciał. Zrezygnujesz z jeżdżenia autem, bo to potencjalnie niebezpieczne?
Betonekke mówił o "winie" i podjąłem dyskusję bo wyczuwałem nadchodzące "nie chcesz dziecka to nie ruchaj", a imo dopóki para odpowiednio podchodzi do sprawy, to nie ma mowy o byciu czemuś winnym. Jest dokładnie tak jak mówisz, dopóki istnieje najmniejsze choćby prawdopodobieństwo, to i za pierwszym razem w gumie i na tabletkach można wpaść, niestety.Cytuj:
Master napisał
A skąd wiesz, że ktokolwiek z nas ma inne podejście? ;d Pojawił się temat skrobanki, ale to jest zupełnie inna kwestia i tutaj dyskusja zeszłaby na tory "czy miesięczny płód jest człowiekiem a aborcja morderstwem?".Cytuj:
Master napisał
Ja jestem teraz z dziewczyną, z którą nie planuję przyszłości, dziecko cholernie skomplikowałoby mi życie, więc zwyczajnie boję się jego ewentualnego pojawienia. Jak okres spóźniał się dwa tygodnie i wiele elementów do ciąży pasowało, to nogi się pode mną ugięły. Co nie znaczy wcale, że powiedziałbym dziewczynie nara, zmienił numer telefonu i nick z avatarem na torgu xD Jak będzie trzeba, to na lata pogrzebię marzenia o samochodach, zawieszę treningi, spieniężę wszystko co mam i wezmę to na klatę, no ale mimo wszystko mam chyba prawo nie chcieć i bać się takiego obrotu spraw?
@Master ;
Ja tak tylko dodam, bo widzę, że nie każdy ogarnia prawidłowo. Prawie każda "wpadka" jest powodowane niewłaściwym zastosowaniem zabezpieczenia lub w ogóle zapomnieniem o stosowaniu czegokolwiek. Bo szansa, że wszystko było zrobione zgodnie z instrukcją, a tu jednak dzieciak się pojawił jest tak prawdopodobna jak wygrana w totolotka. :P
Ale oczywiście nikt nigdy się nie przyznaje do winy. Zawsze najlepiej winić za wszystko kogoś innego.
Nie, ale kurwa jak bede palil i nagle dostane raka pluc to nie bede mial do nikogo, ani niczego zalu. A jezeli przypadkiem faktycznie tak zajebiscie bede sie bal o swoje zdrowie to przestane palic (a wlasciwie tak zrobilem, potwierdzone info) co w tym dziwnego? Proste jak to.Cytuj:
Astinus napisał
Podobnie nie zrezygnuje z seksu bo dla mnie to nie jest zadna obawa. Ale gdyby tak mi to mocno siedzialo w psychice bo DZIECKO KURWA CO ROBIC to istnieje pewne prawdopodobienstwo, ze bym po prostu tego nie robil. Tak samo gdybym przed kazdym wejsciem do samochodu przez 3 dni sie modlil i po kazdej trasie przez 4 dni dziekowal bogu, ze zyje to zapewne tez zaczalbym jezdzic tramwajem. Zreszta chuj to i tak kiepskie przyklady bo przeciez on powiedzial, ze to byly nagorsze 3 tygodnie jego zycia. XD
A juz konczac temat to to co powiedzial tygrysek, czyli zeby zaliczyc "wpadke"(SERIO KURWA LUDZIE DALEJ TAK TO NAZYWAJA? XD) trzeba byc debilem.
W kazdym razie wypisuje sie z dyskusji, torg to ostatnie miejsce do rozmow o seksie i w sumie sam nie wiem co ja tutaj robie :psyduck
ja też to pierdole, każdy tutaj o czym innym pisze i myśli, że jest najmądrzejszy, zarzuć ktoś jakiś temat o wibratorach czy cokolwiek bo bardziej wymagające tematy to walenie głową w mur
Powiedzcie lepiej jakie są wsze plany? Ile byście chcieli mieć dzieci? :)
Może halunek po prostu bardzo emocjonalnie podchodzi do życia, nie wiem ;pCytuj:
Master napisał
Ja, jak nabrałem większych obaw, to zacząłem już szukać kupca na pontiaca ;/ I może lepiej by to wyszło, bo w końcu się rozjebał i poszedł za bezcen xD
Tyle, ile będzie potrzeba do zrobienia syna xDCytuj:
Tygrrysek napisał
Na razie, myśląc o dzieciach, to w głowie mam tylko jedno, ale (mam nadzieję) to za daleka przyszłość, żeby cokolwiek planować/wykluczać. Jednego może być mi mało, kto wie?
Osobiście odradzam mieć tylko jedno. Jedynaki zawsze mają zwichrowaną psychikę.Cytuj:
Astinus napisał
Często, ale nie zawsze. Znam takich, którzy są normalniejsi od ludzi z rodzeństwem ;d Inna rzecz, że to raczej tylko kwestia wychowania i przekazania odpowiednich wartości. Jak się temat oleje, to wiadomo, co może wyjść.Cytuj:
Tygrrysek napisał
No fakt. Oczywiście wszystko to kwestia wychowania, ale zawsze właśnie jest tak, że za pierwszym razem jesteś kompletnie zielony i wszystkiego się musisz uczyć. Dopiero z kolejnymi dziećmi nabierasz doświadczenia i coraz lepiej ci wychowanie idzie.Cytuj:
Astinus napisał
A poza tym nie pomyślałeś, że jak będzie samo jedno to trochę mu będzie smutno? Z kim się będzie bawić w domu? :)
@Tygrrysek ;Cytuj:
Tygrrysek napisał
Ile masz dzieci?
ja bym chcial miec 3-4 dzieci ale to w dalekiej przyszłosci
sam mam bartai siostre i zajebiste jest takie dziecinstwo xD
A ci z rodzeństwem zawsze żrą się przy podziale majątku po rodzicach.Cytuj:
Tygrrysek napisał
Może nie generalizujmy, co? Bo akurat o jedynakach krąży pełno stereotypów, a zastosowanie mają one bardzo rzadko. Znam sporo jedynaków i na ich przykładzie mogę powiedzieć, że są to bardzo ogarnięci życiowo ludzie, radzący sobie dużo lepiej niż niektóre osoby z rodzeństwem. Są w związkach, mają pasje, plany na życie. W życiu byś nie powiedział, że to jedynaki (oczywiście gdybyś kierował się stereotypami). i nie mam tutaj na myśli siebie, bo o sobie się nie wydaje takich sądów
Jakoś sobie radziłem i nigdy nie brakowało mi drugiej osoby do zabawy.Cytuj:
Tygrrysek napisał
co wy widzicie w tych dzieciach, fajne moze potrafia byc CZASAMI z godzine dziennie, a pozostale 23 sa problemem i ciezkim obowiazkiem
Mam nadzieję, że ze mną :D Ale prawda, rodzeństwo to świetna sprawa i lepiej je mieć, niż nie mieć, sam się o tym przekonałem.Cytuj:
Tygrrysek napisał
A u mnie przyszedł taki moment, że koledzy się porozjeżdżali, każdy zajął się swoim życiem i nie było z kim nawet piłki pokopać czy porzucać do kosza. Od jakiegoś czasu sam najbardziej trzymam się z młodszym bratem, kumple zeszli gdzieś na dalszy plan. Przez kilkanaście lat zazdrościłem jedynakom, bo wiecie, komputer do podziału na trójkę, a chciałoby się w tibię/lola jak najdłużej orać, na dobre wakacje rodziców nie stać, bo dużo nas, a koledzy jeździli po Turcjach, Egiptach itd, no ale teraz się cieszę, że mam kogo poprosić o pomoc i z kim iść do kina.Cytuj:
Mexeminor napisał
Stary, ale ze wszystkim, co dobre i fajne w życiu, jest dokładnie tak samo. Tydzień fajnych wakacji kosztuje nieraz i kilka miesięcy ciężkiej pracy, sport wiąże się z kontuzjami, auto z wydatkami i tak można wyliczać bez końcu. Nie bez powodu Riedel śpiewał, że "w życiu piękne są tylko chwile".Cytuj:
betonekke napisał
Na dziś dzień jeszcze nie mam, ale przygotowałem już grunt żeby im zabezpieczyć przyszłość więc niedługo przyjdzie czas żeby je zacząć robić. :)Cytuj:
szulak napisał
A no to już chyba czas, bo za niedługo zamiast viagry to prostamol Uno trzeba będzie brać ;)Cytuj:
Tygrrysek napisał
Ze mną może coś jest nie tak ale nigdy w życiu nie chciałem mieć dzieci i nadal nie chcę, kompletnie nie czuję żeby mi to było potrzebne do jakiejkolwiek samorealizacji czy osiągnięcia szczęścia.
większy miałbyś problem jakbyś w wieku 22 lat chciał mieć dzieciCytuj:
Boryna napisał
to oczywiste, że to zdecydowanie nie ten wiek ale jak rozmawiam ze znajomymi to mówią, że "chcieliby za parę lat pomyśleć nad potomstwem" i podobne rzeczy podczas gdy mnie ta wizja nie przekonuje ani trochęCytuj:
Kusterek napisał
No bo to samo po prostu przychodzi. Do tego się dorasta. Za parę lat zmienisz zdanie. ;)Cytuj:
Boryna napisał
od paru lat to słyszę i mam nadzieję, że się mylisz xD ;/Cytuj:
Tygrrysek napisał
Nie mówię tego jako jakiś offence tylko po prostu z wiekiem zmienia się światopogląd. Za kilkanaście lat zaczniesz się zastanawiać co w życiu osiqgnąłeś, co po tobie zostanie na tym świecie, komu przekażesz swoją wiedzę, poglądy czy dobra majątkowe, jaki jest w ogóle sens życia i po co się urodziłeś i tego typu pierdoły. :PCytuj:
Boryna napisał
Jak ktoś w wieku 22 lat chce mieć dzieci to logicznie rzecz biorąc nie jest to chyba problem, co nie?Cytuj:
Kusterek napisał
Na studiach mam koleżankę rok starszą (23), która w wieku bodajże 20 lat wpadła (była zaręczona, wpadka nie była dla nich problemem) i teraz od roku już ma drugiego dzieciaczka, tym razem planowanego. Także wiek tu nie ma znaczenia.
Nie wpadka tylko dar od BogaCytuj:
Dzzej napisał
miła niespodzianka
xdd
Znajdź mi kogoś z ambicjami, kto w tym wieku chciałby mieć bachora :D.Cytuj:
Dzzej napisał
zdziwiłbyś się ;d
Nie mierzmy każdego swoją miarą.Cytuj:
Tasmann napisał
Co maja ambicje do dziecka?Cytuj:
Tasmann napisał
lol kurwa co te torgi xD
Chociażby to, że każdy myślący człowiek wie, że dziecko to ogromne obciążenie, co tylko oddala Ciebie znacznie od spełniania tych ambicji. No chyba, że robisz dziecko własnym rodzicom ;d
Znowu mierzysz każdego swoją miarą. W dodatku obrażasz młodych ludzi, którzy chcieli mieć dziecko, nazywając ich niemyślącymi.Cytuj:
Tasmann napisał
Widzisz, niektórzy już w wieku 22 lat mogą sobie pozwolić na planowane dziecko i spokojnie je wychować.
Proszę Was, skończcie zanim znowu się rozpęta bezsensowna dyskusja polegająca na uświadamianiu kogoś jakim jest idiotą bo ma inne zdanie.
A co jak czyjeś ambicje to spłodzenie potomka? :PCytuj:
Tasmann napisał
To nie chodzi o to, że on ma inne zdanie. On robi kurwę z logiki, a to trzeba piętnować.Cytuj:
udarr napisał
mysle ze wiekszosc lasek majac 22 lata by moglaby i gdzies podswiadomie chce miec dzieciaka
Nieprawda. Ty np. Nie masz ani dzieci, ani ambicji.Cytuj:
Tasmann napisał
Znam taką jedną, co otwarcie mówiła już w wieku 19 lat, że chce mieć dziecko. Niedługo bierze ślub to i pewnie jej marzenie się spełni, ale już nie w wieku 19, a 24 lat.Cytuj:
Pan Ryba napisał
Co do reszty moich znajomych to wiem, że żadna z nich nie myślała jeszcze o dziecku i na pewno nie chce go teraz mieć.
ja tak z perspektywy tego mowie ze mam w srod znajomych 5 par tak w wieku 20-23lata ktore w zeszlym roku zrobily dziecko i 4 typow jest ogolnie niezadowolonych i woleli by nie ale kazda laska jest minium neutralna a raczej zadowolona
Ja bym się zastanawiał przede wszystkim czy człowiek w wieku 22 lat jest wystarczająco dojrzały psychicznie to wychowania dziecka - to ledwo 3/4 lata po skończeniu liceum, jeszcze przed magistrem, nie ma się z reguły sporego doświadczenia życiowego, które by można przekazać potomstwu, a wychowanie to jedna z największych form odpowiedzialność za drugiego człowieka. Od dziewczyn czasem słyszałem, że fajnie by było być mamą nawet w młodym wieku ale brzmi to dla mnie trochę jak wtedy gdy mali chłopcy mówią, że wojna to fajna zabawa.
To chyba raczej cos w stylu jak mala dziewczynka mowi ze fajnie by bylo miec pieskaCytuj:
Boryna napisał
Przecież sporo osób z naszego pokolenia jest właśnie dziećmi rodziców, którzy mieli ok. 25 lat. A sam mam koleżankę 23 lata, która ma od niedawna dziecko i chociaż jeszcze jakiś czas temu powiedziałbym, że nie jest na to gotowa, to teraz uważam, że jest bardzo dobrą matkąCytuj:
Boryna napisał