Wybory 2011

Cytuj:

---

Inny_15 napisał

A kto powiedział, że ja także nie lubiłbym besztać lewactwa? ^.-

Napisałem chyba w 1 poście w tym temacie, że moje poglądy są całkowicie sprzeczne z poglądami partii lewicowych.

---

Wydawało mi się ,że ty pisałeś o jakimś poparciu dla sld , zresztą ta flaga na dole to niezbyt antylewicowe .

Cytuj:

---

Rith napisał

Szczególnie, że sposób prowadzenia gospodarstwa rolnego w Chinach był na poziomie kamienia łupanego to każda zmiana musiała doprowadzić do polepszenia rezultatów. Odrazu nasuwa się drugie pytanie. Czy zwiększenie produkcji rolnej zwiększył poziom życia chińskich rolników? Dlaczego nadal muszą wysyłać dzieci do fabryk w większych miastach? Jak wynika z badań kapitalizm w Chinach nie niesie za sobą wzrostu poziomu życia.

---

Możesz podesłać link do tych badań ? Bo ja coraz częściej czytam o tym ,że firmy muszą podnosić płace i polepszać warunki pracy bo po prostu Chińczycy zaczynają wybierać gdzie chcą pracować . Również ciekawe jest to ,że w Chinach zwiększa się produkcja przemysłowa i to nie ta idąca na eksport tylko ta krajowa. Dla mnie to są oznaki poprawy życia .

Cytuj:

---

Rith napisał

Szczególnie, że sposób prowadzenia gospodarstwa rolnego w Chinach był na poziomie kamienia łupanego to każda zmiana musiała doprowadzić do polepszenia rezultatów. Odrazu nasuwa się drugie pytanie. Czy zwiększenie produkcji rolnej zwiększył poziom życia chińskich rolników? Dlaczego nadal muszą wysyłać dzieci do fabryk w większych miastach? Jak wynika z badań kapitalizm w Chinach nie niesie za sobą wzrostu poziomu życia.

---

Jesteś pewny że oglądałeś?

Prowincja o której pisałem jako pierwsza była w stanie wyżywić samą siebie, oraz jako pierwsza zaczęła eksportować towar - a to równa się z pierwszym zyskiem. Oczywiście ona była pierwsza, a za nią cała reszta.

http://www.youtube.com/watch?v=uA-BNkqiTgg
A tu widać jak w krajach z wolnym rynkiem jest dużo mniej zmuszania dzieci do pracy.

Cytuj:

---

poldek_p napisał

Wydawało mi się ,że ty pisałeś o jakimś poparciu dla sld , zresztą ta flaga na dole to niezbyt antylewicowe .


Możesz podesłać link do tych badań ? Bo ja coraz częściej czytam o tym ,że firmy muszą podnosić płace i polepszać warunki pracy bo po prostu Chińczycy zaczynają wybierać gdzie chcą pracować . Również ciekawe jest to ,że w Chinach zwiększa się produkcja przemysłowa i to nie ta idąca na eksport tylko ta krajowa. Dla mnie to są oznaki poprawy życia .

---

Linka do badan niestety nie mam, ale przejrzyj ten artykuł http://www.progressforpoland.com/art...iego-w-chinach Po za tym jest wiele filmów dokumentalnych obrazujących pracę w kapitalistycznych Chinach. Młodzi mieszkańcy wsi emigrują do wielkich miast gdzie nie stać ich na wynajęcie własnego mieszkania, spią w barakach po kilkadziesiąt osób po to aby utrzymac glodującą rodzinę na "kapitalistycznej wsi". Śmieszne jest to że podajecie przykład Chin, zaś na blogu JKM znalazłem notke że te same Chiny bardzo intesywnie inwestują w socjal

Cytuj:

---

Wydawało mi się ,że ty pisałeś o jakimś poparciu dla sld , zresztą ta flaga na dole to niezbyt antylewicowe .

---

Poparcie dla homoseksualizmu od razu musi oznaczać bycie socjalistą? Przecież to zupełnie co innego.

Cytuj:

---

Rith napisał

Linka do badan niestety nie mam, ale przejrzyj ten artykuł http://www.progressforpoland.com/art...iego-w-chinach Po za tym jest wiele filmów dokumentalnych obrazujących pracę w kapitalistycznych Chinach. Młodzi mieszkańcy wsi emigrują do wielkich miast gdzie nie stać ich na wynajęcie własnego mieszkania, spią w barakach po kilkadziesiąt osób po to aby utrzymac glodującą rodzinę na "kapitalistycznej wsi". Śmieszne jest to że podajecie przykład Chin, zaś na blogu JKM znalazłem notke że te same Chiny bardzo intesywnie inwestują w socjal

---

Wiesz ja nie kwestionuje tego ,że warunki pracy w Chinach bywają ciężkie, chodzi mi o to że ulegają poprawie. Mimo wszystko nikt tych ludzi to pracy nie zmusza, gdyby nie te wyzyskujące fabryki to te rodziny na wsi w ogóle nie miałyby co jeść, a przecież jeszcze niedawno Chiny był krajem ludzi umierających z głodu. Przypomina to troche USA w swoich leseferystycznych czasach kiedy warunki pracy były podobne. Natomiast hasło "inwestują w socjal" nic nie znaczy sprecyzuj o co chodzi.

Cytuj:

---

Inny_15 napisał

Poparcie dla homoseksualizmu od razu musi oznaczać bycie socjalistą? Przecież to zupełnie co innego.

---

A może nie ? Chyba nie będziesz polemizował z tym ,że jednym z podstawowych postulatów obecnej lewicy są właśnie sprawy związane z ochroną mniejszości seksualnych i innych potrzebujących, prawica jest temu przeciwna .Osobiście nie znam żadnego lewicowego polityka czy publicysty jakoś przeciwnemu związkom partnerskim i podobnym sprawom. No chyba ,że uznamy pis za partie lewicowa ale to już wchodzimy w ta nieszczęsną polemikę kto jest prawdziwą prawicą .

http://korwin-mikke.pl/daleki_wschod...a_socjal/44768
Oraz pozorny wzrost poziomu życia w Chinach : http://korwin-mikke.pl/daleki_wschod...ystykach/11083

Jedyne co ja mam wspólnego z partiami lewicowymi to ich poglądy na temat homoseksualizmu oraz kościoła... Legalizacja związków oraz pozbycie się wpływów kościoła... Na tyle jestem lewakiem, reszta to mam podobne poglądy do JKMa :P

Cytuj:

---

Rith napisał

http://korwin-mikke.pl/daleki_wschod...a_socjal/44768
Oraz pozorny wzrost poziomu życia w Chinach : http://korwin-mikke.pl/daleki_wschod...ystykach/11083

---

Ale te linki nic nie zmieniają ,13 % oficjalnego wzrostu to i tak dużo a że w tym trochę propagandy to nie ma co się dziwić. A co do socjalu , to nie są to jakieś drakońskie zmiany tylko drobna pomoc od państwa. Nie zapominajmy ,że w Chinach mimo wszystko rządzi partia komunistyczna i nie są jakimś kapitalistycznym rajem na ziemi . Chodzi o to ,że mocna liberalizacja gospodarki spowodowała gigantyczny wzrost kraju , który niedawno przeżywał klęski głodu.

Cytuj:

---

Inny_15 napisał

Poparcie dla homoseksualizmu od razu musi oznaczać bycie socjalistą? Przecież to zupełnie co innego.

---

100 lat temu socjaliści bronili praw "ciemiężonej" klasy robotniczej, a dzisiaj bronią praw "ciemiężonych" mniejszości, bo... klasa robotnicza już nie istnieje (w sensie takim, w jakim istniała jeszcze sto lat temu). To, czym socjaliści mogą się pochwalić dzisiaj to dyktat politycznej poprawności, która zabrania przedsiębiorcy kierować się w przyjmowaniu do pracy własnymi kryteriami i na przykład nie zatrudnić pedała (czyli uniemożliwianie działania w zgodzie z własnym sumieniem), wielomilionowe dotacje pochodzące z pieniędzy podatnika dla organizacji pedalskich (było o tym niedawno w Nczasie), niszczenie naturalnych struktur społecznych (takich jak rodzina), walka z "reakcyjnym ciemnogrodem" (np. Kościołem) = lewactwo.

Cytuj:

---

poldek_p napisał

Ale te linki nic nie zmieniają ,13 % oficjalnego wzrostu to i tak dużo a że w tym trochę propagandy to nie ma co się dziwić. A co do socjalu , to nie są to jakieś drakońskie zmiany tylko drobna pomoc od państwa. Nie zapominajmy ,że w Chinach mimo wszystko rządzi partia komunistyczna i nie są jakimś kapitalistycznym rajem na ziemi . Chodzi o to ,że mocna liberalizacja gospodarki spowodowała gigantyczny wzrost kraju , który niedawno przeżywał klęski głodu.

---

Kilka niewielkich kapitalistycznych zmian i Korea Północna też odnotowałaby gigantyczny wzrost.

Cytuj:

---

Rith napisał

Kilka kapitalistycznych niewielkich zmian i Korea Północna też odnotowałaby gigantyczny wzrost.

---

Nie porównuj zbudowanie paru mieszkań socjalnych ,podesłaniu lekarzy na wieś oraz poszerzenie edukacji do pójścia w socjal. W "kapitalistycznej" Europie to wszystko jest posunięte o wiele dalej .Co do Korei to przeginasz.

Cytuj:

---

poldek_p napisał

Nie porównuj zbudowanie paru mieszkań socjalnych ,podesłaniu lekarzy na wieś oraz poszerzenie edukacji do pójścia w socjal. W "kapitalistycznej" Europie to wszystko jest posunięte o wiele dalej .Co do Korei to przeginasz.

---

Bo może cała Europa jest nieco dalej w rozwoju? Co do Korei to startowałaby z podobnego poziomu co Chiny, więc w czym problem?

Cytuj:

---

Rith napisał

Kilka niewielkich kapitalistycznych zmian i Korea Północna też odnotowałaby gigantyczny wzrost.

---

W Korei z jednej strony starają się tworzyć specjalne strefy ekonomiczne, a z drugiej strony celowo hamuje się ich rozwój z powodów stricte politycznych, by nie stały się zagrożeniem dla władzy. :)

Cytuj:

---

Penthagram napisał

W Korei z jednej strony starają się tworzyć specjalne strefy ekonomiczne, a z drugiej strony celowo hamuje się ich rozwój z powodów stricte politycznych, by nie stały się zagrożeniem dla władzy. :)

---

Napisałem o szansach Korei w przypadku dojścia do głosu w partii odpowiednich ludzi jak to miało miejsce w Chinach.

Cytuj:

---

Rith napisał

Bo może cała Europa jest nieco dalej w rozwoju? Co do Korei to startowałaby z podobnego poziomu co Chiny, więc w czym problem?

---

Uwazasz, ze wyzszy poziom rozwoju usprawiedliwia glebsze brniecie w nieefektywny socjal?