Temat: Wiara, religia, Kościół i sprawy z tym związane

W każdej świętej księdze są treści dość nieaktualne. W Koranie, Allah nawołuje do mordowania innych - owszem, jest to przestrzegane, ale tylko przez ok. 1% wierzących, Dżihad nie jest już zbyt częstym zjawiskiem. Po prostu są zakazy czy nakazy, które byłoby nie do przyjęcia w dzisiejszym świecie, a że Biblia powstawała jakieś 1,5 tys. lat temu, to nie ma co się dziwić.

Jak to nie ma co sie dziwic?
Dla mnie to jest dosyc niezwykle, bo jezeli tak to sie bedzie odbywalo, to za kilkaset lat, te swiete ksiegi zostana jeszcze bardziej odchudzone, a ich nakazy odstawione do lamusa, a jedyna prawda bedzie to, co powie nieomylny papiez. A tutaj juz pojawia sie czynnik ludzki i nikt mi nie wmowi, ze papiez jest nieomylny w sprawach kosciola - bo gdy juz calkowicie zrezygnuje sie z rzeczy wpisanych do swietych ksiag, a wiekszosc nowych praw ustanowionych zostanie w stolicy apostolskiej, wowczas nie bedzie mowy o christianizacji jako gloszeniu slowa bozego, a bardziej o gloszeniu wlasnych interpretacji slowa bozego. To jest moja wizja dla osob aktualnie wierzacych.

Ja jednak posune sie dalej i powiem, ze jestem zdania, ze takie cos odbywa sie juz od dosyc dawna - nie gloszone jest slowo boze, a jego interpretacja, a tak sie zaszlo, ze zyjemy w polsce gdzie dotarlo chrzescijanstwo i wlasnie ten odlam interpretacji wyznaje wiekszosc z nas, czy to w sercu, mozgu czy na papierze. I wroce do argumentu z mojego wczesniejszego posta, w ktorym nadmienilem - ze polscy chrzescijanie powinni brac przyklad z innych, bardziej religijnych innowiercow, ktorzy sa blizej boga bo sa im blizsze jego nakazy.

Wiara powinna byc ponadczasowa, a jej doktryny niezmienne, a nie ustalane z biegiem czasu przez ludzi u jej wladzy tylko po to, aby sie dostosowac do nowych wyzwan stawianych przez rozwijajacy sie swiat, ktory coraz bardziej chce sie wyzwolic spod macek religii i wiary, jako czegos bezcelowego i watpliwego.

sam przyznajesz, ze to nie jest zadna "swieta ksiega", tylko najzwyklejszy twor ludzki. Wiec po kiego grzyba w ogole to brac pod uwage?

Więc skoro nie chce mordować ludzi, to oznacza że nie jestem prawdziwym Chrześcijaninem?

Cos w tym stylu.
Nie rozumiem po prostu, dlaczego z jednych rzeczy mozna zrezygnowac bez obaw, ze nie zostanie sie zbawionym, ale z innymi troche gorzej.
Nie rozumiem, dlaczego odchodzicie od swojej wiary, albo nie walczycie chociaz o swoje prawa do mordu, przeciez nikt wam nie moze zabronic kultywowania waszych religii!

Czyli jestem glupi, bo naprawde nie rozumiem, dlaczego ktos wam kaze stosowac sie do jednych regul, pomijajac inne. Toc to paranoja, cala ksiazka jest dzielem objawionych, nieomylnych prawd, ale tylko do czasu, gdy przestanie to byc wygodne dla stolicy apostolskiej, wowczas mozna na to przymknac oko i zamienic to w symbolike i przestazale prawo, ktore w gruncie rzeczy nie jest juz potrzebne do zbawienia.

Pomyśl. Jak wyglądałby świat, gdyby zabijano ludzi za inne poglądy? Jak to wszystko byłoby, gdyby każdy był ślepo zapatrzony w swoją wiarę? Po prostu Pismo Święte zostało spisane wiele, wiele lat temu - w tamtych czasach, było ono aktualne, ale teraz trochę ulega przedawnieniu. Wszystko się rozwija, rośnie tolerancja, a innowierców nie zabija się od paru ładnych wieków. Spróbuj w dzisiejszych czasach, jako ojciec, zabić dziecko za to że na ciebie krzyknęło, i usprawiedliwić się Pismem Świętym - może i ludzie chcieliby tego przestrzegać, ale jest to po prostu nie możliwe.

ty pomysl, bo kompletnie nie rozumiesz o co nam chodzi.

chrzescijanstwo jest oparte na biblii. Jak mozesz nadal w tym tkwic skoro uwazasz, ze pismo swiete to zwykla, przestarzala ksiazka napisana przez ludzi, niemajaca nic wspolnego z bogiem? (no bo jesli by byla prawdziwie "boska" to by sie chyba nie "przeterminowala"?)

Więc nie ma ani jednego Chrześcijanina w Europie, ba, na świecie, a Muzułmanów jest jakiś 1% z obecnie "wierzących", okej. W końcu mnie oświeciliście.

Ale widzisz, tu jest ta roznica, ze ja czegos takiego nigdy bym nie zrobil, bo zaczalem watpic. A zaczalem watpic dlatego, bo jak uwazam, zmadrzalem i przejrzalem na oczy.
A Ty, wedlug rzeczy opisanych w ksiedze z ktorej czerpiesz sile i paliwo dla swojej wiary, powinienes to robic. A nie robisz tego tylko dlatego, ze pare osob po odejsciu syna bozego z naszego globu postanowilo sobie zmienic pare z jego wytycznych w imie dostosowania sie religii do aktualnych warunkow. Dlaczego MUSIELI to zrobic? Bo religia mimo swojego silnego wplywu na wierzacych i na rozwoj ludzi, nie mogla by pozostac w tej samej formie przez wiele tysiecy lat. Musiala ewoluowac, a ewolucja niesie za soba zmiany.

I to jest dla mnie spory problem, bo nie wiem dlaczego cos doskonalego musialo by ulec zmianom. A jak juz mialy by nadejsc zmiany, to oczekiwal bym boskiego skinienia palcem, a nie koniecznosci dostosowania sie do wytycznych nieomylnego papieza, ktoremu po prostu trzeba uwierzyc na slowo. I nawet gdy nie wierzysz w religie czy boskich wyslannikow w albach, a jestes wiernym, to akceptujesz z opuszczona glowa to, co Ci powie stolica apostolska, czyli zwykli ludzie na wysokich stolkach.

Dlaczego w czasach wojującego ateizmu, o czym mowi sie nie malo, bog nie zesle nam jakiegos znaku, nowego dekalogu, nowego ewangelisty? Fajnie bylo tysiac lat temu, gdy nikt niczego nie podwazal i nie chcial obalac, ale w czasach rozwoju nauki i rozumu, wasz bog milczy - a moj rozum sie z tym nie godzi. Dla mnie wiec, jedynym logicznym i akceptowalnym rozwiazaniem jest watpic, lub porzucic wiare. Ja ciagle watpie, uwazam siebie za agnostyka, ale szale zaczynaja sie chwiac, if you know what I mean.

Nikt nie jest w stanie stworzyc sobie obrazu w glowie 4 wymiarowej czasoprzestrzeni. Wyobraznia ludzka funkcjonuja w 3 wymiarowej przestrzeni i nic na to nie poradzimy, ale tam gdzie natrafiamy na fizjologiczne ograniczenia naszych umyslow mozemy stosowac inne narzedzia, takie jak rownania matematyczne. Problem w tym, ze lazenia po wodzie ani niepokalanego poczecia nie da sie wyjasnic takim ani zadnym innym sposobem, bo to jest po prostu cos niemozliwego. Ludzie wierzacy twierdza, ze 2 + 2 = 5 i ich zdaniem ludzie sa zbyt glupi, zeby pojac prawdziwosc tego rownania.

Ponoć te równanie da się jakoś udowodnić, kiedyś kumpel matmeatyk mi to pokazywał. A tak btw. to jakim cudem równania matematyczne pomagają nam odkryć to czego nasze umysły same nie umieją?

@down
Da, ale jest to jakiś paradoks.

nie da sie tego udowodnic.

a jak twoim zdaniem naukowcy tacy jak Einstein dochodzili do takich a nie innych wnioskow? Patrzac sie w niebo? Nie, siedzieli nad kartka papieru i kreslili rownania. Minkowski nie wpadlby na to, ze czas to 4 wymiar bez matematyki, bo to cos niepojetego, nie mozna sobie tego wyobrazic.

Bóg i kamień to paradoks, odnosi się to do wszystkich doskonałych bytów - nas tym rozważają filozofowie.

Palladni, więc twoim zdaniem, nie ma żadnego, ale to żadnego prawdziwego wierzącego na świecie, tylko dla tego że nie morduje innych?