Temat: Wiara, religia, Kościół i sprawy z tym związane

Rozmawianie z bogiem = wyimaginowany przyjaciel = schizofrenia ?

@Master_Tv
Opowiedz jakąś sytuację kiedy doświadczyłeś istnienia boga. Bo nieraz się spotykam z takim stwierdzeniem "Ja osobiście doświadczyłem istnienia boga", ale nie wiem o chuj tu może chodzić, bo ja czegoś takiego nie doświadczyłem...

Więc twoim zdaniem wszyscy ludzie na świecie którzy wierzą w cokolwiek są schizofrenikami, aha.

Gdzie spotkałem Boga? Część napisałem w poście http://forum.tibia.org.pl/showthread...=1#post5175880 + pewnego razu wybraliśmy się na takie rekolekcje do Lichenia. Wiadomo, jest tam sanktuarium i ciągle myślałem co mam robić w życiu bo tak jakoś mnie to zaciekawiło, kim będę? I rozmyślałem nad tym aż tu ksiądz wychodzi na ambonę i mówi o pomocy innym, że jest to wspaniała praca - wtedy Bóg częściowo podsunął mi sposób na życie. Tak wiem, zbieg okoliczności.
Do tego dochodzi jeszcze parę kazań które były po prostu odpowiedzią na moje pytania, pytania które dręczyły mnie przez jakiś czas aż tu nagle dostawałem z ambony odpowiedź na nie. Tak zbieg okoliczności.
Podczas podchodzenia do grobu św. Franciszka z Asyżu poczułem ciepło, ciepło które mnie rozpaliło, oddech przyspieszył, byłem rozpalony Duchem Świętym. Tak, zbieg okoliczności.
Boga "dotknąłem" pośrednio na beatyfikacji Jana Pawła II na placu św. Piotra - byłem, zobaczyłem masę wiernych, ludzi którzy chcieli podziękować papieżowi za to kim był dla nich, za wysłannika Bożego - tu też był Bóg w sposób szczególny, masa Polaków którzy śpiewają barkę, to było coś wspaniałego.
Nie, nie dotknąłem Boga, nie przybiłem z nim piony. Jeszcze mam szmat życia przed sobą i myślę że to nie koniec jego przemawiania do mnie. Nie chcę na siłę szukać Boga, w każdej sytuacji ale przedstawione sytuacje na prawdę zapadły mi w pamięci i na pewno są takim moim świadectwem że On jest.

@Master_Tv
Też odczułem coś podobnego do ciebie - w momencie bierzmowania, kiedy arcybiskup mnie błogosławił. Poczułem to samo co ty opisujesz jako obecność Ducha Świętego. Wtedy też mi się wydawało, że to chyba rzeczywiście ten duch.
Jednak... nauka jest bezlitosna - mózg ludzki działa w ten sposób, że jak coś sobie wkręcisz to możesz "poczuć", albo nawet "zobaczyć" dowolną rzecz. Wystarczy się bardzo czymś jarać.

Master_Tv
Bóg, o ile istnieje, stworzył Wszechświat, który wydaje się wyzbyty Jego obecności. Jeśli więc Bóg stworzył człowieka, jego mózg, ludzkie dążenie do poznania i ciekawość, to bezsprzecznie nie chciał człowieka skrajnie oddanego wierze w Niego. Wydaje mi się, że jeśli Bóg istnieje, bardziej doceni tych ciekawskich sceptyków, którzy nie ulegają pokusie ułatwienia sobie życia i światopoglądu wiarą niż ludzi dążących do minimalizacji sił intelektualnych (przy czym wcale nie mówię, że osoba religijna ma jakieś problemy z logicznym myśleniem, jedynie poddaje pewne kwestie bez specjalnego zagłębienia się weń).

tzn? Jaki pomysł?

Każdą rzecz w religii można racjonalnie wytłumaczyć - wiara to wierzenie w coś niemożliwego dla przeciętnego człowieka ale jednocześnie najczęściej coś wytłumaczalne przez człowieka, wiara w to że ktoś kieruje nami.
Czy łatwo jest wierzyć w Boga? Czy zawsze chce się chodzić co tydzień do kościoła albo częściej? Czy zawsze chce się obchodzić święta, modlić się codziennie, żyć w zgodzie z przykazaniami? Nie znam człowieka którzy całkowicie przestrzega wszelakich kodeksów KK - sam papież Jan Paweł II chodził do spowiedzi co 2 tygodnie...
Ale znasz katolika który się nie modli? Katolika który nie wierzy w odpowiedź od Boga? Wszyscy jesteśmy chorzy <chlip>.



Aby uwierzyć trzeba coś poznać, aby przypisać to działalności Boga trzeba głęboko wierzyć. Bóg gdy stworzył człowieka dał mu dwie cechy które odróżniają go od innych stworzeń: rozum i wolną wolę. Poprzez rozum dostaliśmy zdolności intelektualne a wolna wola zabiła instynkty. Katolicyzm nie był narzucony przez Boga a już pierwsi ludzie sprzeciwili się Bogu zrywając zakazany owoc. Człowiek nie jest przymuszany do wiary - nie chce to nie wierzy, Bóg nie zakazuje zmiany wiary ale chce mieć jak najwięcej owiec w swojej owczarni. Nie rozumiem dlaczego wszechświat jest wyzbyty obecności Boga? Podstawowa działalność Boga na Ziemi to obecność ładu na Ziemi - katolik uważa że to właśnie Bóg opiekuje się nami. Spotkałem garstkę prawdziwych katolików - poznanie Boga to zagłębienie się w PŚ, to zaufanie mu i NA PEWNO nie dojdziemy do tego poprzez brak myślenia, medytowania.

chodzenie do kosciola nie ma nic wspolnego z wiara sama w sobie. Czy wiara jest latwa? Nie mozna odpowiedziec na to pytanie. Albo jestes na tyle inteligentny zeby nie wierzyc, albo wierzysz. Nie chce tu nikogo obrazic, ale swiadome odrzucanie racjonalnego wyjasnienia, albo po prostu nie dostrzeganie go to moim zdaniem jest glupota.


bog dal nam rozum i wolna wole, a ludzie wierzacy tego nie uzywaja. Nie uzywaja rozumu do wyjasnienia prostych zjawisk i ich zyciem kieruja zasady jakiejs religii.

Na ziemi nie ma zadnego ladu. Inaczej dobrym ludziom by sie wiodlo dobrze, a tak nie jest. Niektorym dobrym sie wiedzie dobrze, niektorym zle - przypadek, chaos.

Jak ty poznałeś boga?

Poza tym czemu odsetek ludzi wierzących jest mniejszy wśród ludzi bardziej wykształconych, mądrych a wśród ludzi nie wykształconych, trochę głupszych jest ich dużo więcej?