Wiara, religia, Kościół i sprawy z tym związane

thermitt · 22-07-2009 03:20

#Grim

Zastanawia mnie dlaczego ludzie Twojego pokroju, czyli teisci, deisci, agnostycy mysla na zasadzie "nie wiemy jak to sie stalo, wiec to na pewno sprawka boga". Gdyby wszyscy tak mysleli to swiat stanalby w miejscu. To ze cos jest trudne do wyjasnienia nie oznacza, ze odpowiedzi nie ma.

łachuu · 22-07-2009 08:04

Grim90 napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

ech...
Jeśli ty wiążesz Boga z cudami i porównujesz go do postaci człowiekopodobnej, czy w ogóle postaci to brak mi słów...

Działaniem Boga jest wszechświat. Nikt nie wie co go stworzyło. Tę niewiedzę nazywamy Bogiem, dla uproszczenia faktów, burza jest działaniem Boga, dla uproszczenia faktów itd.... Modląc się czcisz to, co stworzyło to wszystko, mimo, że fizycznie nic to nie da, to 'coś' tego zapewne nie odczuje nawet, że się do niego modlimy (a może i tak?) w podzięce.

Ogarnijcie się, Bogiem nie jest magik, który wymyśla czary typu utevo lux, tylko coś ponad nasze rozumy, co dało początek temu wszechświatowi i wprawiło go w ruch.

Teraz się pewnie zacznie od nowa dyskusja xD

Burza działaniem Boga? W Zeusa wierzysz? ; D

Thingol Gangstah · 22-07-2009 09:25

thermitt napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

#Grim

Zastanawia mnie dlaczego ludzie Twojego pokroju, czyli teisci, deisci, agnostycy mysla na zasadzie "nie wiemy jak to sie stalo, wiec to na pewno sprawka boga". Gdyby wszyscy tak mysleli to swiat stanalby w miejscu. To ze cos jest trudne do wyjasnienia nie oznacza, ze odpowiedzi nie ma.

Jestem agnostykiem, wątpię żeby jakikolwiek bóg stworzył wszechświat, bo wątpię, żeby jakikólwiek bóg istniał. Nie uogólniaj plx

why_not_? · 22-07-2009 09:39

Na moje to było tak... Jezusowi nie podobała się sytuacja w państwie... Religia mu się nie podobała. Rzymianie sobie rządzili itp... W ogóle on miał ciężkie dzieciństwo; po primo urodził się w szopie, po sekundo były tam zwierzęta(wyobrażacie sobie, gdybyście dowiedzieli się, że urodziliście się w szopie?) Może to był schizofrenik... kiedyś też istniały choroby psychiczne, tylko... kiedyś nazywano ludzi chorych prorokami, mesjaszami. W główce małego Jezuska-schizofrenika narodziła się idea byciem syna Boga... wmawiał wszystkim, żeby żyć w biedzie itp. Znalazł sobie nawet 12 innych świrów, którzy za nim podążali...

Uznaję stary testament... Nowego już nie bardzo - . -
Gdyby nie ten Jezus wszystko wyglądało by inaczej... przecież to on założył skorumpowaną instytucję kościoła. A przez kościół świat zatrzymał się w miejscu na całe średniowiecze. Więc.... gdyby nie było Jezusa, pewnie latalibyśmy sobie teraz ekologicznymi samochodami i nie było by dziury ozonowej. Jednym słowem: Przez Jezusa będzie koniec świata w 2012

Taaaak! To jest moje wyobrażenie o Jezusie... Na moje byłoby lepiej, gdyby go nie było. Szkoda, że Rzymianie go wtedy nie znaleźli :/
Jeśli kogoś uraziłem- i'm sorry.

2pro4you · 22-07-2009 09:46

why_not_? napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

A przez kościół świat zatrzymał się w miejscu na całe średniowiecze. Więc.... gdyby nie było Jezusa, pewnie latalibyśmy sobie teraz ekologicznymi samochodami i nie było by dziury ozonowej.

Właśnie sam sobie zaprzeczyłeś...i na dodatek pleciesz głupoty jak dziecko z piaskownicy, które się za dużo filmów pseudonaukowych naoglądało...

Grim90 · 22-07-2009 10:13

thermitt napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

#Grim

Zastanawia mnie dlaczego ludzie Twojego pokroju, czyli teisci, deisci, agnostycy mysla na zasadzie "nie wiemy jak to sie stalo, wiec to na pewno sprawka boga". Gdyby wszyscy tak mysleli to swiat stanalby w miejscu. To ze cos jest trudne do wyjasnienia nie oznacza, ze odpowiedzi nie ma.

Ja nie mówię, że "To jest Bóg i nie wtrącajcie się w to bo cośtam".
Oczywiście, że ludzie powinni dążyć do odkrycia, co stworzyło ten wszechświat i tym podobne.

Ja to w ten sposób ugólniam, ale oczywiście wiem, co to jest burza i wiem, że Bóg to nie jest jakiś ludek, jakiś zeus czy tam cokolwiek człowiekopodobnego tylko coś ponad naszą świadomość tak jak kosmos jest czymś niewyobrażalnym dla nas, ale OWSZEM, niech ludzie dążą do odkrycia tego!

Pozdrawiam.

łachuu napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Burza działaniem Boga? W Zeusa wierzysz? ; D

Komentarz, który nic nie wniósł.

Pozdrawiam.

Thingol Gangstah napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Jestem agnostykiem, wątpię żeby jakikolwiek bóg stworzył wszechświat, bo wątpię, żeby jakikólwiek bóg istniał. Nie uogólniaj plx

Przestań rozumieć Boga jako kogoś, kto gdzieś siedzi i ma jakąś świadomość, tylko zacznij myśleć o nim jako o tym, co stworzyło ten wszechświat, życie i w ogóle wszystko i steruje tym, tak, ty powiesz, że to procesy a ja powiem, że to Bóg i mówimy o tym samym.

Pozdrawiam.

Lord Xivan · 22-07-2009 10:16

łachuu napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Tak? A pokaz mi atomy? Nie pokażesz. To znaczy, że ich nie ma? ; o

Istnienie atomow zostalo udowodnione naukowo, a Bog nie. Tak samo ktos moze rzucic przyklad, ze powietrza tez nie widac, ale jest potwierdzone naukowo, ze istnieje.

Grim90 napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

ech...
Jeśli ty wiążesz Boga z cudami i porównujesz go do postaci człowiekopodobnej, czy w ogóle postaci to brak mi słów...

Działaniem Boga jest wszechświat. Nikt nie wie co go stworzyło. Tę niewiedzę nazywamy Bogiem, dla uproszczenia faktów, burza jest działaniem Boga, dla uproszczenia faktów itd.... Modląc się czcisz to, co stworzyło to wszystko, mimo, że fizycznie nic to nie da, to 'coś' tego zapewne nie odczuje nawet, że się do niego modlimy (a może i tak?) w podzięce.

Ogarnijcie się, Bogiem nie jest magik, który wymyśla czary typu utevo lux, tylko coś ponad nasze rozumy, co dało początek temu wszechświatowi i wprawiło go w ruch.

Teraz się pewnie zacznie od nowa dyskusja xD

Wczesniej mocno sie z Toba nie zgadzalem, ale po przemysleniu paru rzeczy, to jesli Bog istnieje, to moze byc taki jak Ty opisujesz.

łachuu napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Burza działaniem Boga? W Zeusa wierzysz? ; D

Dla uproszczenia, ja pierdole, umiesz czytac? Burza jest dzialaniem Boga, bo on stworzyl to co powoduje burze, niekoniecznie sama burze.

Icarius · 22-07-2009 10:41

Istnienie atomow zostalo udowodnione naukowo, a Bog nie. Tak samo ktos moze rzucic przyklad, ze powietrza tez nie widac, ale jest potwierdzone naukowo, ze istnieje.

Istnienie atomów, powietrza etc. nie podlega dyskusji.
Nauka nie jest w stanie dowieść istnienia Boga.

Ale czy nauka tak jak i religia nie opiera się na jakiś założeniach?

Jeśli bóg istnieje...
Jeśli prawa dynamiki Newtona mają jakieś odzwierciedlenie w rzeczywistości...
Jeśli linia prosta składa się z nieskończonej liczby punktów...
STOP!

Czym jest "punkt" w matematyce?
Nie ma czegoś takiego jak "geometryczna" definicja punktu, ale to, że czegoś nie można zdefiniować wcale nie znaczy, że to nie istnieje...
Zakładacie, że wszystko składa się z atomów i nawet potraficie to udowodnić...

W matematyce figury składają się z zupełnie abstrakcyjnych "punktów" - żeby geometria miała sens istnienie "punktu" musisz przyjąć na wiarę.
Jeśli powiesz "Zerowy rozmiar? Nie może być!" - nigdy nie zrozumiesz czym właściwie jest geometria.
A jeśli powiesz "Bóg? Jak on niby może istnieć? Cuda? - Bzdury! Religia? - Opium dla mas!" - uśmiechniesz się do siebie i powiesz "Przyjąłem światopogląd naukowy" mimo, że sam wierzysz w coś tak nieracjonalnego jak matematyka.

konto usunięte · 22-07-2009 10:53

Thingol Gangstah napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Jestem agnostykiem, wątpię żeby jakikolwiek bóg stworzył wszechświat, bo wątpię, żeby jakikólwiek bóg istniał. Nie uogólniaj plx

Spokojnie, thermitt też jest agnostykiem. Po prostu najwidoczniej zapomniał dodać o jakich konkretnie agnostykach mówi ; )

Grim90 napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Przestań rozumieć Boga jako kogoś, kto gdzieś siedzi i ma jakąś świadomość, tylko zacznij myśleć o nim jako o tym, co stworzyło ten wszechświat, życie i w ogóle wszystko i steruje tym, tak, ty powiesz, że to procesy a ja powiem, że to Bóg i mówimy o tym samym.

Czyli w Twoim mniemaniu Bóg (aka przypadek, procesy) jest czymś nieposiadającym świadomości? To pytanie bynajmniej nie jest atakiem w Twoją stronę, to tylko ciekawość.

Lord Xivan napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Dla uproszczenia, ja pierdole, umiesz czytac? Burza jest dzialaniem Boga, bo on stworzyl to co powoduje burze, niekoniecznie sama burze.

A to, że jesteśmy teraz jacy jesteśmy, również nie było działaniem Boga, tylko tego co stworzył - ewolucji.

Może powinniśmy nazwać Boga, o którym mówi Grim jakoś inaczej? Żebyśmy w razie czego potem się nie pogubili.

#down
Nie zrozumiałeś. Chodzi mi o to, żebyśmy nie pogubili się w dalszej dyskusji. Bo nie będzie wiadomo czy ktoś wspomina o Bogu (energii) czy o Bogu judeochrześcijańskim.

why_not_? · 22-07-2009 10:56

yoachim napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Może powinniśmy nazwać Boga, o którym mówi Grim jakoś inaczej? Żebyśmy w razie czego potem się nie pogubili.

W starożytności ludzie używali Boga do wyjaśnienia sobie różnych zjawisk... Każdy Bóg miał za zadanie chronić coś innego, był od innych żywiołów... bla, bla, bla... Tak było w Chinach, Egipcie, Rzymie, Grecjii.
My dziś już nie potrzebujemy Boga do tłumaczenia zjawisk itp... Jednak u ludzi została potrzeba wykonywania odgórnych zasad, jak mają postępować.

Grim90 · 22-07-2009 11:07

yoachim napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Spokojnie, thermitt też jest agnostykiem. Po prostu najwidoczniej zapomniał dodać o jakich konkretnie agnostykach mówi ; )

Czyli w Twoim mniemaniu Bóg (aka przypadek, procesy) jest czymś nieposiadającym świadomości? To pytanie bynajmniej nie jest atakiem w Twoją stronę, to tylko ciekawość.

A to, że jesteśmy teraz jacy jesteśmy, również nie było działaniem Boga, tylko tego co stworzył - ewolucji.

Może powinniśmy nazwać Boga, o którym mówi Grim jakoś inaczej? Żebyśmy w razie czego potem się nie pogubili.

#down
Nie zrozumiałeś. Chodzi mi o to, żebyśmy nie pogubili się w dalszej dyskusji. Bo nie będzie wiadomo czy ktoś wspomina o Bogu (energii) czy o Bogu judeochrześcijańskim.

W moim mniemaniu Bóg to coś, co dało 'życie' naszemu wszechświatowi i wprawiło go w ruch i steruje nim, coś, co dało życie nam, coś, co zsyła deszcze, burze, meteory, coś, co tworzy czarne dziury i gwiazdy oraz planety.

Można to nazywać naukowymi nazwami, ale łatwiej powiedzieć, że Bóg to stworzył.

I mi nie chodzi bynajmniej o kogoś, kto chodzi i myśli, co tu teraz zrobić, tylko o nazwanie tych procesów właśnie Bogiem.

Pozdrawiam.

Lord Xivan · 22-07-2009 11:13

yoachim napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Może powinniśmy nazwać Boga, o którym mówi Grim jakoś inaczej? Żebyśmy w razie czego potem się nie pogubili.

#down
Nie zrozumiałeś. Chodzi mi o to, żebyśmy nie pogubili się w dalszej dyskusji. Bo nie będzie wiadomo czy ktoś wspomina o Bogu (energii) czy o Bogu judeochrześcijańskim.

Bóg judeochrzescijanski i Bog, ktorego opisuje Grim to jedno i to samo, tylko inaczej opisane.

Grim90 · 22-07-2009 11:18

Lord Xivan napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Bóg judeochrzescijanski i Bog, ktorego opisuje Grim to jedno i to samo, tylko inaczej opisane.

Każda religia odnosi się do jednego Boga, tylko inaczej go czci i wyraża.

Pozdrawiam.

why_not_? · 22-07-2009 11:33

Grim90 napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Każda religia odnosi się do jednego Boga, tylko inaczej go czci i wyraża.

Pozdrawiam.

Ale dlaczego mówisz, że jeden Bóg... Kiedyś ludzie wierzyli w wielu Bogów, zabijali za nich i w ogóle, gdybyś im powiedział, że nie istnieją. No i gdzie się teraz oni podziali? He? XD Zmyśleni byli, za 1000 lat na lekcjach historii też bd mówić, że cały świat wierzył w jednego Boga i się bd śmiali...

konto usunięte · 22-07-2009 11:34

Lord Xivan napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Bóg judeochrzescijanski i Bog, ktorego opisuje Grim to jedno i to samo, tylko inaczej opisane.

Chrześcijanie czczą Boga, który zesłał na ziemię swojego jednorodzonego syna, Jezusa Chrystusa, i który obiecał im życie w raju. Niekoniecznie mają takie samo podejście do Stwórcy jak Grim.

Grim90 napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Każda religia odnosi się do jednego Boga, tylko inaczej go czci i wyraża.

Rzecz w tym, że nie każdy tak to rozumuje.

Pokaż wyniki sondy: Jakiego jesteś wyznania/jaki masz stosunek do Boga?

Temat: Wiara, religia, Kościół i sprawy z tym związane

Narzędzia tematu

Oceń ten temat

Informacje o temacie

Użytkownicy przeglądający temat

Podobne tematy

Wiara i hip-hop.

[Szkoła] Nietypowa sytuacja i pytania z tym związane.

Tibia - piszczel(a może ma coś z tym jednak związane?)

Tagi tego tematu

Zakładki

Zakładki

Zasady postowania