Wiara, religia, Kościół i sprawy z tym związane

szalony88 · 20-02-2009 19:49

Entex napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Nie widzę w tym sprzeczności, więc w czym problem? Dowody są (ta, wiem kwestia sporna), ale wiara ich nie wymaga...

Opowiedz mi zatem o tych dowodach (chociaż jak pisałeś Twoja wiara ich nie wymaga) ;)

Entex napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Wiarygodna czy nie - z jakiś źródeł została wzięta, wypadałoby najpierw je zweryfikować, by móc powiedzieć, iż jest niewiarygodna..

Właśnie brak źródeł nie pozwala nawet na jakąkolwiek weryfikację ;)

Entex napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Zatem proszę, poprzyj.
BTW - "tę tezę" ale to szczegół.

Najbardziej prosty argument, którego nie podobna obalić: czemuż to miała służyć sprzedaż odpustów jeśli nie bogaceniu się klechów?

btw - obydwie formy są poprawne...

Entex · 20-02-2009 20:12

szalony88 napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Opowiedz mi zatem o tych dowodach (chociaż jak pisałeś Twoja wiara ich nie wymaga) ;)

Skoro je przedstawiłem - poszukaj sobie. Po co mam się powtarzać?

Właśnie brak źródeł nie pozwala nawet na jakąkolwiek weryfikację ;)

Wiesz, Hołownia sobie tego nie wymyślił...

Najbardziej prosty argument, którego nie podobna obalić: czemuż to miała służyć sprzedaż odpustów jeśli nie bogaceniu się klechów?

Zebraniu funduszy na odbudowę jakiejś katedry jak dobrze pamiętam...
Z początku przynajmniej.
Poza tym - co to ma wspólnego z rzekomym wymyśleniem bogów dla kasy? Zalecam przegląd informacji o początkach chrześcijaństwa.

btw - obydwie formy są poprawne...

Czy aby?

szalony88 · 20-02-2009 20:34

Entex napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Skoro je przedstawiłem - poszukaj sobie. Po co mam się powtarzać?

I odpowiedziałem na nie. Zatem skończ Waść z nazywaniem tego czegoś dowodami :)

Entex napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Wiesz, Hołownia sobie tego nie wymyślił...

Nikt nie jest wiarygodny tym bardziej w świecie naukowym dopóki nie przedstawi tego co trzeba. I nie ważne czy będzie to jakaś Hołownia czy ktokolwiek inny ;)

Entex napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Zebraniu funduszy na odbudowę jakiejś katedry jak dobrze pamiętam...
Z początku przynajmniej.
Poza tym - co to ma wspólnego z rzekomym wymyśleniem bogów dla kasy?

Buahahahaha

Mój przyjacielu, Jan XXII wprowadzając odpusty za podstawę wyraźnie pisze o karze za wykroczenia i zbrodnie i nijak o żadnej katedrze nie sposób się doszukać ;)

Entex napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Zalecam przegląd informacji o początkach chrześcijaństwa.

Przez pięć lat studiowałem historię a rozwojem chrześcijaństwa zajmowałem się o wiele lat wcześniej - więc jeśli ktokolwiek z nas obojga wymaga uzupełnienia posiadanych przez siebie informacji to Ty mój drogi będziesz tą osobą...

Entex napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Czy aby?

Wikipedia czy polonista? Któż dla Ciebie jest większym autorytetem? Skoro tą formę potoczną wymienia nawet słownik PWN jako formę poprawną...

Sapphire ATi · 20-02-2009 21:42

Najprawdopodobniej właśnie ku zysku i władzy stworzono bóstwa ;)

Popieram w tej sprawie szalonego, ale to już jest akurat lekka przesada.

Stworzono dla kasy? Nie sądzę. Raczej ludzie chyba nie myśleli o tym w ten sposób gdy powstawały pierwsze bóstwa. Ale moge przyznac, że podtrzymuje się w jakiś sposób żywot religii właśnie po to by trzepac kasiorę na tanie wyroby alkoholowe :)

Entex · 20-02-2009 21:58

szalony88 napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

I odpowiedziałem na nie. Zatem skończ Waść z nazywaniem tego czegoś dowodami :)

Pytam po raz kolejny - czego potrzebujesz? Zdjęcia Boga? >_>

Nikt nie jest wiarygodny tym bardziej w świecie naukowym dopóki nie przedstawi tego co trzeba. I nie ważne czy będzie to jakaś Hołownia czy ktokolwiek inny ;)

Sięgnij do bibliografii w 'Tabletkach(...)', tam będziesz miał swoje źródła =3

Buahahahaha

Mój przyjacielu, Jan XXII wprowadzając odpusty za podstawę wyraźnie pisze o karze za wykroczenia i zbrodnie i nijak o żadnej katedrze nie sposób się doszukać ;)

Tyle miałem na lekcjach, że kościół potrzebował pieniędzy na cel tego typu toteż wprowadził sprzedaż odpustów. A może coś mi się przyśniło? =3

Przez pięć lat studiowałem historię a rozwojem chrześcijaństwa zajmowałem się o wiele lat wcześniej - więc jeśli ktokolwiek z nas obojga wymaga uzupełnienia posiadanych przez siebie informacji to Ty mój drogi będziesz tą osobą...

Zatem udajesz głupiego, czy jak? Skoro masz tak rozległą wiedzę, to zestaw chrześcijaństwo w początkach swego istnienia ze swoją teorią...

BTW - 'obu', nie 'obojga', chyba, że jesteś kobietą. >_>

Wikipedia czy polonista? Któż dla Ciebie jest większym autorytetem? Skoro tą formę potoczną wymienia nawet słownik PWN jako formę poprawną...

Przeczytałeś cały artykuł?
Mam wrażenie, że nie za bardzo garniesz się do czytania tego, co podrzucam. ;s

szalony88 · 20-02-2009 22:05

Entex napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Pytam po raz kolejny - czego potrzebujesz? Zdjęcia Boga? >_>

Dowodu :)

Entex napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Tyle miałem na lekcjach, że kościół potrzebował pieniędzy na cel tego typu toteż wprowadził sprzedaż odpustów. A może coś mi się przyśniło? =3

Baaaa... Przecież odpusty, zyski z krucjat, świętopietrze - wszystko to służyło budowie katedry, o której wspomniałeś...

Entex napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Zatem udajesz głupiego, czy jak? Skoro masz tak rozległą wiedzę, to zestaw chrześcijaństwo w początkach swego istnienia ze swoją teorią...

Cofnij się do moich wcześniejszych postów w tym temacie. Nie chce mi się w kółko pisać tego samego zakładając, że ktoś to i tak oleje :)

Entex napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

BTW - 'obu', nie 'obojga', chyba, że jesteś kobietą. >_>

Zakładam, że to Ty nią jesteś...

Entex napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Przeczytałeś cały artykuł?
Mam wrażenie, że nie za bardzo garniesz się do czytania tego, co podrzucam. ;s

Przeczytałem, zapewniam Cię ;) Dalej dla mnie bardziej miarodajnym źródłem jest słownik poprawnej polszczyzny... Tamten tworzą poloniści i znawcy tematu - na wiki pisze sobie każdy.

Sapphire ATi napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Popieram w tej sprawie szalonego, ale to już jest akurat lekka przesada.

Stworzono dla kasy? Nie sądzę. Raczej ludzie chyba nie myśleli o tym w ten sposób gdy powstawały pierwsze bóstwa. Ale moge przyznac, że podtrzymuje się w jakiś sposób żywot religii właśnie po to by trzepac kasiorę na tanie wyroby alkoholowe :)

Tu akurat poza zyskami liczyły się także wpływy i władza. Wiadomo, że społeczeństwem tępym i ociemniałym łatwiej było sterować ówczesnym kapłanom. Jako przykład mogę przytoczyć fakt jak kapłani egipscy wykorzystywali ku swoim celom chociażby zaćmienie słońca.

thermitt · 20-02-2009 22:20

Najprawdopodobniej właśnie ku zysku i władzy stworzono bóstwa ;)

Bede kolejna osoba, ktora odniesie sie do tej wypowiedzi
Rozumiem jakies afrykanskie plemiona, dawne cywilizacje, ktore po prostu czuly potrzebe wiary w jakies bostwo, ale katolicyzm przykladowo to ewidentny pretekst do trzymania ludzi na morde i czerpania z tego niezlych korzysci majatkowych. A wymowki takie jak zbieranie na odnowe kosciola niestety do mnie nie przemawiaja. O ile sie nie myle pierwszym chrzescijanom wystarczyl kawalek pola do pomodlenia sie. Teraz buduje sie oczojebne koscioly, ktore imo w kontemplacji tylko przeszkadzaja.

szalony88 · 20-02-2009 22:25

thermitt napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Bede kolejna osoba, ktora odniesie sie do tej wypowiedzi
Rozumiem jakies afrykanskie plemiona, dawne cywilizacje, ktore po prostu czuly potrzebe wiary w jakies bostwo, ale katolicyzm przykladowo to ewidentny pretekst do trzymania ludzi na morde i czerpania z tego niezlych korzysci majatkowych. A wymowki takie jak zbieranie na odnowe kosciola niestety do mnie nie przemawiaja. O ile sie nie myle pierwszym chrzescijanom wystarczyl kawalek pola do pomodlenia sie. Teraz buduje sie oczojebne koscioly, ktore imo w kontemplacji tylko przeszkadzaja.

Obawiam się, że imć Entex wyssał tekst o odbudowie katedry z palca. Na tyle mnie to zainspirowało, że zacząłem szukać jakichkolwiek informacji na ten temat ale niestety zgodnie z moimi przewidywaniami - nic nie znalazłem...

Kolbas · 20-02-2009 22:36

Nie wezmę udziału w sondzie. Ale się za to wypowiem :D
Jestem Katolikiem ale nie praktykującym, czyli niby tam wieże że może był jakiś tam święty kopnięty, ale kościół uważam za bzdurę.
Owszem można się pomodlić, może to jest jakiś kontakt umysłowy, ale nigdy tego nikt nie udowodnił. Mieszkam za granicą, w mieście zwanym Feldkirch w Austrii, 60% ludności w Austrii to Turasy, wiara ich jest Islam uważam to religie także za jebni... ponieważ oni nie mogą świńskiego mięsa jeść, nie mogą jeść jak ALLLLAHHHH nie patrzy i tp:. a bóg czy allach jest jedno i to samo? Przecież podobno był tylko jeden Bóg?

Takie moje zdanie :)

PDr
Kolba$!

Entex · 21-02-2009 11:27

szalony88 napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Dowodu :)

W jakiej postaci?

Baaaa... Przecież odpusty, zyski z krucjat, świętopietrze - wszystko to służyło budowie katedry, o której wspomniałeś...

Masz rację, cały kościół to maszyna do robienia kasy, a Jezus to kompilacja "mitrów", "krisznów" i innych bóstw solarnych.>_>

Cofnij się do moich wcześniejszych postów w tym temacie. Nie chce mi się w kółko pisać tego samego zakładając, że ktoś to i tak oleje :)

Mi za to nie chce się szukać. I co teraz? =3

Zakładam, że to Ty nią jesteś...

Ciekawe, na jakiej podstawie... Bardzo mądre założenie, jak na kogoś, kto rzekomo skończył studia. :]

Przeczytałem, zapewniam Cię ;) Dalej dla mnie bardziej miarodajnym źródłem jest słownik poprawnej polszczyzny... Tamten tworzą poloniści i znawcy tematu - na wiki pisze sobie każdy.

Może pisać. Co nie znaczy, że pisze i każdy artykuł zawiera błędy.

Kolbas napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Nie wezmę udziału w sondzie. Ale się za to wypowiem :D
Jestem Katolikiem ale nie praktykującym, czyli niby tam wieże że może był jakiś tam święty kopnięty, ale kościół uważam za bzdurę.

OMG... Dokonaj apostazji >_>

Owszem można się pomodlić, może to jest jakiś kontakt umysłowy, ale nigdy tego nikt nie udowodnił.

Wiadomo tylko, że podczas modlitwy mózg jest aktywny w szczególny sposób.

Mieszkam za granicą, w mieście zwanym Feldkirch w Austrii, 60% ludności w Austrii to Turasy, wiara ich jest Islam uważam to religie także za jebni... ponieważ oni nie mogą świńskiego mięsa jeść, nie mogą jeść jak ALLLLAHHHH nie patrzy i tp:. a bóg czy allach jest jedno i to samo? Przecież podobno był tylko jeden Bóg?

Takie moje zdanie :)

PDr
Kolba$!

Chaos. I w zasadzie g*wno wynika. Czy Bóg I Allah to to samo? Zapewne. Wątpliwości? Poczytaj o islamie i o stosunku chrześcijaństwa do niego...

szalony88 napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Obawiam się, że imć Entex wyssał tekst o odbudowie katedry z palca. Na tyle mnie to zainspirowało, że zacząłem szukać jakichkolwiek informacji na ten temat ale niestety zgodnie z moimi przewidywaniami - nic nie znalazłem...

Nie z palca, a z lekcji/podr. historii ew. polskiego. Nie pamiętam dokładnie.
Nie wiem, czy przypadkiem czegoś nie pokręciłem, ale było coś o tym, że pieniądze z odpustów poszły na cel tego typu.

@Szaszłyk
Bardzo dziękuję ;*

La Fayette · 21-02-2009 11:36

szalony88 napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Obawiam się, że imć Entex wyssał tekst o odbudowie katedry z palca. Na tyle mnie to zainspirowało, że zacząłem szukać jakichkolwiek informacji na ten temat ale niestety zgodnie z moimi przewidywaniami - nic nie znalazłem...

niektórzy wysysają info z palca, a inni z racjonalisty :))

z dwojga złego, lepiej wybrać ssanie własnej części ciała.

Szaszłyk · 21-02-2009 13:31

szalony88 napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Obawiam się, że imć Entex wyssał tekst o odbudowie katedry z palca. Na tyle mnie to zainspirowało, że zacząłem szukać jakichkolwiek informacji na ten temat ale niestety zgodnie z moimi przewidywaniami - nic nie znalazłem...

Szukając funduszy na przebudowe Bazyliki św. Piotra, Leon X (1513-1521) rozsyłał zakonników, którzy sprzedawali odpusty na skalę wcześniej niespotykaną.

Książka do historii kl II gim, temat "Rozłam zachodniego chrześcijaństwa- reformacja i odnowa katolicka"

La Fayette · 21-02-2009 15:48

Szaszłyk napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Książka do historii kl II gim, temat "Rozłam zachodniego chrześcijaństwa- reformacja i odnowa katolicka"

nie mów tak głośno, bo szalony znajdzie "dowody" na bezużyteczność, sprzeczność z prawdami historycznymi i całym stosem przeciwstawnych wniosków. Przecież jest po studiach siedmioletnich - kierunek historia (?) :))

////

http://pb.pl/Default2.aspx?ref=topre...c-2e87dfeb81a1

WawrzynJK · 21-02-2009 17:01

Entex ta rozmowa Cię przerasta...

szalony88 · 21-02-2009 18:01

Szaszłyk napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Książka do historii kl II gim, temat "Rozłam zachodniego chrześcijaństwa- reformacja i odnowa katolicka"

I owszem ale to nie dało początku sprzedaży odpustów. Czytaj ze zrozumieniem ;)

La Fayette napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

nie mów tak głośno, bo szalony znajdzie "dowody" na bezużyteczność, sprzeczność z prawdami historycznymi i całym stosem przeciwstawnych wniosków. Przecież jest po studiach siedmioletnich - kierunek historia (?) :))

////

http://pb.pl/Default2.aspx?ref=topre...c-2e87dfeb81a1

A ty w końcu przestań wyrywkowo wyrywać czyjeś teksty z kontekstu i naucz się czytać ze zrozumieniem ;)

Entex napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

W jakiej postaci?

Obojętnie jakiej...

Entex napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Masz rację, cały kościół to maszyna do robienia kasy, a Jezus to kompilacja "mitrów", "krisznów" i innych bóstw solarnych.>_>

Nie chce mi się w kółko pisać tego samego. Starczy poczytać trochę podań i mitów babilońskich czy egipskich - skoro wolisz czytać biblię - Twoja sprawa.

Entex napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Mi za to nie chce się szukać. I co teraz? =3

Nie zadawaj zatem pytań, na które już udzielono odpowiedzi ;)

Entex napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Ciekawe, na jakiej podstawie... Bardzo mądre założenie, jak na kogoś, kto rzekomo skończył studia. :]

Nie wiem co niektórych tak boli, że ktoś studia skończył. Toż to w dzisiejszych czasach żadne wielkie osiągnięcie i w zasadzie każdy kto się trochę przyłoży da radę to osiągnąć... Widzę u co poniektórych kompleksy (La Fayete - nazywający się w swoim poście architektem - mimo tego, że biedakowi jeszcze daleko do matury) i najzwyczajniejszą w świecie zazdrość.

Entex napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Nie z palca, a z lekcji/podr. historii ew. polskiego. Nie pamiętam dokładnie.
Nie wiem, czy przypadkiem czegoś nie pokręciłem, ale było coś o tym, że pieniądze z odpustów poszły na cel tego typu.

Toż pisałem, że wiesz, że coś w trawie piszczy ale nie wiesz dokładnie co. Ironii załapać nie potrafisz? De facto nie zmienia to stanu rzeczy, że odpusty były wprowadzone o wiele wcześniej niż ów powstała idea owego szczytnego celu, o którym wspominałeś :)

La Fayette napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

niektórzy wysysają info z palca, a inni z racjonalisty :))

z dwojga złego, lepiej wybrać ssanie własnej części ciała.

Akurat jeśli chodzi o mnie to racjonalistę przeglądałem swego czasu pobieżnie i niestety uznałem, że nie warto zagłębiać się dalej w lekturę tej strony. Błędy merytoryczne zawarte tam w niektórych tematach po prostu powalają :)

Pokaż wyniki sondy: Jakiego jesteś wyznania/jaki masz stosunek do Boga?

Temat: Wiara, religia, Kościół i sprawy z tym związane

Narzędzia tematu

Oceń ten temat

Informacje o temacie

Użytkownicy przeglądający temat

Podobne tematy

Wiara i hip-hop.

[Szkoła] Nietypowa sytuacja i pytania z tym związane.

Tibia - piszczel(a może ma coś z tym jednak związane?)

Tagi tego tematu

Zakładki

Zakładki

Zasady postowania