Reklama

Pokaż wyniki sondy: Jakiego jesteś wyznania/jaki masz stosunek do Boga?

Głosujący
3621. Nie możesz głosować w tej ankiecie
  • Katolicyzm

    1,465 40.46%
  • Chrześcijaństwo (inne niż katolicyzm)

    790 21.82%
  • Ateizm

    868 23.97%
  • Agnostycyzm

    92 2.54%
  • Deizm

    76 2.10%
  • Islam

    50 1.38%
  • Judaizm

    18 0.50%
  • Hinduizm

    30 0.83%
  • Rastafari

    232 6.41%
Strona 154 z 612 PierwszaPierwsza ... 54104144152153154155156164204254 ... OstatniaOstatnia
Pokazuje wyniki od 2,296 do 2,310 z 9169

Temat: Wiara, religia, Kościół i sprawy z tym związane

  1. #2296
    Buraczysko

    Domyślny

    Cytuj Penthagram napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    W którym konkretnie miejscu?


    I co w związku z tym? Miałem na celu udowodnić ci, że przekazanie winnego w ręce władz świeckich nie było jednoznaczne z karą śmierci - i to zrobiłem.


    Haha, nie rozśmieszaj mnie. Do 1989 roku społeczeństwo "nie miało żadnych wątpliwości", że w Katyniu mordu dokonali Niemcy.
    Aha, i proszę o dowód na to, że Roman Konik lub Rafał Ziemkiewicz zatuszowali historię.


    Powiedz mi, drogi ignorancie, a kto miał osądzać czy dana osoba wyznaje poglądy zgodne z nauką Kościoła jeśli nie przedstawiciel Kościoła? A to, jaką karę z ramienia świeckiego dostanie heretyk nie zależało od inkwizytora, ale od Króla (czyt. prawodawstwa świeckiego). Bo wtedy obraza religii była jednoznaczna z obrazą Monarchy. Doucz się trochę.


    A czy ja napisałem, że to 100%-owy dowód na istnienie Arki Noego? Nie. Wykazałem po prostu, że nie jest głupotą wiara w istnienie Arki, bo są podstawy, by w to wierzyć.


    Ta bulla pochodzi z XIIIw., wtedy nauka niczego nie udowodniła, kłamco. Ale po co ja to piszę, od ludzi twoje pokroju można usłyszeć tylko i wyłącznie kłamstwa i manipulacje.


    A czy uważasz, że powstania podczas zaborów były dobrym i godnym pochwały wyczynem? Ja uważam, że tak. I to samo odnośnie krucjat spowodowanych agresywną polityką Turków Seldżuckich.

    Tak swoją drogą, kieruje te słowa do wawrzyna i buraczyska: jesteście nieprawdopodobni, napisaliście po kilkadziesiąt postów i póki co niczym nie poparliście swoich śmiesznych, czasami wydawałoby się, że wziętych z księżyca, teorii. W zasadzie to nie powinienem już w ogóle czytać waszych postów, ale czasem można nieźle się uśmiać.


    Przecież mówię ci, że pod określeniem świat rozumiał Euroazję - i nie ma to nic wspólnego z kangurami.


    Nie rozumiem, co masz na myśli?


    Nawet jeśli to i tak jest to bez znaczenia, bo zdawać sobie z tego sprawę mogli tylko patriarchowie kościelni, a nie "ciemny lud". Więc co za różnica?


    Dlaczego nie? Jakoś możliwe są powodzie, które zalewają całe domy tylko na pewnym obszarze, więc czemu miałaby nie przydarzyć się powódź, która zalałaby góry na innym obszarze?

    Jeszcze jako ciekawostka, przypis z Biblii Tysiąclecia:
    "Rdz 6, 17 - Fakt występujący jako katastrofa powszechna w tradycjach wielu ludów, nawet Ameryki i Australii, a więc datujący się sprzed epoki mezolitycznej. Powszechność opisaną w tekście biblijnym (por. nadto Syr 44,18; Hbr 11,7; 1 P 3,20; 2 P 2,5.9) należy rozumieć w sensie moralnym: zasięg potopu odpowiada zasięgowi zepsucia moralnego opisanego w Rdz rozdz. 6 [->Rdz 6,1]. Podobieństwo opowiadania biblijnego o potopie z opisem eposu babilońskiego o Gilgameszu tłumaczy się faktem monoteistycznego opracowania przez autora Rdz pradawnego podania. W typologii biblijnej potop to kara, której uchodzi część ludzi moralne zdrowa (Iz 24,1-18; Syr 44,17n). Pierwszym antytypem potopu jest sakrament chrztu (1 P 3,18-21; 2 P 2,5.9), ostatecznym zaś urzeczywistnieniem będzie Sąd Ostateczny (Mt 24,37-39; Łk 17,26-30; Hbr 11,7; 2 P 2,5.9)."
    hmm panie masterze - to powiedz mi JAKIM PRAWEM kosciol wogole tknal tych w/w naukowcow? nawet jesli by te ich teorie byly bledne, to nikt nie ma prawa ich ruszac, a co sie okazalo to byla prawda i sie okazalo ze Giordano Bruno jest 100 razy madrzejszy od tych co go skazali.
    co do krucjat to manipulowaniem ciemnym ludem w celu podbojow mowiac "idzcie, mordujcie a wasze grzechy zostana odpuszczone" skoro jest dla ciebie godnym pochwaly wyczynem to fajnie. powstania byly dobre, chociaz w niektorych ginela masa dzieci, ktora ginac nie powinna. ale nie w tym rzecz. powstania byly robione w celu obrony narodu, a krucjaty w celu zrabowania jak najwiekszej ilosci zlota.
    raz, ze napisalem moze 10 postow(prawie jak kilkadziesiat), do tego nie chce mi sie szukac po internecie poparcia na rozne teorie, skoro mam w dupie czy jestes wierzacy czy nie, i tak nic z tym nie zrobie, a moje argumenty i teorie ktore wiem ze sa prawdziwe wystarczaja mi, zebym nie byl katolikiem. a po drugie powiedz mi czemu kosciol uznal ewolucje, dinozaury, teorie powstania swiata tak dlugo po tym jak zostalo to dowiedzione? czemu kosciol wyznaczyl inkwizycje w sredniowieczu przeciw naukowcom? jakim prawem kosciol wogole smial oskarzac Galileusza i Giordano? poprostu to dziala na takiej zasadzie - nie mamy wladzy nad niczym (no moze nad polityka troche) to pokoj miedzy ludzmi. mamy wladze to wy macie wpierdol.

  2. #2297
    Avatar Sazolin
    Data rejestracji
    2005
    Położenie
    Zielona Góra
    Wiek
    33
    Posty
    290
    Siła reputacji
    21

    Domyślny

    Cytuj Penthagram napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Przecież mówię ci, że pod określeniem świat rozumiał Euroazję - i nie ma to nic wspólnego z kangurami.
    Ktos kangury przed powodzia musial uratowac, a kto, jak nie Noe?
    Cytuj Penthagram napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Nie rozumiem, co masz na myśli?
    To samo, co 2 cytaty nizej.
    Cytuj Penthagram napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Nawet jeśli to i tak jest to bez znaczenia, bo zdawać sobie z tego sprawę mogli tylko patriarchowie kościelni, a nie "ciemny lud". Więc co za różnica?
    Niby tak, ale nie wszyscy byli ciemni. Zreszta sam przyznaj, ze niemozliwe jest dla nas odczytanie intencji kosciola.
    Cytuj Penthagram napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Dlaczego nie? Jakoś możliwe są powodzie, które zalewają całe domy tylko na pewnym obszarze, więc czemu miałaby nie przydarzyć się powódź, która zalałaby góry na innym obszarze?
    Rozrysuje Ci to, bedzie latwiej:

    Behold my paint skillz!

    Swoja droga, sciana wody o wysokosci kilku kilometrow wygladalaby zajebiscie.
    Ostatnio zmieniony przez Sazolin : 10-10-2008, 18:29

  3. #2298
    Avatar AoH
    Data rejestracji
    2008
    Położenie
    Grochów
    Wiek
    32
    Posty
    398
    Siła reputacji
    18

    Domyślny

    dobra, to skoro o tym juz mowimy, to jak dla mnie byly ruchy tektoniczne i ta góra byla dolem. wtedy brzmi to wszystko absolutnie logicznie, zwlaszcza ze nie wiemy kiedy noe zyl.

    poza tym prawie zgadzam sie z Penthagramem. kosciol osadzal ludzi, ale my, glupi ciemny lud widzimy tylko bledy i to co najgorsze. generalnie wychodzi dokladnie to samo jak zrobiono sonde o tutorach w tibii - kazdy widzi tylko ich zla strone.

  4. Reklama
  5. #2299
    Avatar Sazolin
    Data rejestracji
    2005
    Położenie
    Zielona Góra
    Wiek
    33
    Posty
    290
    Siła reputacji
    21

    Domyślny

    Cytuj AoH napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    dobra, to skoro o tym juz mowimy, to jak dla mnie byly ruchy tektoniczne i ta góra byla dolem.
    Jak dla mnie bylo zakrzywienie czasoprzestrzeni i Noe byl moja stara. Logika tak bezbledna, ze az uderza po pysku.

  6. #2300
    Avatar Penthagram
    Data rejestracji
    2005
    Położenie
    :eineżołoP
    Wiek
    33
    Posty
    704
    Siła reputacji
    20

    Domyślny

    Cytuj Buraczysko napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    hmm panie masterze - to powiedz mi JAKIM PRAWEM kosciol wogole tknal tych w/w naukowcow? nawet jesli by te ich teorie byly bledne, to nikt nie ma prawa ich ruszac, a co sie okazalo to byla prawda i sie okazalo ze Giordano Bruno jest 100 razy madrzejszy od tych co go skazali.
    Jak to jakim prawem? Takim prawem, jakie Miłościwie Im Panujący dał Inkwizycjii. W Hiszpanii doszło nawet do tego, że tamtejsza Inkwizycja działała również na polecenie... królowej Izabeli.
    A co do Giordano Bruno to chyba sam nie czytałeś tego, co o nim napisano na Wikipedii i co on sam głosił:
    "(...) Chrystus jest niegodnym psem, że nie ma piekła i nikt nie jest skazany na karę wieczną, ale że w swoim czasie każdy się zbawi (...) że jeśli będzie zmuszony wrócić do zakonu dominikańskiego, wysadzi w powietrze klasztor, w którym każą mu przebywać a potem chce jak najszybciej wrócić do Niemiec czy Anglii, do heretyków, aby żyć tam w wolności i na swój sposób."[4] 16 z 23 punktów oskarżenia zostało potwierdzone przez więcej niż jednego świadka."

    "trzeba zabronić wstępowania do zakonów, ponieważ zanieczyszczają świat"

    Także nie jestem pewien czy on był do końca normalny.

    co do krucjat to manipulowaniem ciemnym ludem w celu podbojow mowiac "idzcie, mordujcie a wasze grzechy zostana odpuszczone" skoro jest dla ciebie godnym pochwaly wyczynem to fajnie.
    Brak słów... Krucjaty odbyły się, bo muzułmanie zajęli (zbrojnie) Jerozolimę i zabronili do niej wstępu chrześcijanom wszystkich wyznań. Papież, za udział w krucjacie (tzn. odbiciu Jerozolimy z rąk muzułmanów obiecywał odpuszczenie grzechów).
    Czyli według ciebie, gdyby dzisiaj Niemcy zajęli Gdańsk i przesunęli granice nie miałbyś nic przeciwko? Przecież odbicie Gdańska byłoby (według twoich śmiesznych teorii) manipulowaniem ciemnym ludem.

    ale nie w tym rzecz. powstania byly robione w celu obrony narodu, a krucjaty w celu zrabowania jak najwiekszej ilosci zlota.
    A krucjaty w celu odbicia Jerozolimy. A to, co robili krzyżowcy przy okazji jest bez znaczenia i nie można winą obarczać za to papieża. Gdybyś wysłał młodszego barta po chleb do sklepu, a on po drodze zabiłby człowieka to byłaby to twoja wina czy jego?

    a po drugie powiedz mi czemu kosciol uznal ewolucje, dinozaury, teorie powstania swiata tak dlugo po tym jak zostalo to dowiedzione?
    Hmm? Kościół twierdzi, że świat mógł powstać w wyniku ewolucji, ale nie musiał.

    czemu kosciol wyznaczyl inkwizycje w sredniowieczu przeciw naukowcom? jakim prawem kosciol wogole smial oskarzac Galileusza i Giordano? poprostu to dziala na takiej zasadzie - nie mamy wladzy nad niczym (no moze nad polityka troche) to pokoj miedzy ludzmi. mamy wladze to wy macie wpierdol.
    O tym "prawie" odpowiedziałem już wyżej. Co do Giordano Bruno również (nazwij Jezusa psem w kraju muzułmańskim to też długo nie pożyjesz, a na dodatek Inkwizycja dawała mu szansa wycofania się ze swoich poglądów wielokrotnie). Natomiast Galileusz, nie dość, że nie mógł udowodnić swoich twierdzeń to jeszcze do swojej pracy wmieszał wątki stricte teologiczne. I włos mu z głowy nie spadł.

    Cytuj Sazolin napisał
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Ktos kangury przed powodzia musial uratowac, a kto, jak nie Noe?
    E-U-R-O-A-Z-J-A...

    Niby tak, ale nie wszyscy byli ciemni. Zreszta sam przyznaj, ze niemozliwe jest dla nas odczytanie intencji kosciola.
    Cóż, ja nie jestem doktorem historii Kościoła więc akurat w tej kwestii mogę ci przyznać racje - ani ty, ani ja nie możemy teraz w pełni odczytać intencji Kościoła.

    Rozrysuje Ci to, bedzie latwiej:
    Hehe, zajebisty obrazek, ale po pierwsze nie adekwatny do realiów, bo w rzeczywistości stosunek wysokości poziomu wody do średnicy Ziemi wynosiłby ok. 1:2549k, a na twoim obrazku wynosi, mniej więcej, 1:1,5... I dlatego to wygląda tak komicznie.
    A po drugie taka powódź na tamtym rejonie rzeczywiście mogła mieć miejsce i naukowcy temu nie przeczą.
    Ostatnio zmieniony przez Penthagram : 10-10-2008, 16:22

  7. #2301
    tomeczek21

    Domyślny

    Cytuj Penthagram napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    I co w związku z tym? Miałem na celu udowodnić ci, że przekazanie winnego w ręce władz świeckich nie było jednoznaczne z karą śmierci - i to zrobiłem.
    I chłopcze nic nie musiales udowadniac, bo wcale tego faktu nie podwarzałem. Jednak ty nie czytając dokladnie postów, wyciągacz błędne wnioski.


    Wbrew rozpowszechnionej opinii, stos nie był najczęściej orzekaną karą. ściśle biorąc, Inkwizycja nie mogła nikogo na stos skazać - nie miała takich uprawnień. Po stwierdzeniu ciężkiego przypadku herezji, Officium przekazywało oskarżonego organom państwa z prośbą o okazanie miłosierdzia i nie przelewanie krwi. Ten zwyczaj "prośby o łaskę" - przejęty od Inkwizycji papieskiej - był jednak tylko formą, gdyż władze państwowe nigdy nie uwzględniły takiej prośby.
    Ustalenie dokładnej liczby osób spalonych na stosie jest dość trudne. Prawdopodobnie najwięcej osób zginęło w ciągu pierwszego półwiecza działalności tej instytucji (być może było to nawet kilka tysięcy osób). W latach późniejszych ( 1560-1700) skazani na śmierć stanowili co najwyżej 1%, zaś później nawet ułamek procenta.
    Czy w tym przytoczonym przeze mnie wczesniej fragmencie jest coś, że skazanie winnego było jednoznaczne z karą śmierci ? czytaj bold. Czytaj dokładnie a później bierz się za obalanie czyichś argumentów.
    Wówczas będziesz miał prawo mówić czy i co udowodniłeś .
    Ostatnio zmieniony przez tomeczek21 : 10-10-2008, 17:53

  8. Reklama
  9. #2302
    Avatar Sazolin
    Data rejestracji
    2005
    Położenie
    Zielona Góra
    Wiek
    33
    Posty
    290
    Siła reputacji
    21

    Domyślny

    Cytuj Penthagram napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    E-U-R-O-A-Z-J-A...
    Cytuj Penthagram napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Hehe, zajebisty obrazek, ale po pierwsze nie adekwatny do realiów, bo w rzeczywistości stosunek wysokości poziomu wody do średnicy Ziemi wynosiłby ok. 1:2549k, a na twoim obrazku wynosi, mniej więcej, 1:1,5... I dlatego to wygląda tak komicznie.
    A po drugie taka powódź na tamtym rejonie rzeczywiście mogła mieć miejsce i naukowcy temu nie przeczą.
    W bibli jest napisane, ze woda przykryla gory:
    19 Wody bowiem podnosiły się coraz bardziej nad ziemię, tak że zakryły wszystkie góry wysokie, które były pod niebem. 20 Wody się więc podniosły na piętnaście łokci ponad góry i zakryły je
    Jesli mialoby to wystapic tylko na pewnym obszarze, to obrazek pokazuje jakby to wygladalo. Biblijny potop musial wiec zalac cala ziemie, czesciowe zalanie przeczy grawitacji.

    A, i absolutnie nie mialem na celu ukazania realiow na tym obrazku ;d.
    Ostatnio zmieniony przez Sazolin : 10-10-2008, 16:51

  10. #2303
    Avatar WawrzynJK
    Data rejestracji
    2007
    Położenie
    Szczecin
    Wiek
    36
    Posty
    239
    Siła reputacji
    19

    Domyślny

    Powiedz mi, drogi ignorancie, a kto miał osądzać czy dana osoba wyznaje poglądy zgodne z nauką Kościoła jeśli nie przedstawiciel Kościoła? A to, jaką karę z ramienia świeckiego dostanie heretyk nie zależało od inkwizytora, ale od Króla (czyt. prawodawstwa świeckiego). Bo wtedy obraza religii była jednoznaczna z obrazą Monarchy. Doucz się trochę.
    Osądzać miał przedstawiciel kościoła, ale co oczywiste osądzali niesłusznie.Nie muszę chyba dopisywać że karę z rąk organów świeckich znali, przy czym skazywali człowieka i nie brudzili sobie rąk.
    "(...) Chrystus jest niegodnym psem, że nie ma piekła i nikt nie jest skazany na karę wieczną, ale że w swoim czasie każdy się zbawi (...) że jeśli będzie zmuszony wrócić do zakonu dominikańskiego, wysadzi w powietrze klasztor, w którym każą mu przebywać a potem chce jak najszybciej wrócić do Niemiec czy Anglii, do heretyków, aby żyć tam w wolności i na swój sposób."[4] 16 z 23 punktów oskarżenia zostało potwierdzone przez więcej niż jednego świadka."
    Niesamowity zbieg okoliczności że wszyscy świadkowie(o kurczę, aż 3) to księża\zakonnicy.
    Jak to jakim prawem? Takim prawem, jakie Miłościwie Im Panujący dał Inkwizycjii. W Hiszpanii doszło nawet do tego, że tamtejsza Inkwizycja działała również na polecenie... królowej Izabeli.
    Co Ty bredzisz.Jak ktokolwiek mógł nadać prawa inkwizycji skoro była to instytucja niezależna od sądów biskupich oraz od świeckiej władzy sądowniczej, podległa papieżowi.

    Hmm? Kościół twierdzi, że świat mógł powstać w wyniku ewolucji, ale nie musiał.
    Papież JPII mówił: „Dziś, niemal pół wieku po wydaniu encykliki [Piusa XII], nowe odkrycia skłaniają do przyznania, że teoria ewolucji to coś więcej niż hipoteza. Jest doprawdy godne uwagi, iż akceptuje ją coraz więcej naukowców”.
    „zastrzeżenia co do teorii ewolucji [z nielicznymi wyjątkami] zostały ostatecznie usunięte”.

    Nadmienię tylko, że papież jest nieomylny...
    Skoro kościół(tak jak napisałeś) nie wie czy świat powstał w wyniku ewolucji to kto ma to wiedzieć?Przecież są tak pewni innych zdarzeń zapisanych w biblii.Tutaj chodzi właśnie o te metafory, sami nie wiedzą już co nią jest, a co nie.
    A krucjaty w celu odbicia Jerozolimy. A to, co robili krzyżowcy przy okazji jest bez znaczenia i nie można winą obarczać za to papieża. Gdybyś wysłał młodszego barta po chleb do sklepu, a on po drodze zabiłby człowieka to byłaby to twoja wina czy jego?
    Przepraszam, ale niech zgadnę: papież za to przeprosił?:)
    Ghost reporting

  11. #2304
    Avatar Penthagram
    Data rejestracji
    2005
    Położenie
    :eineżołoP
    Wiek
    33
    Posty
    704
    Siła reputacji
    20

    Domyślny

    Cytuj WawrzynJK napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Osądzać miał przedstawiciel kościoła, ale co oczywiste osądzali niesłusznie.Nie muszę chyba dopisywać że karę z rąk organów świeckich znali, przy czym skazywali człowieka i nie brudzili sobie rąk.
    Za pisanie głupot powinni dawać warny. Przedstawiciel Kościoła najczęściej osądzał słusznie: bo osądzał, czy poglądy są zgodne z nauką Kościoła, a co do tego miał odpowiednie kompetencje. Jeśli nie były to oskarżony szedł pod sąd inkwizycyjny. Sąd, który gwarantował:
    - możliwość zmiany sędziego,
    - możliwość wypowiedzenia się oskarżonego,
    - obrońcę,
    - odpuszczenie jakichkolwiek konsekwencji jeśli oskarżony w ustalonym terminie wycofa się z herezji,
    - domniemanie niewinności.
    Po stwierdzeniu winy nakładano karę kanoniczną (pielgrzymka, modlitwa, odmawianie psalmów, symboliczne oczyszczenie) albo oddawano w ręce organów świeckich, które mogły wykonać karę śmierci. Mogły, co nie oznacza, że musiały. Oddanie w ręce władz świeckich nie było równoznaczne z karą, co piszę po raz "enty", a do was to nie dociera.

    Niesamowity zbieg okoliczności że wszyscy świadkowie(o kurczę, aż 3) to księża\zakonnicy.
    Bo on sam był duchownym. Ciekawe dlaczego nie wycofał się ze swoich poglądów gdy miał taką okazję.

    Co Ty bredzisz.Jak ktokolwiek mógł nadać prawa inkwizycji skoro była to instytucja niezależna od sądów biskupich oraz od świeckiej władzy sądowniczej, podległa papieżowi.
    To ty bredzisz. Jakoś w państwach protestanckich nie było Inkwizycji. W państwach katolickich Król pozwalał na działanie Inkwizycji (i to miałem na myśli), co zapobiegało masowym mordom. Na przykład w XVIw w Europie spalono 300 000 osób, z czego 270 tysięcy w krajach protestanckich (z tego 70k w anglikańskiej Anglii) - i te statystyki należą do nieprzychylnych Kościołowi... (Źródło: "Polowanie na czarownice w Europie" - Brian Levack).

    Papież JPII mówił: „Dziś, niemal pół wieku po wydaniu encykliki [Piusa XII], nowe odkrycia skłaniają do przyznania, że teoria ewolucji to coś więcej niż hipoteza. Jest doprawdy godne uwagi, iż akceptuje ją coraz więcej naukowców”.
    „zastrzeżenia co do teorii ewolucji [z nielicznymi wyjątkami] zostały ostatecznie usunięte”.

    Nadmienię tylko, że papież jest nieomylny...
    Naprawdę... Za pisanie głupot powinno się warnować, bo ile można na takie głupoty nieduczonych antyklerykałów odpowiadać. Papież jest nieomylny jeśli przemawia ex-cathdera w kwestii moralności i religii. Pokaż mi jakąś bulle papieską albo postanowienie nieomylnego Soboru, który mówi, że świat na 100% powstał w wyniku ewolucji.

    Skoro kościół(tak jak napisałeś) nie wie czy świat powstał w wyniku ewolucji to kto ma to wiedzieć?Przecież są tak pewni innych zdarzeń zapisanych w biblii.Tutaj chodzi właśnie o te metafory, sami nie wiedzą już co nią jest, a co nie.
    To ty nie wiesz co piszesz. Kościół mówi jasno: świat mógł powstać w wyniku ewolucji, wielkiego wybuchu (etc), ale nie musiał - istotne jest to, że powstał z woli i poprzez działanie Boga.

    Przepraszam, ale niech zgadnę: papież za to przeprosił?:)
    Niby za co miał przepraszać...?

    #Tomeczek21
    Nie wykręcaj się, bo dokładnie zaznaczyłem, do której części twojej wypowiedzi się odnoszę, a odnosiłem się do słów:
    "Po stwierdzeniu ciężkiego przypadku herezji, Officium przekazywało oskarżonego organom państwa z prośbą o okazanie miłosierdzia i nie przelewanie krwi. Ten zwyczaj "prośby o łaskę" - przejęty od Inkwizycji papieskiej - był jednak tylko formą, gdyż władze państwowe nigdy nie uwzględniły takiej prośby."

    Sazolin
    W bibli jest napisane, ze woda przykryla gory:
    Nie neguje faktu, że przykryła góry, ale mogła je przykryć na pewnym obszarze, cała planeta nie była do tego potrzebna. Przecież nawet w wypadku powodzi, która zakrywa całe domy jakoś nie ma 5-metrowych ścian wody, bo Ziemia nie jest "równa". Na tej samej zasadzie 5-kilometrowa góra mogła zostać zalana wodą, tyle że powódź musiałaby być na proporcjonalnym do tego obszarze, np... Euroazji.
    Ostatnio zmieniony przez Penthagram : 10-10-2008, 19:19

  12. Reklama
  13. #2305
    tomeczek21

    Domyślny

    Cytuj Penthagram napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    #Tomeczek21
    Nie wykręcaj się, bo dokładnie zaznaczyłem, do której części twojej wypowiedzi się odnoszę, a odnosiłem się do słów:
    "Po stwierdzeniu ciężkiego przypadku herezji, Officium przekazywało oskarżonego organom państwa z prośbą o okazanie miłosierdzia i nie przelewanie krwi. Ten zwyczaj "prośby o łaskę" - przejęty od Inkwizycji papieskiej - był jednak tylko formą, gdyż władze państwowe nigdy nie uwzględniły takiej prośby."

    Ja się nie wykręcam bo nie mam przed czym i przed kim.
    Próbuję ci uświadomić, że nie czytasz ze zrozumieniem, skupiając się tylko na obalaniu argumentów innych.

    Teraz ponownie to udowodniłeś, więc stwierdzam że dyskusja z tobą nie ma sensu.

    Wbrew rozpowszechnionej opinii, stos nie był najczęściej orzekaną karą. ściśle biorąc, Inkwizycja nie mogła nikogo na stos skazać - nie miała takich uprawnień. Po stwierdzeniu ciężkiego przypadku herezji, Officium przekazywało oskarżonego organom państwa z prośbą o okazanie miłosierdzia i nie przelewanie krwi. Ten zwyczaj "prośby o łaskę" - przejęty od Inkwizycji papieskiej - był jednak tylko formą, gdyż władze państwowe nigdy nie uwzględniły takiej prośby.
    Ustalenie dokładnej liczby osób spalonych na stosie jest dość trudne. Prawdopodobnie najwięcej osób zginęło w ciągu pierwszego półwiecza działalności tej instytucji (być może było to nawet kilka tysięcy osób). W latach późniejszych ( 1560-1700) skazani na śmierć stanowili co najwyżej 1%, zaś później nawet ułamek procenta.

  14. #2306
    Buraczysko

    Domyślny

    @Penthagram
    to moze krucjata dziecieca tez byla w celu odbicia jerozolimy? tzn wyslanie dzieci na niby krucjate i pozniejsze sprzedanie ich na targu niewolnikow?:)
    i chyba mnie nie rozumiesz. to kosciol nie pozwalal chociaz powiedziec teorii, ktora mu sie nie podoba. JAKIM PRAWEM? NAWET JESLI KARA BYLA MALA, OSKARZONY MOGL MIEC OBRONCE, TO POWIEDZ JAKIM PRAWEM SKAZYWALI LUDZI ZA GLOSZENIE JAK SIE DZIS OKAZALO PRAWDZIWYCH TEORII? I CZEMU DZIELO KOPERNIKA BYLO DO CALKIEM NIEDAWNA W INDEKSIE KSIAG ZAKAZANYCH? PO TO ZESLANO TO NIBY 10 PRZYKAZAN, ZEBY LUDZIE SIE NIE ZABIJALI, A NIE ZEBY KOSCIOL ZABIJAL ZA PROBE REALNEGO SPOJRZENIA NA SWIAT. i powiedz mi jak w tych latach mogl udowodnic krecenie sie ziemii wokol slonca? owszem, mogl - ale proste to nie bylo.
    w dodatku kosciol nikomu nic nie udowadnial - nie musial, to on manipulowal ciemnym ludem.
    to po chuj zeslano dekalog, skoro sam KOSCIOL go nie przestrzega? ktores z przykazan mowi: nie zabijaj, a co mowi kosciol? idz zabijaj podczas krucjaty, a odpuscimy ci grzechy. czemu wysylano ludzi zeby zabijali, a nie ksiedza, zeby nawracal?:)
    Ostatnio zmieniony przez Buraczysko : 10-10-2008, 20:55

  15. #2307
    Avatar Sazolin
    Data rejestracji
    2005
    Położenie
    Zielona Góra
    Wiek
    33
    Posty
    290
    Siła reputacji
    21

    Domyślny

    Cytuj Penthagram napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Sazolin

    Nie neguje faktu, że przykryła góry, ale mogła je przykryć na pewnym obszarze, cała planeta nie była do tego potrzebna. Przecież nawet w wypadku powodzi, która zakrywa całe domy jakoś nie ma 5-metrowych ścian wody, bo Ziemia nie jest "równa". Na tej samej zasadzie 5-kilometrowa góra mogła zostać zalana wodą, tyle że powódź musiałaby być na proporcjonalnym do tego obszarze, np... Euroazji.
    Nie wiem czy wiesz, ale w Azji znajduje sie dosyc slawne wzniesienie, ma 8848m. Dodaj do tego 15 lokci i wyjdzie jakies 8855m.

    A teraz male doswiadczenie:
    Wez pilke o srednicy 20 cm i nalej na nia tyle wody, by na jej szczycie byla warstwa o grubosci 1.39cm (proporcjonalne do biblijnego potopu, ofc zaokraglone).
    I nie wazne, ze Ziemia ma wlasne pole grawitacyjne, a pilka nie (no wlasciwie ma, ale znikome), woda ma byc na szczycie, a wektor sily grawitacji jest zwrocony pionowo w dol, wiec grawitacja ziemska sie nada doskonale.

    Mysle, ze bez doswiadczenia jestes w stanie stwierdzic, ze grawitacja na to nie pozwoli. Mozliwe tez, ze zarzucisz mi nieuwzglednienie uksztaltowania terenu, celowe zreszta, bo nie ma tu nic do rzeczy, woda i tak rozlalaby sie ladnie po calej planecie.

  16. Reklama
  17. #2308
    Avatar Penthagram
    Data rejestracji
    2005
    Położenie
    :eineżołoP
    Wiek
    33
    Posty
    704
    Siła reputacji
    20

    Domyślny

    Po kolei, tym razem zacznę od buraczyska, bo sam się ośmieszył. :)
    to moze krucjata dziecieca tez byla w celu odbicia jerozolimy? tzn wyslanie dzieci na niby krucjate i pozniejsze sprzedanie ich na targu niewolnikow?:)
    "Prawdopodobnie krucjata z udziałem dzieci nigdy nie miała miejsca, a twierdzenie o niej powstało w wyniku błędnego przetłumaczenia średniowiecznołacińskiego słowa pueri jako chłopcy zamiast jako robotnicy rolni. Pueri znaczyło chłopcy tylko w klasycznej łacinie, a nie w średniowiecznej." (Wikipedia)

    to kosciol nie pozwalal chociaz powiedziec teorii, ktora mu sie nie podoba.
    Bzdura. Z Galileuszem Kościół przeprowadził szereg dysput na temat jego teorii.

    JAKIM PRAWEM? NAWET JESLI KARA BYLA MALA, OSKARZONY MOGL MIEC OBRONCE, TO POWIEDZ JAKIM PRAWEM SKAZYWALI LUDZI ZA GLOSZENIE JAK SIE DZIS OKAZALO PRAWDZIWYCH TEORII? I CZEMU DZIELO KOPERNIKA BYLO DO CALKIEM NIEDAWNA W INDEKSIE KSIAG ZAKAZANYCH?
    Ano takim prawem, że w pracach Galileusza (i Kopernika zresztą chyba też) oprócz teorii heliocentrycznej, której nie byli w stanie udowodnić, znajdowały się też wątki teologiczne sprzeczne z teologią katolicką - już ci to pisałem, jak widać, nie dociera...

    PO TO ZESLANO TO NIBY 10 PRZYKAZAN, ZEBY LUDZIE SIE NIE ZABIJALI, A NIE ZEBY KOSCIOL ZABIJAL ZA PROBE REALNEGO SPOJRZENIA NA SWIAT
    Chyba pierwszy raz powołałeś się na coś, co można nazwać "źródłem". :) Brawo! Robisz postępy. Problem w tym, że nie masz pojęcia o treści dokumentu, na który się powołujesz.
    Szóste przykazanie mówi: "nie wolno ci mordować." Niestety w kulturze polskiej, polskim języku, polskim kodeksie karnym nie ma rózróżnienie na "zabójstwo" i "morderstwo", ale w hebrajskim jest.
    Natomiast Biblia o zabijaniu mówi:
    "17 Nie pozwolisz żyć czarownicy." Wj, 22, 17.

    "6 [Jeśli] kto przeleje krew ludzką,
    przez ludzi ma być przelana krew jego,
    bo człowiek został stworzony na obraz Boga" Rdz, 9, 6.

    "14 Jeśli zaś ktoś posunąłby się do tego, że bliźniego zabiłby podstępnie, oderwiesz go nawet od mego ołtarza, aby ukarać śmiercią." Wj, 21, 14.

    i powiedz mi jak w tych latach mogl udowodnic krecenie sie ziemii wokol slonca? owszem, mogl - ale proste to nie bylo.
    Nie wiem czy mógł, wiem, że nie udowodnił.

    idz zabijaj podczas krucjaty, a odpuscimy ci grzechy. czemu wysylano ludzi zeby zabijali, a nie ksiedza, zeby nawracal?:)
    Jak już udowodniłem, zabijanie na krucjatach było zgodne z Biblią (i ze zdrowym rozsądkiem, którego ty nie posiadasz) - bo muzułmanie, by zająć Jerozolime musieli mordować. Biblia jasno mówi, że dla morderców jest tylko jedna kara - śmierć:
    "31 Nie możecie przyjmować żadnego okupu za życie zabójcy, który winien jest śmierci. Musi zostać zabity" Lb, 35, 31.

    Oczywiście na przykład z Gdańskiem nie odpowiedziałeś. Zastanawiam się, czy rzeczywiście jesteś taki tępy czy po prostu wiesz już, że nie masz racji, ale dalej w to brniesz.

    Cytuj tomeczek21 napisał
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Teraz ponownie to udowodniłeś, więc stwierdzam że dyskusja z tobą nie ma sensu.
    Człowieku, po co po raz trzeci cytujesz ten cały tekst? Zgadzam się co do tego procenta, nie zgadzam się tylko z jedną tezą tego tekstu... Że oddanie władzy świeckiej = śmierć dla oskarżonego. A co do tego, że większość sądów (99%?) kończyła się na modlitwie albo czymś w tym stylu to żadna tajemnica...

    @Sazolin
    Chyba nie zrozumiałeś aluzji. Według twojego toku rozumowania podczas każdej powodzi powinna tworzyć się pionowa ściana wody. A więc podczas "zwykłej" powodzi powinna wytworzyć się ściana o wysokości paru metrów, co się oczywiście nie dzieje.
    Żeby zobaczyć co miałem na myśli pisząc o Morzu Czarnym w kontekście potopu zajrzyj na Wikipedię. Nawet tam jest o tym (niestety tylko ogólnikowo).
    Ostatnio zmieniony przez Penthagram : 10-10-2008, 22:34

  18. #2309

    Data rejestracji
    2007
    Posty
    16
    Siła reputacji
    0

    Domyślny

    Pierwszorzędnym celem wypraw krzyżackich była chęć sprawdzenia przez papiestwo, czy po wojnie o inwestyturę naprawdę zyskało władzę nad władzą świecką.

    Któreś tam przykazanie mówi nie MORDUJ, a nie nie ZABIJAJ. Kościół nie potępia ludzi, którzy zabiją, bo nie mają wyboru. Kościół potępia tych, którzy mają wybór, jednak wolą zamordować. Żołnież, który na wojnie walczy tylko z wrogiem nie jest potępiony. Potępiony jest taki żołnież, który zabija cywilów i osoby niepowiązane w konflikt.

  19. #2310
    Avatar Sazolin
    Data rejestracji
    2005
    Położenie
    Zielona Góra
    Wiek
    33
    Posty
    290
    Siła reputacji
    21

    Domyślny

    Cytuj Penthagram napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    #Sazolin
    Chyba nie zrozumiałeś aluzji. Według twojego toku rozumowania podczas każdej powodzi powinna tworzyć się pionowa ściana wody. A więc podczas "zwykłej" powodzi powinna wytworzyć się ściana o wysokości paru metrów, co się oczywiście nie dzieje.
    Żeby zobaczyć co miałem na myśli pisząc o Morzu Czarnym w kontekście potopu zajrzyj na Wikipedię. Nawet tam jest o tym (niestety tylko ogólnikowo).
    Nie, nie zrozumiales mnie. Lustro wody stojacej jest zawsze plaskie, wiec przy powodzi woda rozlewa sie rownomiernie i parometrowych scian wody nie ujrzymy, a ilosc wody jest wzglednie mala i zalewa ograniczony obsar. Przy potopie biblijnym sprawa ma sie odrobine inaczej, bo jesli chcesz zakryc Mount Everest, to musisz zalac cala Ziemie. To tak jakbys postawil butelke w wannie i probowal ja zakryc woda- musisz zalac cala wanne.

    Prosciej sie tego opisac nie da, czlowiek inteligentny musi to zrozumiec.
    Ostatnio zmieniony przez Sazolin : 10-10-2008, 23:02

  20. Reklama
Reklama

Informacje o temacie

Użytkownicy przeglądający temat

Aktualnie 1 użytkowników przegląda ten temat. (0 użytkowników i 1 gości)

Podobne tematy

  1. Wiara i hip-hop.
    Przez Belve w dziale Muzyka
    Odpowiedzi: 15
    Ostatni post: 02-05-2014, 10:42
  2. [Szkoła] Nietypowa sytuacja i pytania z tym związane.
    Przez typowy nieuk w dziale Szkoła i nauka
    Odpowiedzi: 14
    Ostatni post: 21-02-2012, 16:41
  3. Tibia - piszczel(a może ma coś z tym jednak związane?)
    Przez konto usunięte w dziale Tibia
    Odpowiedzi: 75
    Ostatni post: 12-05-2007, 09:10

Tagi tego tematu

Zakładki

Zakładki

Zasady postowania

  • Nie możesz pisać nowych tematów
  • Nie możesz pisać postów
  • Nie możesz używać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •