Wiara, religia, Kościół i sprawy z tym związane

szalony88 · 02-07-2008 22:58

Mo0r3lL napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Zachęcam do obejrzenia 'Zeitgeist' - słyszałem, że świetny film (1sza cześć traktuje właśnie o kościele - wierze).

Lexus napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Również polecam Zeitgeista. Można za darmo obejrzeć film tutaj:

Kod :

http://video.google.com/videoplay?docid=-7272067045824630529&hl=en

Obraz jest na licencji GNU.

Czy poza łamaniem swoistego regulaminu tematu i nabiciem posta dwaj panowie wyżej wnoszą coś do dyskusji?

Penthagram napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Zakładam ten temat, by każdy kto chce mógł przedstawić tutaj swój punkt widzenia na sprawy duchowe, o którym mowa w tytule tematu, a także każdy, kogo to interesuje mógł podyskutować tutaj na sprawy związane z religiami (nie tylko nt. chrześcijaństwa). Dwie ważne zasady:
- jeśli ktoś coś pisze, powinien to poprzeć jakimiś argumentami.
- nie wklejać linku do filmu "Zeitgeist" - temat o tym filmie już istnieje.

Lexus · 02-07-2008 23:10

Wcześniej napisałem co myślę o kościele i wierze, ale powtórzę dla szalonego ekscelencji. Jestem ateistą, a więc wykluczam istnienie boga katolickiego/muzułmańskiego/konia na wrotkach/różowego jednorożca/potwora spaghetti/[tu wstaw każdego innego prastwórcę wszystkiego]. Wierzę w umysł, człowieka, w naukę. Kościół katolicki uważam za legalnie działającą mafię oraz czarną stonkę żerującą na Polsce.

Po za tym co miałem wnosić do dyskusji, zgadzam się z twoją teorią (właściwie nie twoją, ale tą która nam tutaj przedstawiłeś), więc nie będę pisał posta w deseń "no masz rację"

szalony88 · 03-07-2008 00:18

Lexus napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Wcześniej napisałem co myślę o kościele i wierze, ale powtórzę dla szalonego ekscelencji. Jestem ateistą, a więc wykluczam istnienie boga katolickiego/muzułmańskiego/konia na wrotkach/różowego jednorożca/potwora spaghetti/[tu wstaw każdego innego prastwórcę wszystkiego]. Wierzę w umysł, człowieka, w naukę. Kościół katolicki uważam za legalnie działającą mafię oraz czarną stonkę żerującą na Polsce.
Po za tym co miałem wnosić do dyskusji, zgadzam się z twoją teorią (właściwie nie twoją, ale tą która nam tutaj przedstawiłeś), więc nie będę pisał posta w deseń "no masz rację"

Szalony ekselencja raczył Ci tylko zwrócić uwagę na to, że złamałeś drugą zasadę tego tematu. A posty, które zacytowałem wyżej to tylko malutki procent mojej myśli o sekcie katolikami się zwącej ;) Cytując posty pewnego użytkownika chodziło mi raczej o skierowanie tematu w stronę pytania, które zadałem kilkadziesiąt postów wcześniej a mianowicie czy kościół w całej swej sprzeczności z pismem św. można uznawać za jedyną i słuszną organizację uzurpującą sobie prawo do reprezentowania samego boga? Bo moim zdaniem biorąc pod uwagę same pismo św. i to co w nim napisano to właśnie kościół katolicki odwrócił się od boga i reprezentuje zupełnie przeciwną stronę ;) A co do samego Zetgeista jeśli już nawiązałeś... Również znajdziemy w nim sporo zakłamań, sprzeczności i niedomówień. Ktoś kto się za to zabrał wyraźnie zrobił to pod publiczkę ;)

Penthagram OP · 03-07-2008 17:22

szalony88 napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Piszecie bzdury o wolnej woli. Skoro ludzie takową posiadają i robią co chcą to dlaczego jeśli nie jest to po myśli boga to ich za to karze? To tak wg. Ciebie wygląda wolna wola?

To co ty napisałeś to dopiero bzdura. Bo z tego wynika, że wolna wola nie istnieje (niezależnie od czego, czy istnieje sam Bóg). W końcu wolną wolę zabiera nam... Konstytucja, prawo. Prawo przewiduje np. ograniczenie wolności za kradzież. Co to za wolna wola? :(
A tak na serio: wolna wola polega na tym, że ty masz wybór; możesz wierzyć w Boga i żyć zgodnie z jego zaleceniami, albo w Niego nie wierzyć i tego nie robić, ale licz się z konsekwencjami.

Odnośnie wojen to mogę potwierdzić to, co napisałeś.

Banor666 · 03-07-2008 19:42

szalony88 napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Szalony ekselencja raczył Ci tylko zwrócić uwagę na to, że złamałeś drugą zasadę tego tematu. A posty, które zacytowałem wyżej to tylko malutki procent mojej myśli o sekcie katolikami się zwącej ;) Cytując posty pewnego użytkownika chodziło mi raczej o skierowanie tematu w stronę pytania, które zadałem kilkadziesiąt postów wcześniej a mianowicie czy kościół w całej swej sprzeczności z pismem św. można uznawać za jedyną i słuszną organizację uzurpującą sobie prawo do reprezentowania samego boga? Bo moim zdaniem biorąc pod uwagę same pismo św. i to co w nim napisano to właśnie kościół katolicki odwrócił się od boga i reprezentuje zupełnie przeciwną stronę ;) A co do samego Zetgeista jeśli już nawiązałeś... Również znajdziemy w nim sporo zakłamań, sprzeczności i niedomówień. Ktoś kto się za to zabrał wyraźnie zrobił to pod publiczkę ;)

Dla mnie wogóle to jest chore bo te całe 4 ewangelie na których opiera się kościół zastały wybrane z pośród ~30 innych a wybierał niewierzący nie pamiętam kto ale wybrał je tylko dlatego bo był zdziwiony tym że chrześcijanie giną za wiarę którą słabo znają dlatego wybrał najmniej kontrowersyjne ewangelie i je opublikował.

konto usunięte · 03-07-2008 19:44

Tak jak kiedyś ślepo wierzyłem i byłem gotów iść się zabić za Boga - tak teraz uważam że to bujda - ludzie sobie wymyślili żeby było im łatwiej i mogli sie na coś powołać a także zyskać władzę.

szalony88 · 03-07-2008 20:03

Penthagram napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

To co ty napisałeś to dopiero bzdura. Bo z tego wynika, że wolna wola nie istnieje (niezależnie od czego, czy istnieje sam Bóg). W końcu wolną wolę zabiera nam... Konstytucja, prawo. Prawo przewiduje np. ograniczenie wolności za kradzież. Co to za wolna wola? :(
A tak na serio: wolna wola polega na tym, że ty masz wybór; możesz wierzyć w Boga i żyć zgodnie z jego zaleceniami, albo w Niego nie wierzyć i tego nie robić, ale licz się z konsekwencjami.

Wolna wola – w filozofii i teologii, postulowana cecha ludzkiego umysłu i świadomości, pozwalająca człowiekowi samemu decydować o swoich czynach i nie być całkowicie zdeterminowanym przez los, instynkty czy siły wyższe.
Zadam zatem pytanie czy człowiek opisany w starym testamencie nie był zdeterminowany przez siłę wyższą jaką był bóg? Był... A więc gdzie u licha ta wolna wola?

Banor666 napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Dla mnie wogóle to jest chore bo te całe 4 ewangelie na których opiera się kościół zastały wybrane z pośród ~30 innych a wybierał niewierzący nie pamiętam kto ale wybrał je tylko dlatego bo był zdziwiony tym że chrześcijanie giną za wiarę którą słabo znają dlatego wybrał najmniej kontrowersyjne ewangelie i je opublikował.

Dodatkowo ten ktoś uzurpuje sobie prawo do jedynej i słusznej ich interpretacji. Nadmieniam, że nawet owe cztery są ze sobą w wielu częściach sprzeczne ;)

mlody-93-93 · 03-07-2008 21:28

Ja wieże w Boga itp ale nie wieże w księży koniec :D

Xoltro · 03-07-2008 22:15

@UP

Też nie wierzę w księży. Ja po prostu wiem, że oni istnieją.

szalony88 · 06-07-2008 16:59

Treść zaczerpnięta z onet.pl

Sensacyjne odkrycie podważy chrześcijaństwo?
Treść kamiennej tablicy odkrytej w Jordanii może dowodzić, że Chrystus wcale nie był pierwszym, który zmartwychwstał. Tekst tablicy z I wieku przed naszą erą głosi, że kilkadziesiąt lat wcześniej żył inny Mesjasz, syn Józefa, nazywający siebie "księciem żydowskim". Zabity przez żołnierzy Heroda w powstaniu żydowskim miał następnie zmartwychwstać – informuje serwis dziennik.pl.
Tekst w języku hebrajskim został zapisany tuszem. Kluczowe części tekstu uległy jednak zatarciu, przez co wymowa przekazu jest niejednoznaczna i może być różnie interpretowana.

Według profesora Israela Knohla z Uniwersytetu w Jerozolimie, tablica opisuje historię Szymona, syna Józefa, który przewodził żydowskiemu powstaniu przeciw królowi Herodowi w końcu I w. p.n.e. Wydarzenia te mają być opisane w "Objawieniu Gabriela", według którego naród żydowski miał zostać wyzwolony spod okupacji, a "zło miało zostać pokonane w ciągu trzech dni". - To powinno wstrząsnąć podstawami chrześcijaństwa - zauważa Knohl. Jego zdaniem, możliwe, z nauki Nowego Testamentu, zostały zaczerpnięte przez apostołów z wcześniejszej historii żydowskiego "mesjasza" – informuje serwis dziennik.pl.

Mity, podania, legendy - oto na czym opiera się całe chrześcijaństwo. Wszystkie cztery znane nam przekazy historyczne dot. istnienia Jezusa zostały już dawno obalone. Jak długo będzie trwała ta iluzja i zakłamanie?

Maestro S · 06-07-2008 17:44

#szalony88
Ja daje chrześcijaństwu i jego odłamom maksymalnie 50 lat, zanim zostaną one obalone.

konto usunięte · 06-07-2008 17:48

a ja sobie mysle, ze, gdy chrzescijanstwo bedzie w bardzo zlej sytuacji, zfalszuja jakies papiery, stworza jakies 'stare' pergaminy, w ktorych bedzie napisane cos szczegolnego dla chrzescijan, zeby nie przestawali wierzyc

wszystko wyjasnione - temat upada ;/

szalony88 · 06-07-2008 17:52

Maestro S napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

#szalony88
Ja daje chrześcijaństwu i jego odłamom maksymalnie 50 lat, zanim zostaną one obalone.

Przecież już teraz samo chrześcijaństwo bardziej opiera się na zaufaniu wobec kleru i temu co on mówi niż wszelkiemu zdrowemu rozsądkowi. W tym temacie poruszonych zostało sporo kwestii z tym związanych. Człowiek inteligentny się zastanowi i przemyśli to, głupiec albo ślepo wierzący w kler zawsze znajdzie jakieś wytłumaczenie chociażby było ono jak najbardziej iluzoryczne...

Axelex napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

a ja sobie mysle, ze, gdy chrzescijanstwo bedzie w bardzo zlej sytuacji, zfalszuja jakies papiery, stworza jakies 'stare' pergaminy, w ktorych bedzie napisane cos szczegolnego dla chrzescijan, zeby nie przestawali wierzyc

wszystko wyjasnione - temat upada ;/

Przy dzisiejszej technice niestety takowe papiery rychło zostaną podważone ;) To niestety nie zabobonne czasy średniowiecza, w których tłumy ślepo zapatrzonych w guru (jakimże byli księża) wykonywali bez szemrania każde ich polecenie a Ci co odważyli się myśleć inaczej byli paleni na stosach, represjonowani, zmuszani do przyjęcia wiary chrześcijańskiej...

Spiff · 06-07-2008 18:02

mialem cos takiego:

Ja (3-07-2008 21:44)
http://www.cudownyportal.pl/article.php?article_id=19 zrobilem tego testa i widac ze rzeczywiscie jestem opetany (nawet dzisiaj dziwnie bylo) masz na to jakas rade??
Katarzyna (3-07-2008 21:44)
nie, bo nie wierzę w opętania ;)
Katarzyna (3-07-2008 21:45)
przynajmniej nie w takie
Ja (3-07-2008 21:45)
ale przynajmniej kilka punktow z tego testu to prawda.....
Katarzyna (3-07-2008 21:46)
nie przeczę. Po prostu równie dobrze może to świadczyć o dziwnym stanie psychicznym ;) A nie jakims tam opętaniu przez ducha.
Ja (3-07-2008 21:46)
no wlasnie mam zly stan psychiczny
Ja (3-07-2008 21:47)
masz na TO jakas rade??
Katarzyna (3-07-2008 21:47)
znajdź sobie jakieś zajęcie.

co o tym myslicie?? wierzycie w to??

btw. jak w rozmowie, ktos ma na to jakas rade?

Brylant · 06-07-2008 18:02

A myslisz ze dziś ludzie nie są przymuszani do wiary chrześcijańskiej ? Ja od małego byłem tak wychowywany, gdy miałem 7 lat poszedłem do komuni tak jak większość Polskiego społeczeństwa. I tak już ludzią zostaje, nie chce im się nic zmieniać bo w końcu to tradycja, i co by znajomi powiedzieli... Ja gdy powiedziałem moim rodzicą, że jestem niewierzący sytuacja w domu bardzo się zmieniła. Już od prawie 2 lat wiedzą o moich przekonaniach i nadal się nie przyzwyczaili...

Btw. Ja myślę, że temat nieco za poważny na forum o tibi... Ludzi którzy chcą się wypowiedzieć i porozmawiać z osobami na poziomie zapraszam na forum www.ateista.pl a jak ktoś chce się pośmiać to www.katolik.pl :)

Pokaż wyniki sondy: Jakiego jesteś wyznania/jaki masz stosunek do Boga?

Temat: Wiara, religia, Kościół i sprawy z tym związane

Narzędzia tematu

Oceń ten temat

Informacje o temacie

Użytkownicy przeglądający temat

Podobne tematy

Wiara i hip-hop.

[Szkoła] Nietypowa sytuacja i pytania z tym związane.

Tibia - piszczel(a może ma coś z tym jednak związane?)

Tagi tego tematu

Zakładki

Zakładki

Zasady postowania