Reklama
Strona 429 z 1443 PierwszaPierwsza ... 3293794194274284294304314394795299291429 ... OstatniaOstatnia
Pokazuje wyniki od 6,421 do 6,435 z 21642

Temat: Wiadomości z kraju i ze świata

  1. #6421
    Avatar Taidio
    Data rejestracji
    2009
    Położenie
    Sayonara
    Wiek
    30
    Posty
    22,568
    Siła reputacji
    32

    Domyślny



    Żeby nie bylo to nie jakis total random, tylko redaktor naczelny calkiem dużego portalu wrealu24, którego artykuły czy filmy wrzucal nieraz xivan, takze od przebywania w takich srodowiskach moze zryc się łep i potem przychodzi dyzonans poznawczy podczas rozmów z innymi ludźmi

  2. #6422

    Data rejestracji
    2008
    Wiek
    16
    Posty
    11,112
    Siła reputacji
    25

    Domyślny

    Cytuj Kansu napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    nie do konca, bo robili to gluwnie europa europie, azja azji, afryka afryce, jak wspomnialem w poprzednich wiadomosciach my w afryce pojawilismy sie dopiero w puznym sredniowieczu
    no nie, o czym swiadczy fakt, ze biali ludzie byli brani w niewole i sprzedawani na Bliski Wschod/do Afryki, wiec role tez byly odwrocone i absolutnie ani nikt o tym nie mowi, ani nikogo to nie obchodzi. jakby wystarczajaco dobrze szukac i wystarczajaco daleko sie cofnac, to dojdziemy do absurdu, gdzie jakis zoltek mialby niby przyjmowac arabow, bo costam kiedystam 3 tysiace lat temu ktos kogos napadl. no kompletny absurd, opamietaj sie. powtarzam setny raz - nie ma to zadnego znaczenia dla zjawiska masowej imigracji, ktore obserwujemy dzisiaj. n nastepny post laczacy wspolczesnie organizowana masowa imigracje i kolonializm/niewolnictwo po prostu nie odpisze, bo to nie ma sensu.
    Cytuj Kansu napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    wlasnie przez kolonializm biali ludzie wybili praktycznie CAŁĄ ludność rdzenną ameryki. Co my wogule mozemy pierdolic o white genocide jak jestesmy odpowiedzialni za wybicie innych ras xD
    mozemy i to ze, bialy czlowiek zrobil costam zlego nie oznacza, ze jak teraz ktos nam robi cos zlego, to nie mozemy tego ani zauwazyc, ani sie przed tym bronic. jezeli juz chcemy stosowac taka retoryke, to trzeba uznac, ze skoro juz takie ludobojstwo komus zrobiono, to moze przydazyc sie ono i nam. dzieje sie tak? dzieje. mozemy sie przed tym bronic? jak najbardziej. powinnismy sie przed tym bronic? jak najbardziej. nic prostszego
    Cytuj Kansu napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    tu ruwniez nie do konca, moze i robili sobie, ale sam twierdzisz że oni są głupsi, pokazujesz wykresy z ich IQ, czy w takim razie to co robimy, czyli wykorzystywanie wrecz bezbronnego kontynentu sprawia, ze mozemy decydowac o wszystkim?
    co? a co my im zlego teraz robimy? pompujemy kurewsko ogromne pieniadze w dziure bez dna i co? i gowno. jak biali ludzie sa traktowani w RPA? ludobojstwo bialych jest tam oficjalna polityka rzadu i ich kurwa prezydent sobie spiewa piosenki o zabijaniu bialych farmerow, ktore to bestialskie morderstwa sa na porzadku dziennym tylko dlatego, ze maja bialy kolor skory. co sie stalo w zimbabwe? byli biali rolnicy = bylo jedzenie i dobrobyt. przegonili tych strasznych bialych i co? umieramy z glodu, prosze wroc zly bialy czlowieku.

    Cytuj Kansu napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    skoro white jest superior w stosunku do innych ras, szczegulnie czarnej, to nigdy nie powinnismy tak wykorzystywac bezdusznie cierpienia innych
    dodatkowo afryka z tego wzgledu, ze jest taka zacofana nie mogla przeciez zniszczyc sama sobie klimatu, to reszta swiata bogacila sie na afryce przez dziesiatki lat i nic nie jestesmy winni, na wszystko zapracowalismy sami xD

    no kurwa moze by oni nawet mogli sie powoli we wlasnym zakresie doskonalic, ale my sie tam wjebalismy z butami, lepszym zapleczem technologicznym,zajebalismy WSZYSTKO co moglo sie nam przysluzyc, a jak cos nie pasowalo to essa lecimy kurwa z ludobujstwem
    no kurwa xD przeprowadzaj sam od dziesiatek lat ludobójstwo na innych narodach i rasach, trzymaj w niewoli miliony ludzi przez dziesiątki lat, jeszcze kilkadziesiąt lat temu istniały te wszystkie rzeczy, o których tu pisze
    a teraz narzekaj, że kturys z nich chce spierdolic ze swojego kurwidolka, w ktorego tworzeniu mielismy calkiem spory kurwa udzial xD
    ale ja nie oceniam w ogole tego etapu w historii. nie mowie, ze byl zly, ani ze byl dobry. nie twierdze, ze nie istnial. stwierdzam jedynie fakt, ze nie ma on zadnego znaczenia dla wspolczesnego zjawiska zorganizowanej masowej imigracji. pan mi ciagle pisze: biali zniszczyli to i tamto. super, ale to nie ma znaczenia dla tematu, o ktorym pisze. biali zabrali to i tamto. super, ale to nie ma znaczenia dla tematu, o ktorym pisze. biali wymordowali tych i tych. super, ale to nie ma znaczenia dla tematu, o ktorym pisze. biali wykorzystali tych i tych. super, ale to nie ma znaczenia dla tematu, o ktorym pisze. Ani ty, ani ja nie jestesmy nic nikomu winni. Zostales poddany praniu mozgu i z*d zaszczepil w tobie tzw. white guilt, zebys potulnie zaakceptowal bezlitosna eksterminacje twojego narodu i rasy.

  3. #6423
    Avatar Kansu
    Data rejestracji
    2009
    Posty
    2,556
    Siła reputacji
    18

    Domyślny

    Cytuj Lord Xivan napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    no nie, o czym swiadczy fakt, ze biali ludzie byli brani w niewole i sprzedawani na Bliski Wschod/do Afryki, wiec role tez byly odwrocone i absolutnie ani nikt o tym nie mowi, ani nikogo to nie obchodzi. jakby wystarczajaco dobrze szukac i wystarczajaco daleko sie cofnac, to dojdziemy do absurdu, gdzie jakis zoltek mialby niby przyjmowac arabow, bo costam kiedystam 3 tysiace lat temu ktos kogos napadl. no kompletny absurd, opamietaj sie. powtarzam setny raz - nie ma to zadnego znaczenia dla zjawiska masowej imigracji, ktore obserwujemy dzisiaj. n nastepny post laczacy wspolczesnie organizowana masowa imigracje i kolonializm/niewolnictwo po prostu nie odpisze, bo to nie ma sensu.
    jest artykul o white slavery

    poruwnaj 1 milion przez 250 lat, co oczywiscie jest tragedia, do dziesiatek milionuw kture wskazalem wyzej

  4. Reklama
  5. #6424

    Data rejestracji
    2008
    Wiek
    16
    Posty
    11,112
    Siła reputacji
    25

    Domyślny

    i to i to jest tragedia, ktora niestety sie zdarzyla. czy mozemy cofnac czas? nie mozemy. sam widzisz, ze tu sie mozna licytowac. o prosze w roku 9999 bialy zniewolil 10mln murzynow, a w roku 8888 czarny zniewolil 5 mln bialych. no i co z tego? czy ma to znaczenie dla wspolczesnej zorganizowanej masowej imigracji? nie ma. skonczmy z tymi bzdurami prosze cie.

  6. #6425
    Avatar Kansu
    Data rejestracji
    2009
    Posty
    2,556
    Siła reputacji
    18

    Domyślny

    Cytuj Lord Xivan napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    i to i to jest tragedia, ktora niestety sie zdarzyla. czy mozemy cofnac czas? nie mozemy. sam widzisz, ze tu sie mozna licytowac. o prosze w roku 9999 bialy zniewolil 10mln murzynow, a w roku 8888 czarny zniewolil 5 mln bialych. no i co z tego? czy ma to znaczenie dla wspolczesnej zorganizowanej masowej imigracji? nie ma. skonczmy z tymi bzdurami prosze cie.
    ale kto ci ja organizuje, ci ludzie po prostu chca zyc, nie muwie ze jest to sposub dobry i nieszkodliwy dla nas, ale to jest wlasnie jedna z przyczyn, nie paru zydkuw co tam stoi i pocionga za sznurki (co wskazalem pokazujac sama ilosc zydow na swiecie w tamtym okresie), jezeliby jednak zydzi byli tacy potezni, to oznaczloby ze sa nadludzmi juz od tysięcy lat i swuj plan mogli zrealizowac znacznie wczesniej

    Tutaj przedstawie troche danych liczbowych o rozwoju swiatowej populacji zydowskiej grupy etniczno-religijnej. Opieram sie na informacjach teologicznego zbioru, statystyki dotyczacej Zydow na swiecie, tez danych z Statista, tez A.Ruppin, Soziologie der Juden, Leipzig 1930; tez Weltweit 14,2 Millionen Juden. Neue Studie des Jerusalemer Jewish People Policy Institute veröffentlicht, Jüdische Allgemmeine, 30.06.2015. Zacznijmy od przelomu pietnastego/szesnastego wieku. Dane dla poszczegolnych lat bede podawal liczbe Zydow na swiecie w milionach.



    1500 1,5 milionow

    1650 1,75

    1700 2,0

    1800 2,5

    1840 4,5

    1860 6,0

    1900 10,5

    1930 15,9

    1934 17,0

    1945 11,0

    1958 12,0

    1996 13,0

    2001 13,25

    2015 14,2
    jezeli taka mala grupa, potrafi od początku świata być w każdej możliwej dziedzinie pionierem, no bo jak to, na całym świecie wlasciciele fabryk żydzi, banków żydzi, ziem żydzi, trudna sztuka kupiectwa żydzi, niewolnitwo żydzi, lgbt żydzi, wszędzie żydzi, na tak dużym świecie i przy takiej ludności oni i tak są wszędzie i odpowiadają za wszystko no i szkolnictwo od setek lat musi byc w garsci by lecialy takie walki
    Ostatnio zmieniony przez Kansu : 03-06-2020, 21:33

  7. #6426

    Data rejestracji
    2008
    Wiek
    16
    Posty
    11,112
    Siła reputacji
    25

    Domyślny

    Cytuj Kansu napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    ale kto ci ja organizuje
    KURWAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA ile razy mam wklejac obrazek pokazujacy, ze REPLACEMENT MIGRATION jest OFICJALNA POLITYKA UE, WIEC "KTOS" TO O R G A N I Z U J E. przypominam o tymposcie, gdzie udowadniam kto za tym stoi. malo? prosze wiecej: https://www.accmr.gr/en/member/team/483.html https://www.opensocietyfoundations.o...dations-greece https://web.archive.org/web/20170611...onors-partners https://www.youtube.com/watch?v=K4Xh...ature=youtu.be przeciez takich organizacji pozarzadowych jest setki jak nie tysiace. nawet byly francuski prezydent mowi, ze musimy mieszac rasy. Ktos tych ludzi zbiera w grupe, daje im pieniadze, zapewnia im transport, zapewnia im przewodnika, mowi gdzie poplyna, zapewnia im jedzenie i picie, zapewnia im na miejscu odbior, straz graniczna robi im za taksowkarzy, zydowska organizacja pozarzadowa zalatwia juz papiery, zalatwieni adwokaci powiedza, co wpisac w papierki nawet jak murzyn nie umie pisac i naucza co powiedziec na ''kontroli'' o ile w ogole takowa bedzie. caly czas jest napierdalana propaganda, ze to jest dobre i tego wlasnie nam trzeba. przybywajacy to zazwyczaj mlodzi zdrowi mezczyzni, a gdyby naprawde uciekali z krajow, gdzie straszna wojna, to chyba bysmy dostawali dzieci, kobiety, starcow, a mezczyzni by tam walczyli na froncie. albo chociaz bylby zroznicowany rozklad, troche kobiet troche mezczyzn troche starcow troche mlodszych troche dzieci. przybywajacy maja fajne czyste ubrania, sa zdrowi, ajfony w reku. to nie sa biedni ludzie potrzebujacy pomocy uciekajacy z koszmaru. to bron w rekach z*da, ktory pokazuje daje 10$ i mowi, ze pojedziecie tam i tam juz na was czeka dobrobyt i juz sie nie moga was doczekac bedziecie zyli jak w bajce za darmo. Jak mozna do kurwy jebanej nedzy pisac, ze to nie jest zorganizowane, jak nawet pare lat temu byl problem, bo unia chciala wciskac panstwom kwoty imigrantow. co i rusz w jakims panstwie program powstaje, ze do roku X przyjmiemy Y imigrantow. to nie jest spontaniczn organiczny ruch. no na boga czy ty zyjesz na tym swiecie czy w jakiejs alternatywnej rzeczywistosci?
    jeszcze raz: masowa imigracja to BRON, ktora wykorzystuje przeciwko nam z*d bezwzglednie przeprowadzajac na nas ludobojstwo.

  8. Reklama
  9. #6427
    Avatar Kansu
    Data rejestracji
    2009
    Posty
    2,556
    Siła reputacji
    18

    Domyślny

    Cytuj Lord Xivan napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    KURWAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA ile razy mam wklejac obrazek pokazujacy, ze REPLACEMENT MIGRATION jest OFICJALNA POLITYKA UE, WIEC "KTOS" TO O R G A N I Z U J E. przypominam o tymposcie, gdzie udowadniam kto za tym stoi. malo? prosze wiecej: https://www.accmr.gr/en/member/team/483.html https://www.opensocietyfoundations.o...dations-greece https://web.archive.org/web/20170611...onors-partners https://www.youtube.com/watch?v=K4Xh...ature=youtu.be przeciez takich organizacji pozarzadowych jest setki jak nie tysiace. nawet byly francuski prezydent mowi, ze musimy mieszac rasy. Ktos tych ludzi zbiera w grupe, daje im pieniadze, zapewnia im transport, zapewnia im przewodnika, mowi gdzie poplyna, zapewnia im jedzenie i picie, zapewnia im na miejscu odbior, straz graniczna robi im za taksowkarzy, zydowska organizacja pozarzadowa zalatwia juz papiery, zalatwieni adwokaci powiedza, co wpisac w papierki nawet jak murzyn nie umie pisac i naucza co powiedziec na ''kontroli'' o ile w ogole takowa bedzie. caly czas jest napierdalana propaganda, ze to jest dobre i tego wlasnie nam trzeba. przybywajacy to zazwyczaj mlodzi zdrowi mezczyzni, a gdyby naprawde uciekali z krajow, gdzie straszna wojna, to chyba bysmy dostawali dzieci, kobiety, starcow, a mezczyzni by tam walczyli na froncie. albo chociaz bylby zroznicowany rozklad, troche kobiet troche mezczyzn troche starcow troche mlodszych troche dzieci. przybywajacy maja fajne czyste ubrania, sa zdrowi, ajfony w reku. to nie sa biedni ludzie potrzebujacy pomocy uciekajacy z koszmaru. to bron w rekach z*da, ktory pokazuje daje 10$ i mowi, ze pojedziecie tam i tam juz na was czeka dobrobyt i juz sie nie moga was doczekac bedziecie zyli jak w bajce za darmo. Jak mozna do kurwy jebanej nedzy pisac, ze to nie jest zorganizowane, jak nawet pare lat byl problem, bo unia chciala wciskac panstwom kwoty imigrantow. co i rusz w jakims panstwie program powstaje, ze do roku X przyjmiemy Y imigrantow. to nie jest spontaniczn organiczny ruch. no na boga czy ty zyjesz na tym swiecie czy w jakiejs alternatywnej rzeczywistosci?
    jeszcze raz: masowa imigracja to BRON, ktora wykorzystuje przeciwko nam z*d bezwzglednie przeprowadzajac na nas ludobojstwo.
    nie muwie ze niekture grupy niee chca zeb europa byla podzielona, ale sam przyklad grecji pokazuje ze zbrojnie ostatnio bronili granic, kiedy turcja chciala im przerzucac imigrantuw (turcja - islam 99% - wrug żyda)
    niemcy ruwniez stopuja z przyjmowanieem imigrantuw jak ruwniez wlochy i hiszpania, bylo pierwsze zachlysniecie sie jak juz wczesniej wspomnialem, ale zydzi to nie jedyna opcja, ktura po prostu miesza na tym swiecie i nie mozna zwalac WSZYSTKIEGO na nich. Nie podoba mi sie ich polityka w stosunku do palestyny, czy to w kwestii roszczen (sprawnie to wyjasnil radoslaw sikorski kturego pewnie nie szanujesz bo bral udzial w spotkaniach grupy bildenberg https://twitter.com/sikorskiradek/st...896576/photo/1
    https://wiadomosci.onet.pl/swiat/ape...dpowiada/r0dvs
    ale wykorzysstuja swoja przewage, jak wiekszosc naroduw, gdy maja taka mozliwosc (niestety), ale zrzucanie winy za każde zlo, kture powstalo od poczatku istnienia swiata nie ma racji bytu

  10. #6428

    Data rejestracji
    2008
    Wiek
    16
    Posty
    11,112
    Siła reputacji
    25

    Domyślny

    dobrze. ma pan racje i nie stoja za tym zjawiskiem zadne zle sily. jest to calkowicie samoistne zjawisko, zaden z*d nie maczal w tym palcow. pytanie: co to zmienia? tak czy siak mamy prawo i obowiazek sie przed tym bronic, bo jest to dla nas zle, niebezpieczne i skonczy sie naszym unicestwieniem.

  11. #6429

    Data rejestracji
    2006
    Położenie
    Wrocław
    Posty
    78
    Siła reputacji
    20

    Domyślny

    Cytuj Lord Xivan napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    OFICJALNA POLITYKA UE, WIEC "KTOS" TO O R G A N I Z U J E
    Czyli ci Żydzi to teraz państwa europejskie?

    Co do Pana poprzednich obrazków to niestety, ale są nic nie warte. Po pierwsze, tylko pierwszy obrazek pozwala na dotarcie do źródła. Ponadto Pan patrzy na badania jednostkowo, wybiera Pan tylko te, które Panu pasują do tezy, a może powie mi Pan, jak ta mapka z badania pierwszego ma się ogólnie do całej dziedziny naukowej, w której został napisany? Czy ma jakieś słabsze lub mocne strony? Autor coś pominął, a na czymś szczególnie skupił uwagę? Czy badanie wydało renomowane czasopismo, czy kiepskie itd itd itd? Bo przyznam, że badania nad IQ to zupełnie nie moja dziedzina. Ale skoro Pan jest takim znawcą, to z pewnością mnie w nią wprowadzi, prawda? Chciałbym całą prawdę, a nie tylko wycinek. Natomiast słyszałem, że edukacja mocno wpływa na IQ, co chyba by tłumaczyło, czemu rzekomo w krajach afrykańskich jest takie niskie. Wie Pan coś o tym?

  12. Reklama
  13. #6430
    Avatar Kansu
    Data rejestracji
    2009
    Posty
    2,556
    Siła reputacji
    18

    Domyślny

    no ale pomijasz jeden wazny czynnik, a mianowicie zycie zwyklych ludzi.
    Czy to w przypadku lgbt od razu jest atak ze to sekta i tak dalej, ale wspomnialem, ze to sa tacy sami ludzie jak my, moi przyjaciele kturzy zostali obrzuceni kamieniami w bialymstoku, jak ruwniez pluto na nich i goniono za to ze jedna kocha dziewczyny, a drugi lubi chlopakuw (to ogulem sa wchuj nieważne rzeczy i już dawno powinno to rozwiązać, a skupic się na prawdziwych problemach, z którymi mi jako polska ale i cała europa zmierzyć)
    czy tez wlasnie czarnoskury kturego przodkowie zostali bez jego wlasnej woli sciagnieci na inny kontynent, a on jest zwykłym obywatelem usa i niektórzy z nich mają pełne prawo takowymi się nazywać i czuć, umierali w wojnach usa, czy to wietnam, czy to bliski wschud i on po prostu lub jego dzieci chce żyć i być szczęśliwym. Więszkości zwykłych ludzi, którzy należą to znienawidzonych przez ciebie luki mniejszosci nie interesuje ten caly cyrk. Oni chcą w spokoju żyć, zakładać rodziny, firmy, pracowac, a na koncu umrzec. Nie mozna wrzucac do wora każdej takiej osoby, bo one nie są naszymi wrogami, a czują i cierpią tak samo jak my. Nikt z nas nie popiera barbarzyńskiego rabowania sklepów, czy też pobicia ze skutkiem smiertelnym które wrzucił master, jest to smutne i owszem piesc sie zaciska, dokladnie tak jak wspomniany przezemn marsz w białymstoku. Pisalismy wiele postow, ze zadna z tych sytuacji nie jest latwa i po prostu czarno biała, jak praktycznie nic na tym świecie. Wszak sama pogłębiająca się nienawiść rodziłaby i rodzi więcej konfliktów, na których przecież tak niektórym grupom zależy.
    Ostatnio zmieniony przez Kansu : 03-06-2020, 22:25

  14. #6431

    Data rejestracji
    2006
    Położenie
    Wrocław
    Posty
    78
    Siła reputacji
    20

    Domyślny

    Pozdrawiam Szanownego Pana Kansu, b. fajne posty

  15. #6432
    Avatar Master
    Data rejestracji
    2005
    Położenie
    Santa Motyka
    Wiek
    24
    Posty
    14,183
    Siła reputacji
    30

    Domyślny

    Cytuj wampiirr napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    To jaka jest twoja alternatywa do „niedemokratycznych” rządów łamiących konstytucję
    Widac, ze to typowy liberal-faszysta. xD Czyli kazde odmienne zdanie i kazdy odmienny rzad powinien byc linczowany i tylko "nasze" jest dobre, cala reszta do gazu. Juz pomijam fakt, ze chlop ewidentnie nie widzi lub nie chce widziec, ze to pis wlasnie kroczy ku "zachodniej europie" czy USA. Rozwoj socjalnu, protekcjonizm, zabijanie wolnego rynku.

    Cytuj Syk napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Po długiej walce to się zmieniło, i rzeczywiście, z tego, co mi wiadomo, to mają równy dostęp do edukacji itd. Ale powtarzam: to stało się stosunkowo niedawno. Tej mentalności nie zmieni się tak szybko. Ja w tym momencie potrafię tylko powtórzyć: widzę, że Murzyni w Ameryce nie wierzą w to, że mają tam równe szanse. Nie mam tyle wiedzy, żeby powiedzieć, że mają w tym racje lub nie.
    Tak to stalo sie niedawno - jak w mojej analogii do komuny, a jednak nikt nie rozgrzesza Polakow z ich "nalecialosci" przez pryzmat tego, ze bylismy pod buta komunistow. Wg. Ciebie to, ze mielismy jeden moment wyjscia z komuny i uwolnienia narodu dal nam takiego kopa do zmiany i powinnismy sie zmienic od tego momentu. Tyle tylko, ze stan postkomunistyczny trwal jeszcze dobre lata. Ba, do teraz mamy z nim do czynienia przeciez. I ponownie powiem - dla mnie nijak jest to wymowka do nalecialosci z tamtego okresu. Nawet jedzenia karpia w wigilie tym nie potrafie rozgrzeszyc.

    To, ze murzyni czuja sie pokrzywdzeni i nie wierza w to, ze maja tam rowne szanse tez widze i wiem. Pracowalem z murzynami w UK i znam ich podejscie i mentalnosc. Tamtejsi tez czuja sie skrzywdzeni przez bialasow i uwazaja, ze nalezy (!) im sie wiecej. Nie powiem, ze wszyscy tak maja bo na powiedzmy 5 z takim mniemaniem spotkalem 1 wrecz "prawaka" (swoja droga gosc ciagle robil jakies zarty, ze jego starych zlapali w siatke i przywiezli do UK temu ma szczescie tutaj zyc xD ). Ale w kazdej grupie tak jest i tak tworza sie stereotypy, mozna to traktowac jak wyjatek potwierdzajacy regule. W kazdym razie wiem, widze i znam ich mentalnosc pokrzywdzonej rasy. Tyle tylko, ze w obiektywnej dyskusji praktycznie nie da sie tego dowiesc. Nie bedziesz w stanie przedstawic mi jakichkolwiek mierzalnych dowodow na to, ze taki problem - czy tam w USA czy w UK - wystepuje. Tego sie po prostu nie do obronic. Mozna sie opierac jedynie na "opinii" i "widzimisiu". Ja jednak nie lubie sie opierac na czyms takim bo wiekszosc tych opinii to jakis totalny absurd i wyolbrzymienie sytuacji. Nie wiem dla przykladu jeden bambo mnie zwyzywal od rasistow i jebanych polaczkow bo zwrocilem mu uwage (bedac supervisorem), ze jest robota do zrobienia podczas kiedy on mial lunch xD Niby moj blad bo faktycznie truc komus pizde podczas lunchu nie wypada, ale momentalnie odbierac to jako rasistowski atak to gruba przesada. I takich sytuacji mialem w cholere stad sceptycznie podchodze do tez popartych czyjas opinia czy widzimisiem.

    Z faktow i twardych danych mozna przytoczyc kilka:
    1) Wiadomości z kraju i ze świata-table14.png
    Wiadomości z kraju i ze świata-screenshot_2020-06-03-criminal-victimization-2018-report-cv18-pdf.png
    Tutaj tabele mozna sobie latwo przeanalizowac i wyciagnac wnioski, ale to, ze wsrod czarnych jest najwiecej bandziorow juz bylo ustalone.
    Ale dodatkowo:
    According to the Bureau of Justice Statistics, blacks accounted for 39.4% of the prison and jail population in 2009, while non-Hispanic whites were 34.2%, and Hispanics (of any race) 20.6%. The incarceration rate of black males was over six times as high as white males, with a rate of 4,749 per 100,000 US residents.
    Co moze laczyc sie z kolejnym punktem.

    2)https://www.statista.com/statistics/...olice-by-race/
    Tutaj takze widac, ze najczesciej z rak policji gina bialasy. Mozna powiedziec, ze ale ale czarnych jest przeciez mniej wiec to sie nie spina. To fakt, ktory trzeba wziac pod uwage, ale istotne tez jest to jak czesto lamia prawo i jak czesto sa w takich "bandyckich" sytuacjach (tabela powyzej na przyklad - jest ich 5x mniej niz bialych, a biora udzial w jedynie 2x mniejszej ilosci przestepstw).

    3) Rownosc na uczelniach - tez bzdura. Czarni maja duzo bardziej komfortowe warunki jezeli chodzi o testy na uczelnie w USA. U nas w Polsce nikt nie patrzy czy ktos jest cyganem, czy jest ukraincem czy polaczkiem z bidnej rodziny. Szanse i progi przyjecia sa takie same dla wszystkich kiedy w USA jest podzial rasowy. I tak wyniki bialych porownywane sa do innych bialych, a czarnych do innych czarnych i na tej zasadzie opracowuje sie prog przyjecia. Dodatkowo uczelnie maja odgorny nakaz (!) przyjmowania pozostalych ras. Czyli nie nie mozesz miec samych bialasow, musisz przyjmowac tez czarnych, chocby byli najglupszymi ludzmi na swiecie i nadawali sie tylko do tarcia chrzanu.

    In order to prevent a college from being dominated by one race, they accept a portion of people from every race. Hispanics are compared to other Hispanics and same with black students. Black students are not compared with white or Asian students because on average, they perform at different levels. The average African/American ACT score in 2013 was 16.9 while it was 23.5 for Asian student. The overall average for all students was somewhere around 21. This is why many people say it is easier for blacks/Hispanics to get into competitive colleges. On average, an Asian student would have to perform 6.6 points better than a black student to be considered "an average applicant", at least for his category.
    To skrocony opis. Czy to jest rownosc? Hm, no kurwa nie sondze, nie sondze. Jezeli jest tu jakis przejaw rasizmu (wg. mnie jest) to jak najbardziej, ale w kierunku bialych i azjatow, a nie czarnych. Ja rozumiem jaki jest zamysl tego systemu i byc moze jest on nawet fajny (tzn. ja uwazam totalnie inaczej, ale udam, ze jest ok), ale nie ma tutaj przejawow jakiegokolwiek rasizmu, dodatkowo w normalnych krajach gowno by kogo obchodzilo jaki ma kolorek i skad pochodzi. Test to test, wynik to wynik i dla wszystkich szanse sa jednakowe.
    Odwrocmy sytuacje teraz. Zrobmy na przyklad tak, ze nwm. bilety do kina dla bialych sa 15% tansze niz te dla czarnych. Wiesz co by sie dzialo? Zaraz powstalaby armia royaldebili krzyczaca, ze halo rasizm co to ma byc biali supermacisty chca przejac kontrole nad swiatem i zniszczyc naszych czarnych braci (tych samych, ktorzy ochoczo najebaliby ich na ulicy przy obecnych "pokojowych protestach").

    4) Praca - tez nie dziwi, ale wsrod czarnych panuje najwieksze bezrobocie. W 2018 bylo to 6.5% przy 3.9% ogolu kraju. Nawet latynosi, ktorza sa najgorzej wyksztalceni maja nizsze bezrobocie bo 4.7%. I spogladajac na wykres i przekroj od 1973 - 2018 caly czas czarni kroluja na bezrobociu. Fakt ogolem bezrobocie spada (ale to tyczy sie wszystkich grup etnicznych), ale to czarni caly czas w tej statystyce sa "najlepsi" i zachowuja bezpieczny dystans na miejscu lidera. Raczej nie pala sie do pracy.

    5) Jeszcze przy okazji mozna przypomniec sprawe kolejnego rasistowskiego ruchu z przed ostatniego kryzysu gdzie rzad USA nakazal (!) bankom udzielac kredytow mniejszosciom etniczynym i nakazal obnizyc progi pozwalajace na wziecie kredytu. Znowu biali mieli trudniej niz czarni czy latynosi. Banki ustalaja pewne progi nie temu, ze sa rasistowskie, ale temu, ze osoba z lepsza edukacja i zarobkami ma zwyczajnie wieksza szanse na splate kredytu. Czarni uwazali jednak inaczej. Stwierdzili, ze banki nie udzielaja im kredytow bo sa czarni. To jest ich odpowiedz na wszystko i kolejny dobitny przyklad ich logiki. To jak z cyganami, ktorzy sa biedni i musza zebrac bo ich wewnetrzne prawo i duma nie pozwala im pracowac. Sprawa Fannie Mae i Freddie Mac. A kto zaplacil za to, ze czarni nie splacali kredytow, ktorych w ogole nie powinni dostac? Podatnicy, w wiekszosci biali. Dyskryminacja, rasizm? Owszem, na wielka skale w stosunku znowu do bialych i azjatow. To nie sa rowne warunki.

    Pare punktow i rysuje sie obraz grupy etnicznej, ktora wyroznia sie na tle innych pod katem przestepstw, slabej edukacji, ktora wiaze sie z niskimi zarobkami. Grupa etnicza, ktora ciagle narzeka, ze maja gorzej niz inni, ze maja pod gorke (polowa czarnych uwaza, ze jest pokrzywdzona ze wzgledu na kolor skory) mimo tego, ze jest mnostwo faktow i akcji dowodzacych czegos zupelnie przeciwnego. Maksymalnie ulatwia im sie zycie i wyrownuje szanse. Do tego stopnia, ze jest to maksymalnie niesprawiedliwe w stosunku do innych grup spolecznych.
    Co oni z tym robia? Ida na ulice krasc, atakowac i mordowac niewinnych ludzi, a to wszystko pod spoleczna ochronka pod tytulem "walka z rasizmem". Jezeli takimi protestami chca kogos przekonac to robia to zle. Tacy, ktorzy wierzyli w ta rasowa niesprawiedliwosc i tak przymkna oczy na bandytow i stwierdza, ze super, ze walka, ze fajnie, ze sie zebrali hehe ruwnosc walka!!! Ale spora czesc z tych, ktorzy byli neutralnie do nich nastawieni (czyli tak jak byc powinni) zmieni zdanie. Ja nigdy nic szczegolnie do czarnych nie mialem i sam przymykalem oko na ich ucisnienie i kompleksy, ale wszystko ma przeciez granice. Teraz jedynie pokazali, ze wiekszosc z nich to zwyczajne zwierzeta.

    Takze tutaj nie chodzi o to co "im sie wydaje" czy komukolwiek, ale o obiektywne i twarde fakty. Nie mozna sobie pozwolic na wlazenie na glowe jakiejkolwiek grupie etnicznej czy spolecznej. Niewazne czy sa prawakami, lewakami, antifa, czarnuchami, bialasami czy zielonymi. Do takich rzeczy trzeba podchodzic na chlodno i obiektywnie, a nie poprzez opinie i widzimisie. Ich widzimisie jest takie, ze sa pokrzywdzeni i najprawdopodobniej bedzie takie do konca swiata. Nie ma to odzwierciedlenia w faktach.

    @Syk ;

    ps.
    W przypadky Tonyego Timpy sytuacja byla bardzo podobna. Gdzie byly protesty i mordowanie ludzi na ulicach w celu walczenia z policja i rasizmem?
    Nigdzie bo Tony Timpa to zwykly bialy gosc. Takiego mozna zabic. Takiego nie szkoda. Totalny absurd i irracjonalna sytuacja. No, ale jednak bialy czlowiek nie przedstawia logiki na zasadzie policjant zabil mi sasiada = moge isc rozjebac sklep janka w srodmiesciu. Jak widac taka logika kieruja sie czarni.
    Ostatnio zmieniony przez Master : 03-06-2020, 22:51

  16. Reklama
  17. #6433

    Data rejestracji
    2008
    Wiek
    16
    Posty
    11,112
    Siła reputacji
    25

    Domyślny

    Cytuj Syk napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Natomiast słyszałem, że edukacja mocno wpływa na IQ, co chyba by tłumaczyło, czemu rzekomo w krajach afrykańskich jest takie niskie. Wie Pan coś o tym?
    Troche o tym czytalem, ale to bylo moze z rok temu i wtedy jeszcze nie zapisywalem sobie co wazniejszych rzeczy, wiec moge tylko z pamieci przytoczyc panu to, co mi utkwilo w glowie. Z tego co czytalem, to edukacja nie ma duzego wplywu na IQ. Jakis ma, ale jest on znikomy i kazdy genetycznie po prostu ma "sufit IQ", ktorego nie przeskoczysz i bedzie on rozny dla roznych ras. Ja sie sklaniam ku temu, ze wlasnie tak jest i potwierdzaja to obswerwacje wynikow uczniow w szkole. Widzimy to na przyklad na wynikach PISA, gdzie w przypadku imigrantow 2 i 3 generacji (no bo w pierwszej mogl ktos przyjechac, nie znac jezyka itd. co powodowaloby oczywiscie gorsze wyniki, niz rdzenna populacja; w nastepnych pokoleniach te warunki raczej ustaja) nie zachodzi konwergencja do poziomu rdzennej populacji. Tak jak wczesniej podawalem przyklad, ze jak wezmiemy Somalijczyka i 'wrzucimy' go do Danii, to nawet jego wnukowie dobrze odzywieni, zyjacy na dobrym poziomie i majacy dostep do edukacji takiej samej jak wszyscy, nie dorowna w wynikach przecietnemu Dunczykowi. Wczesniej tez przytaczalem jakiegos goscia, ktory ma 200~IQ i uchodzi za najmadrzejszego Amerykanina i on tez o ten temat zahacza mowiac, ze dajemy tym 'dyskryminowanym mniejszosciom' specjalne przywileje, latwiejsze wymagania do przyjecia na uczelnie, specjalne programy i tak dalej i absolutnie nic z tego nie wynika, czyli po zniesieniu warunkow, ktore mialyby hamowac te mniejszosci w rozwoju ten rozwoj nie nastepuje. Wrzucalem tez wczesniej zdjecia, ktore pokazywaly, ze gdyby usunac bialych z USA i pozostali tam sami czarni, to przestepczosc bylaby taka, jak w Afryce, gdzie sa sami czarni. Tak samo gdyby zostali tam sami biali, to przestepczosc bylaby na poziomie bezpiecznych, bialych panstw Europejskich. Wiec decydujacym czynnikiem zdaje sie byc rasa, a nie czynniki srodowiskowe. Moje rozumienie jest takie, ze generalnie scieraja sie dwie koncepcje: hereditarianism (inteligencja jest dziedziczna) i environmentalist (inteligencja jako produkt wplywu srodowiska) i mi m.in. ze wzgledu na to, co napisalem wyzej, a takze ze wzgledu na to, ze badanie rasy i iq jest teraz lekko mowiac na cenzurowanym przez tolerancyjna lewice [za badania dowodzace dziedzicznosci IQ sie wylatuje z uniwersytetu za "rasizm"] to blizej jest mi do dziedzicznosci. Srodowisko tez jakis wplyw ma, ale pewnie jest to moze jakies 10? 20%? Nalezy tez zauwazyc, ze w zwiazku z masowa imigracja panstwa zachodu staja sie co raz glupsze. Zaznaczam tez, ze ja zadnym ekspertem nie jestem, ani tez sie za takiego nie uwazam. Zostawiam tez pare czytanek i sluchanki:
    https://www.unz.com/akarlin/berlin-g...ews-from-pisa/
    https://redice.tv/news/not-sending-t...to-immigration
    https://vdare.com/articles/pisa-scor...nt-you-to-know
    https://www.unz.com/akarlin/through-...th-of-nations/
    https://www.youtube.com/playlist?lis...gvfM59JEpDkteX

  18. #6434

    Data rejestracji
    2006
    Położenie
    Wrocław
    Posty
    78
    Siła reputacji
    20

    Domyślny

    Cytuj Master napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Tak to stalo sie niedawno - jak w mojej analogii do komuny, a jednak nikt nie rozgrzesza Polakow z ich "nalecialosci" przez pryzmat tego, ze bylismy pod buta komunistow. Wg. Ciebie to, ze mielismy jeden moment wyjscia z komuny i uwolnienia narodu dal nam takiego kopa do zmiany i powinnismy sie zmienic od tego momentu. Tyle tylko, ze stan postkomunistyczny trwal jeszcze dobre lata. Ba, do teraz mamy z nim do czynienia przeciez. I ponownie powiem - dla mnie nijak jest to wymowka do nalecialosci z tamtego okresu. Nawet jedzenia karpia w wigilie tym nie potrafie rozgrzeszyc.
    Rozumiem, chyba po prostu tutaj nie dojdziemy do kompromisu. Imo charakterystyka komuny vs nazwijmy to "rasizmu w USA" jest tak niepodobna do siebie, że nie można tego porównywać. Tam tylko jedna grupa społeczna była gnębiona, a na dodatek łatwo zauważalna w społeczeństwie przez kolor skóry. U nas to praktycznie wszyscy byliśmy za komuny gnębieni, oprócz jednak mniejszości współpracującej z reżimem. Czuliśmy, że została nam narzucona obca władza, i gdy zrzuciliśmy to jarzmo, stosunek do państwa się zmienił. Uwierzyliśmy, że policja to nie jest już MO, mimo, że przecież tę formację tworzyli de facto ci sami ludzie. Natomiast większość Murzynów dalej nie uwierzyła w to, że policja ich chroni. Policjant w Ameryce, nawet po 1964 i wprowadzeniu civil rights act, dalej mógł być rasistą, i specjalnie wyżywać się na Murzynach. Jak taka analogia miałaby wyglądać w Polsce?

    Przejdźmy do punktów.
    1) Tutaj nie zaprzeczam.
    2) Tu najważniejsza jest mentalność: jak biały zabije białego, to imo nie ma przesłanek, żeby myśleć, że zrobił to z powodu jakiegoś uprzedzenia. Natomiast problem z Murzynami jest taki, że niestety ich znaki szczególne są dość widoczne. Jak policjant nienawidzi Żydów, to nie zobaczy go z daleka, nie będzie go specjalnie zatrzymywał itd. No i przez pryzmat historyczny biały policjant mordujący czarnego zawsze będzie inaczej wyglądał, niż np. na odwrót.
    3) To prawda, że ten system nie jest doskonały, ale jak widzę obydwoje rozumiemy z jakich pobudek został on stworzony? Polecam ciekawy artykuł stąd: https://homosovieticus.com/2020/03/2...raszni-ludzie/ Oczywiście porusza on kilka spraw, ale mi szczególnie chodzi o ten akapit zaczynający się od "W szkole średniej nie byłem najlepszym uczniem, a po studiach nie szukałem pracy w akademii.". Wpisz to sobie w ctrl+f i znajdziesz. Widać tam jak działa tzw. kapitał kulturowy i jak pomaga w funkcjonowaniu na uczelni. Zamysłem tych wszystkich affirmative action jest właśnie "przelanie" tego kapitału na grupy, które go wcześniej nie miały. Oczywiście nie jest on doskonały, tu się zgadzam, i można się spierać, czy to rzeczywiście działa, czy nie.

    To ciekawy temat, więc jeszcze podrążę: weźmy znowu na warsztat Polskę. Od razu zaznaczam, że na potrzeby argumentu trochę upraszczam sytuację. W każdym razie: żeby coś osiągnąć na uczelni, trzeba było należeć do partii, najlepiej donosić. Nastała transformacja, ale tych ludzi nie usunięto. Ich dzieci już nie są winne temu, że ich rodzice byli w partii, że uczestniczyli w tym całym bagnie, ale dzięki temu mają wygodne dzieciństwo, dostęp do biblioteczki ojca, a ten zawsze może się z nim podzielić jakąś informacją, czy pomóc w nauce. Ktoś inny był pryncypialny, nie zrobił kariery na uczelni, zaczął pracę gdzie indziej. Czyim dzieciom będzie łatwiej na studiach? Czy to sprawiedliwe, że dzieci działacza PZPR w nowej Polsce mają lepiej, a dzieci tego z zasadami gorzej? W końcu podobny mechanizm działał właśnie w Stanach Zjednoczonych, ale był o wiele gorszy.

    4) Wg mnie to zbyt mała rozbieżność, żeby od razu opisywać całą ""rasę"" jako "nierobów".
    5) Jak w 3). Wynik tego eksperymentu mógł nie być zadowalający, ale przecież wynika z racjonalnej przesłanki. Biali w Ameryce mieli stulecia na budowanie kapitału, z którego mogli zapłacić za studia, inwestować itd. Murzyni nie mieli tej okazji. Pieniądz to możliwości, możliwości można wykorzystać, albo przegapić, jeśli np brakuje edukacji, albo po prostu mieć pecha.

    Powtarzam jeszcze raz: owszem, demolowanie ulic jest złe. Ale po pierwsze: nie wszyscy protestujący to robią. Po drugie, no bądźmy szczerzy, Murzyni byli pokrzywdzeni przez rasistowskie prawa w Stanach Zjednoczonych. Od niedawna próbuje się to odkręcić. Czy to się kiedykolwiek powiedzie, zobaczymy.

  19. #6435

    Data rejestracji
    2006
    Położenie
    Wrocław
    Posty
    78
    Siła reputacji
    20

    Domyślny

    Cytuj Lord Xivan napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Troche o tym czytalem, ale to bylo moze z rok temu i wtedy jeszcze nie zapisywalem sobie co wazniejszych rzeczy, wiec moge tylko z pamieci przytoczyc panu to, co mi utkwilo w glowie. Z tego co czytalem, to edukacja nie ma duzego wplywu na IQ. Jakis ma, ale jest on znikomy i kazdy genetycznie po prostu ma "sufit IQ", ktorego nie przeskoczysz i bedzie on rozny dla roznych ras. Ja sie sklaniam ku temu, ze wlasnie tak jest i potwierdzaja to obswerwacje wynikow uczniow w szkole. Widzimy to na przyklad na wynikach PISA, gdzie w przypadku imigrantow 2 i 3 generacji (no bo w pierwszej mogl ktos przyjechac, nie znac jezyka itd. co powodowaloby oczywiscie gorsze wyniki, niz rdzenna populacja; w nastepnych pokoleniach te warunki raczej ustaja) nie zachodzi konwergencja do poziomu rdzennej populacji. Tak jak wczesniej podawalem przyklad, ze jak wezmiemy Somalijczyka i 'wrzucimy' go do Danii, to nawet jego wnukowie dobrze odzywieni, zyjacy na dobrym poziomie i majacy dostep do edukacji takiej samej jak wszyscy, nie dorowna w wynikach przecietnemu Dunczykowi. Wczesniej tez przytaczalem jakiegos goscia, ktory ma 200~IQ i uchodzi za najmadrzejszego Amerykanina i on tez o ten temat zahacza mowiac, ze dajemy tym 'dyskryminowanym mniejszosciom' specjalne przywileje, latwiejsze wymagania do przyjecia na uczelnie, specjalne programy i tak dalej i absolutnie nic z tego nie wynika, czyli po zniesieniu warunkow, ktore mialyby hamowac te mniejszosci w rozwoju ten rozwoj nie nastepuje. Wrzucalem tez wczesniej zdjecia, ktore pokazywaly, ze gdyby usunac bialych z USA i pozostali tam sami czarni, to przestepczosc bylaby taka, jak w Afryce, gdzie sa sami czarni. Tak samo gdyby zostali tam sami biali, to przestepczosc bylaby na poziomie bezpiecznych, bialych panstw Europejskich. Wiec decydujacym czynnikiem zdaje sie byc rasa, a nie czynniki srodowiskowe. Moje rozumienie jest takie, ze generalnie scieraja sie dwie koncepcje: hereditarianism (inteligencja jest dziedziczna) i environmentalist (inteligencja jako produkt wplywu srodowiska) i mi m.in. ze wzgledu na to, co napisalem wyzej, a takze ze wzgledu na to, ze badanie rasy i iq jest teraz lekko mowiac na cenzurowanym przez tolerancyjna lewice [za badania dowodzace dziedzicznosci IQ sie wylatuje z uniwersytetu za "rasizm"] to blizej jest mi do dziedzicznosci. Srodowisko tez jakis wplyw ma, ale pewnie jest to moze jakies 10? 20%? Nalezy tez zauwazyc, ze w zwiazku z masowa imigracja panstwa zachodu staja sie co raz glupsze. Zaznaczam tez, ze ja zadnym ekspertem nie jestem, ani tez sie za takiego nie uwazam. Zostawiam tez pare czytanek i sluchanki
    Nie mam czasu, żeby na wszystko odpisać, w każdym razie uważam, że dziedziczne różnice w inteligencji nie mają aż takiego znaczenia, żeby z jednych """"""ras"""""" robić niereformowalnych przestępców, natomiast z innych urodzonych geniuszy.
    Ostatnio zmieniony przez Syk : 04-06-2020, 00:54

  20. Reklama
Reklama

Informacje o temacie

Użytkownicy przeglądający temat

Aktualnie 1 użytkowników przegląda ten temat. (0 użytkowników i 1 gości)

Podobne tematy

  1. Wyciek danych ze wszystkich komisji w kraju [link]
    Przez Kuzyn w dziale O wszystkim i o niczym
    Odpowiedzi: 7
    Ostatni post: 13-12-2024, 20:10
  2. Odpowiedzi: 44
    Ostatni post: 02-06-2014, 20:49
  3. Nowy pomysł na uzdrowienie kraju
    Przez Aureos w dziale O wszystkim i o niczym
    Odpowiedzi: 112
    Ostatni post: 21-02-2014, 17:04
  4. [Opowiadanie] Powrót z kraju zielonych liści.
    Przez Master_Tv w dziale Artyści
    Odpowiedzi: 5
    Ostatni post: 14-10-2012, 17:27
  5. Odpowiedzi: 3
    Ostatni post: 09-06-2012, 10:02

Zakładki

Zakładki

Zasady postowania

  • Nie możesz pisać nowych tematów
  • Nie możesz pisać postów
  • Nie możesz używać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •