Reklama
Strona 357 z 1443 PierwszaPierwsza ... 2573073473553563573583593674074578571357 ... OstatniaOstatnia
Pokazuje wyniki od 5,341 do 5,355 z 21642

Temat: Wiadomości z kraju i ze świata

  1. #5341

    Data rejestracji
    2008
    Wiek
    16
    Posty
    11,112
    Siła reputacji
    25

    Domyślny

    Cytuj cowboy napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    tyle dalem rade przeczytac, chcesz dyskutowac to pisz kurwa normalnie, daruj mi chemtrails i reptilian
    napisalem normalnie. to co pan wlasnie zrobil jest bardzo chamskie i nieuczciwe intelektualnie. zachecam do lektury mojego posta, nie ma w nim nic o chemitrails i reptilianach. chcesz dyskutowac, to czytaj to, co inni do ciebie pisza.

  2. #5342
    Avatar Tibiarz
    Data rejestracji
    2008
    Położenie
    Tibiantis
    Wiek
    5
    Posty
    17,279
    Siła reputacji
    29

    Domyślny

    Cytuj Lord Xivan napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    znakomity przyklad efektow dekad marksistowskiej subwersji ideologicznej. nie chce mi sie pisac eseju traktujacego wokol zagadnien podstaw prawa, teorii i filozofii, nierozerwalnosci prawa i moralnosci, prawa naturalnego, bo juz dawno tego nie studiowalem, wiec bedzie krotko, obrazowo i moze troche infantylnie.
    absurdalne twierdzenia, u ktorych podstaw leza jeszcze absurdalniejsze zalozenia. zakazujemy czegos, bo cos jest obiektywnie zle, szkodliwe, narusza jakies obiektywne dobro. zabojstwo dziecka jest obiektywnie zle = podlega karze; zycie dziecka obiektywnie dobre = podlega ochronie. no i to jest nasza podstawa. jak juz to sobie ustalilismy, to przejdzmy do pana absurdalnego rozumowania. twierdzi pan, ze bezposrednim skutkiem zakazu zabojstwa dziecka jest to, ze czlowiek moze zabic to dziecko gdzie indziej, albo przekupic lekarza, zeby je zabil. nie wiem, czy jest to skutkiem zakazu, a nie poprostu odrebnym zjawiskiem, ktore moze swiadczyc o tym, ze kara nie spelnia jednej ze swoich funkcji/spelnia ja w niewystarczajacym stopniu, ale to w sumie nie ma znaczenia. i teraz tak: z istnienia tego zjawiska (bo rzeczywiscie ono istnieje tj. tego lekarza mozna przekupic, zeby zlamal prawo, badz dokonac zabojstwa dziecka tam, gdzie prawo tego nie zabrania) wywodzi pan twierdzenie, ze trzeba dokonac korekty tego prawa. i do tego miejsca mozna sie zgodzic, majac na wzgledzie, ze pozadanym zjawiskiem jest to, ze prawo dziala i spelnia swoje funkcje (no i tu sie mozna sprzeczac nt. teorii kary i tak dalej, ale w sumie nie o tym tutaj). nastomiast absolutnie nie mozna sie zgodzic z proponowanym przez pana kierunkiem tej korekty [zob. we wczesniejszym poscie opisane a) i b)]. nagle gdzies w pana rozumowaniu zupelnie znika fundament prawa i jego cel. ze skutku tj. ludzie obchodza prawo (no przyjmijmy, ze to jest skutek dla uproszczenia) wnioskuje pan, ze trzeba to prawo zniesc/wywrocic do gory nogami, ignorujac podstawy, o ktorych pisalem na poczatku. zabojstwo dziecka jest zle -> zakazujemy zabojstwa dziecka. niektorzy ludzie nadal zabijaja dzieci, trzeba cos z tym zrobic. majac na uwadze podstawe tego zakazu i dobra, ktore chroni, trzeba dokonac takiej korekty kary, zeby spelniala swoje funkcje (a w jaki sposob, to o tym juz madre glowy napisaly wiele ksiazek i nie musimy sobie w tym momencie zaprzatac tym glowy). tymczasem na tym etapie rozumowania pan robi fikolka i postuluje zniesienie kary, zaprzestanie chronienia obiektywnego dobra i pozwolenie na jego atakowanie. w ktorym momencie postawy i cele prawa przestaly miec jakiekolwiek znaczenie? jak ochrona obiektywnego dobra moze przestac byc zjawiskiem pozadanym, bo sa ludzie, ktorzy to dobro atakuja? jeszcze to absolutnie podle i falszywe odwolanie do sprawiedliwosci, az ciarki przechodza rozumnego czlowieka, jak lewica moze zawlaszczyc takie wartosci jak wolnosc, sprawiedliwosc, dobro, piekno itd przekreic ich znaczenie i uzywac do swoich antyludzkich celow stworzenia antykultury i antycywilizacji. niesprawiedliwe jest, ze bogaty moze przekupic lekarza/wyjechac zagranice -> zrobmy tak, zeby biedny tez mogl tak zrobic -> usunmy zakaz chroniacy obiektywne dobro, zeby kazdy sprawiedliwie xD mogl je atakowac. kompletny absurd. tak samo jak pozwolenie na zabijanie do arbitralnie przyjetej granicy wieku dziecka. skoro odrzucilismy juz pozadany absolutny zakaz zabojstwa dziecka (zycie jako obiektywne dobro chronione), to ustalmy sobie arbitralna, nie majaca nic wspolnego z nauka granice, ze do 2 miesiaca bedzie mozna to dziecko zabic, a potem nie. dlaczego nie do 3 miesiaca? dlaczego nie do 5? dlaczego nie do 9? dlaczego nie do 1 roku zycia? dlaczego nie do 10? dlaczego by nie zabijac w sumie kazdego i wyjebane?
    Bardzo rzeczowe podsumowanie. Gdybyś zawsze tak pisał, zamiast spamować o budzeniu gojów i innymi oszołomskimi linkami, to przekonałbyś do swoich racji dużo więcej ludzi.
    Taka jest też analogia do zgrai, która zamiast trzymać się rzeczowej argumentacji, podejmuje naiwne próby gry na emocjach, wystawiając plakaty z martwymi płodami, co do niczego nie prowadzi.

    A co do kałboja, to pominąłeś 1 bardzo istotny aspekt. Otóż on nie uznaje tego obiektywnego dobra, wg niego wszystko jest kwestią twojej moralności, co prowadzi do oczywistego absurdu.
    Relatywizm moralny jest jak najbardziej słuszny w sprawach takich jak walenie konia, bo wynika z wolności jednostki, dlatego właśnie musimy tej wolności bronić (aksjomat), by nie narzucano nam czyjejś woli. I wtedy wszystko jest ok.
    Natomiast w momencie, gdy ktoś postuluje relatywizm w odniesieniu do fundamentalnych praw, które mają tej wolności bronić - czyli odrzuca aksjomat z którego tenże relatywizm się wywodzi - to powoduje że można podważyć ideę relatywizmu nią samą, i powstają takie właśnie kwiatki.
    Logicznym następstwem, zamiast wolności, jest kompletna anarchia, gdzie wszyscy robią co chcą. Ale to następstwo kałboj też odrzuca, bo jednak każdy ma w jakimś stopniu zakodowane prawo naturalne, choćby w podświadomości, i kałboj dobrze wie, że to nie byłoby dobre (czyli jednak istnieje dobro obiektywne). No i tak oto sobie tkwi zawieszony w kompletnym zaprzeczeniu.

  3. #5343
    Avatar cowboy
    Data rejestracji
    2005
    Posty
    9,602
    Siła reputacji
    27

    Domyślny

    i wracamy do punktu wyjscia - zakaz aborcji bylby dobry gdyby dzialal, ale nie dziala, w obecnej formie jest niesprawiedliwy i dziala odwrotnie do zamiaru (aborcje dalej sie odbywaja i u nas, tylko bez zadnej kontroli)
    Ostatnio zmieniony przez cowboy : 11-03-2020, 16:42

  4. Reklama
  5. #5344
    Avatar Tibiarz
    Data rejestracji
    2008
    Położenie
    Tibiantis
    Wiek
    5
    Posty
    17,279
    Siła reputacji
    29

    Domyślny

    Cytuj cowboy napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    i wracamy do punktu wyjscia - zakaz aborcji bylby dobry gdyby dzialal, ale nie dziala, pzdr
    no tak, tylko "zdroworozsądkowym" wnioskiem jest, że należy poprawić prawo i jego egzekwowanie
    natomiast ty z tego punktu doszedłeś do "skoro niektórzy bezkarnie łamią prawo, to pozwólmy je łamać wszystkim" i jeszcze nazwałeś to sprawiedliwością
    o tym jest wywód xivana, który bardzo dobrze wyjaśnia nonsens takiego podejścia

  6. #5345
    Avatar cowboy
    Data rejestracji
    2005
    Posty
    9,602
    Siła reputacji
    27

    Domyślny

    Cytuj tibia77 napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    skoro niektórzy bezkarnie łamią prawo, to pozwólmy je łamać wszystkim
    po chuj ja w ogole z toba gadam jak tylko tyle ci sie udalo zrozumiec, eh, eot

  7. #5346
    Avatar Tibiarz
    Data rejestracji
    2008
    Położenie
    Tibiantis
    Wiek
    5
    Posty
    17,279
    Siła reputacji
    29

    Domyślny

    skoro już się zgodziliśmy, że aborcja powinna być zakazana, tyle że w OBECNEJ FORMIE zakaz nie działa, to należy tę formę zmienić
    nie można odrzucać kardynalnych praw dlatego, że są tacy, co je bezkarnie łamią, w wyniku błędów w akcie normatywnym i nieudolności w egzekwowaniu

    jeżeli uważasz, że można, to na tej samej zasadzie możemy też odrzucać inne kardynalne prawa, jak np. prawo własności (bo jest wielu takich, co kradną)

  8. Reklama
  9. #5347

    Data rejestracji
    2008
    Wiek
    16
    Posty
    11,112
    Siła reputacji
    25

    Domyślny

    Cytuj tibia77 napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Bardzo rzeczowe podsumowanie. Gdybyś zawsze tak pisał, zamiast spamować o budzeniu gojów i innymi oszołomskimi linkami, to przekonałbyś do swoich racji dużo więcej ludzi.
    Taka jest też analogia do zgrai, która zamiast trzymać się rzeczowej argumentacji, podejmuje naiwne próby gry na emocjach, wystawiając plakaty z martwymi płodami, co do niczego nie prowadzi.
    zawsze tak pisze, tylko jak widac nikt nie chce zadac sobie trudu przeczytania. linki nie sa oszolomskie i co za roznica, czy ja tu przepisze tresc z linku swoimi slowami, czy zostawie sam link. ale mimo wszystko dziekuje za przeczytanie i komplement :)

    Cytuj tibia77 napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    A co do kałboja, to pominąłeś 1 bardzo istotny aspekt. Otóż on nie uznaje tego obiektywnego dobra, wg niego wszystko jest kwestią twojej moralności, co prowadzi do oczywistego absurdu.
    Relatywizm moralny jest jak najbardziej słuszny w sprawach takich jak walenie konia, bo wynika z wolności jednostki, dlatego właśnie musimy tej wolności bronić (aksjomat), by nie narzucano nam czyjejś woli. I wtedy wszystko jest ok.
    Natomiast w momencie, gdy ktoś postuluje relatywizm w odniesieniu do fundamentalnych praw, które mają tej wolności bronić - czyli odrzuca aksjomat z którego tenże relatywizm się wywodzi - to powoduje że można podważyć ideę relatywizmu nią samą, i powstają takie właśnie kwiatki.
    Logicznym następstwem, zamiast wolności, jest kompletna anarchia, gdzie wszyscy robią co chcą. Ale to następstwo kałboj też odrzuca, bo jednak każdy ma w jakimś stopniu zakodowane prawo naturalne, choćby w podświadomości, i kałboj dobrze wie, że to nie byłoby dobre (czyli jednak istnieje dobro obiektywne). No i tak oto sobie tkwi zawieszony w kompletnym zaprzeczeniu.
    no tak i te wszystkie procesy (negowanie istnienia obiektywnego dobra, piekna, moralnosci. zmienianie znaczenia pojec, jezyka. zamienianie dobra w zlo, piekna w brzydote i na odwrot. rozmywanie i relatywizowanie absolutnie wszystkiego. takie zmienianie percepcji rzeczywistosci, ze ludzie odmawiaja akceptacji faktu, logiki, rozumu nawet wtedy, gdy im sie to zaprezentuje na srebrnej tacy) zawieraja sie w wyrazeniu subwersja ideologiczna :D

  10. #5348
    Avatar Taidio
    Data rejestracji
    2009
    Położenie
    Sayonara
    Wiek
    30
    Posty
    22,568
    Siła reputacji
    32

    Domyślny

    Przyjmujecie swoje definicje oraz filozofie za pewnik i konfrontujecie je z innymi które sie różnią, wy mówicie o zabójstwie człowieka, gdzie dla kogo innego to nie jest czlowiek i całą retorykę na tym opieracie

    czy aborcja dziecka z ciężką wadą która sprawi ze dziecko po kilku dniach umrze w cierpieniach jest obiektywnie złe? W koncu nie ma zadnego relatywizmu, ja sie z takimi pogladami nie zgadzam, ale nie zachowujcie sie jakbyscie pozjadali wszystkie rozumy, bo tutaj sie filozofowie od lat zmagaja, madrale z torga wszystko wiedzą

  11. #5349
    Avatar cowboy
    Data rejestracji
    2005
    Posty
    9,602
    Siła reputacji
    27

    Domyślny

    dzisiaj chyba starszy brat tadka wszedl na konto
    podsumowujac, dla mnie:
    A) aborcja 2 miesiecznego zarodka czlowieka nie jest zabojstem czlowieka
    B) aborcja 5 miesiecznego wczesniaka jest zabojstem czlowieka

    zakaz aborcji w dzisiejszym swiecie:
    nie zapobiega A, przyczynia sie do wiekszej ilosci B

    latwiejszy dostep do aborcji w dzisiejszym swiecie:
    nie zapobiega A, nie przyczynia sie do wiekszej ilosci B

    wybieram opcje nr dwa

  12. Reklama
  13. #5350
    Avatar Tibiarz
    Data rejestracji
    2008
    Położenie
    Tibiantis
    Wiek
    5
    Posty
    17,279
    Siła reputacji
    29

    Domyślny

    Cytuj Taidio napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Przyjmujecie swoje definicje oraz filozofie za pewnik i konfrontujecie je z innymi które sie różnią, wy mówicie o zabójstwie człowieka, gdzie dla kogo innego to nie jest czlowiek i całą retorykę na tym opieracie

    czy aborcja dziecka z ciężką wadą która sprawi ze dziecko po kilku dniach umrze w cierpieniach jest obiektywnie złe? W koncu nie ma zadnego relatywizmu, ja sie z takimi pogladami nie zgadzam, ale nie zachowujcie sie jakbyscie pozjadali wszystkie rozumy, bo tutaj sie filozofowie od lat zmagaja, madrale z torga wszystko wiedzą
    tadek, żebyś mógł się nie zgadzać, to musimy bronić twojego prawa do niezgadzania się, dlatego nie można nie zgadzać się z prawem do nie zgadzania, bo to błąd logiczny
    nie możesz stosować relatywizmu dla odrzucenia aksjomatu, z którego tenże relatywizm wynika, a to właśnie robicie

    tzn. bardziej kałboj, bo to on twierdził, że to tylko kwestia moralności
    w twoim przypadku, z tego co widzę, rozchodzi się głównie o definicję, od kiedy jest to człowiek, więc już tłumaczyłem, że aktualnie wg definicji zarodek jest już człowiekiem, nie jest to wcale "moja" definicja
    być może wg ciebie powinna być inna, możesz sobie tak uważać, natomiast skoro widzimy że nie ma zgody i nawet padło tu, że tęgie głowy, lekarze i inni naukowcy nad tym debatują od lat, to po prostu trzeba przyjąć bezpieczną i co ważne - jednoznaczną - granicę od zapłodnienia
    bo wszelkiego rodzaju granice typu "od pojawienia się świadomości" nie są wystarczająco jednoznaczne, nawet gdybyśmy tok rozumowania uznali za słuszny

  14. #5351
    Avatar cowboy
    Data rejestracji
    2005
    Posty
    9,602
    Siła reputacji
    27

    Domyślny

    Cytuj tibia77 napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    tęgie głowy, lekarze i inni naukowcy nad tym debatują od lat, to po prostu trzeba przyjąć bezpieczną i co ważne - jednoznaczną - granicę od zapłodnienia
    xD
    skoro naukowcy maja z tym problem, to najlepiej po prostu zrobic tak, jak mowi starzec69, nie ma co sie spierac xD
    najlepiej zebrac rade kaletnikow, ktora decydowalaby o najwazniejszych swiatowych sprawach w ktorych nauka nie potrafi dac jednoznacznej odpowiedzi

  15. #5352

    Data rejestracji
    2008
    Wiek
    16
    Posty
    11,112
    Siła reputacji
    25

    Domyślny

    Cytuj cowboy napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    xD
    skoro naukowcy maja z tym problem, to najlepiej po prostu zrobic tak, jak mowi starzec69, nie ma co sie spierac xD
    i dlatego wlasnie ta dyskusja nie ma sensu, pzdr
    ty masz naprawde niesamowite problemy z podstawami logiki i wnioskowania. jak nie miales jakiegos przedmiotu o tym traktujacego w szkole/na studiach, to naprawde polecam uzupelnic braki w elementarnej wiedzy.

    wpisalem sobie w google rozwoj czlowieka i wyskoczylo mi takie cos. wydaje mi sie, ze to bylo na biologii w szkole omawiane.

    z tego wynika, ze:
    zabijesz zarodek = zabijesz czlowieka, zabijesz plod = zabijesz czlowieka, zabijesz noworodka = zabijesz czlowieka i tak dalej.

    kurwa wlasnie docenilem te chwile, gdy pani w szkole kazala pisac rozprawki na temat x i podac 3 argumenty za/przeciw xD.
    Ostatnio zmieniony przez Lord Xivan : 11-03-2020, 17:14

  16. Reklama
  17. #5353
    Avatar Nextpro
    Data rejestracji
    2012
    Posty
    10,284
    Siła reputacji
    20

    Domyślny

    Ostatnie strony to obraz szurfederacji w pigułce, a później dziwić się że wynik jakiś nie taki

  18. #5354
    Avatar Taidio
    Data rejestracji
    2009
    Położenie
    Sayonara
    Wiek
    30
    Posty
    22,568
    Siła reputacji
    32

    Domyślny

    Czy jeżeli istnieje obiektywne, bezdyskusyjne dobro, to czy uważasz ze należy rodzić ciężko chore dzieci tylko po to by umarly kilka dni później, jeśli tak to dlaczego

    Skoro opierasz sie na obiektywnym dobrze to odpowiedź musi byc jednoznaczna, bez zadnych ale, będzie prościej bo bede wiedział ze tak sie różnimy moralnością i podejściem ze dalej nie ma czego w tym temacie szukać, bo do niczego nie dojdziemy

    Przykład skrajny, ale skoro istnieją takie obiektywne prawdy to muszą działać na wszystkie przypadki

  19. #5355
    Avatar Tibiarz
    Data rejestracji
    2008
    Położenie
    Tibiantis
    Wiek
    5
    Posty
    17,279
    Siła reputacji
    29

    Domyślny

    Cytuj cowboy napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    xD
    skoro naukowcy maja z tym problem, to najlepiej po prostu zrobic tak, jak mowi starzec69, nie ma co sie spierac xD
    no nie wiem, co w tym takiego iks de
    bardziej iks de jest, że aktualna definicja wyraźnie mówi, że zarodek to człowiek, ale najlepiej ją odrzucić, bo tak mówi kałboj xD
    znów wracamy do punktu, w którym nie jesteś w stanie przeprowadzić logicznego wywodu, bo jako założenie przyjmujesz możliwość dowolnego odrzucania założeń i zmian definicji

    a wracając do naukowców, jeżeli mają z tym problem i brak jest obiektywnego kryterium, to nie wiem co jest niewłaściwego we wniosku, że trzeba przyjąć bezpieczną granicę, tym bardziej że inne proponowane nie są jednoznaczne, co stwarza potem ogromny problem przy interpretacji

    oczywiście z tymi naukowcami i ich debatowaniem, to są twoje słowa, bo przyjęte przez naukę definicje są takie, że zarodek ludzki = człowiek, i to powinno tak naprawdę zamknąć dyskusję
    ale zaraz znów kałboj lub tadek napisze, że ON SIĘ Z TYM NIE ZGADZA, bo ma swoją własną definicję

  20. Reklama
Reklama

Informacje o temacie

Użytkownicy przeglądający temat

Aktualnie 2 użytkowników przegląda ten temat. (0 użytkowników i 2 gości)

Podobne tematy

  1. Wyciek danych ze wszystkich komisji w kraju [link]
    Przez Kuzyn w dziale O wszystkim i o niczym
    Odpowiedzi: 7
    Ostatni post: 13-12-2024, 20:10
  2. Odpowiedzi: 44
    Ostatni post: 02-06-2014, 20:49
  3. Nowy pomysł na uzdrowienie kraju
    Przez Aureos w dziale O wszystkim i o niczym
    Odpowiedzi: 112
    Ostatni post: 21-02-2014, 17:04
  4. [Opowiadanie] Powrót z kraju zielonych liści.
    Przez Master_Tv w dziale Artyści
    Odpowiedzi: 5
    Ostatni post: 14-10-2012, 17:27
  5. Odpowiedzi: 3
    Ostatni post: 09-06-2012, 10:02

Zakładki

Zakładki

Zasady postowania

  • Nie możesz pisać nowych tematów
  • Nie możesz pisać postów
  • Nie możesz używać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •