Wiadomości z kraju i ze świata

Cytuj:

---

Mexeminor napisał

No to fajnie, że chcesz żeby ta klasa średnia płaciła 44% podatku jak w Niemczech płacą jakoś połowę tego przy tym poziomie zarobków XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

---

otusz, proszę pana, nie płacą nawet połowy tego
2.5k euro to jest 30k euro rocznie, gdzie sama kwota wolna to 1/3 tego, a reszta to najniższa stawka 14% pozdrawiam
dodam że w niemczech są też niższe stawki vat

Cytuj:

---

Kansu napisał

no to sie sprowadza do tego, ze aktualnie mozemy sobie tylko pogadac na temat sprawiedliwych kwot podatków, bo caly system masz przeładowany. sama ustawa o podatku od towarów i usług ma 400 stron xD (w uk ma 50 xd) i tak jest z kurwa wszystkim vatami, zusami, skladkami, mozemy to sobie wymieniac i zeby wyliczyc wlasnie kwoty i dojść do tego, czego razemki chcą (czyli znaczna część obywateli, mikro i mali przedsiębiorcy tych podatków płacą mniej), musimy zmienić CAŁY system podatkowy, bo gdybysmy wprowadzili tak z dupy te stawki (albo jakiekolwiek inne), to przy reszcie tego zagmatwanego pierdolnika nic by sie nie zmienilo

---

ale po co ty mi powtarzasz, że musimy zmienić, skoro ja to wiem? pytałem od początku, co razem konkretnie proponuje w zamian, żeby mnie przekonać
niestety, nie potrafisz wskazać żadnego konkretu, więc trzeba się posłużyć się google, i tu wyskakuje nam:

https://partiarazem.pl/2015/10/razem...tor-podatkowy/

gdy zaczynamy o tym dyskutować, to wyjeżdżasz że "no ale to hehe nieaktualne", więc jaki jest aktualny plan? no niestety, jeśli miałbym oceniać po twoich postach, to nie ma żadnego, a ten nieaktualny daje jednak jaską wskazówkę w jakim kierunku byłyby te zmiany

to tylko w temacie pitu, bo pytałem też o vat i zus, ale niczego nie napisałeś, poza "musimy uprościć"

Cytuj:

---

Kansu napisał

.. kwit,...
... kwit ...

---

https://vader.joemonster.org/upload/...1VudHJmaCs.jpg
jeszcze dodaj do tego kwit na mieszkanie :pepehands

Cytuj:

---

Mexeminor napisał

Jak Niemiec czy Szwed zarabia se równowartość 40k PLN miesięcznie, to jak mu wpierdolisz podatek na poziomie 40%, to on dalej będzie żył na bardzo wysokim poziomie, również patrząc przez pryzmat tamtych krajów. Jak Polakowi przy zarobkach 10k zasadzisz 40%, to będzie żył jak robal, ledwo mogąc pozwolić se na kredyt na mieszkanie i najtańsze auto, nie mówiąc o godnym wychowaniu dzieci czy wakacjach za granicą. Czujesz różnicę?

---

to
wysokie podatki są fajne jak normalne zarobi to 5k euro miesiecznie a nie 5k pln, bo poziom zycia sie wiele nie zmienia
a jeszcze lepiej jak te podatki ida na cos konkretnego i ludziom rzeczywiscie lepiej sie zyje, maja sluzbe zdrowia, infrastrukture, drogi i tak dalej

W tym kraju lepiej kraść i mieć wyjebane niż chociaż spróbować zrobić coś dla obywateli.

Żaden rząd nie spełnił oczekiwań, ochrona zdrowia martwa, ZUS martwy, przeciętny Polak boi się o swoją przyszłość, a teraz nawet o teraźniejszość, bo nigdy nie wiesz czy będziesz miał pracę i czy przyjedzie po ciebie karetka w razie potrzeby. Rządzili już wszyscy, lewica, prawica (trochę XD ta lewica i prawica no ale wiadomo), Tuski jakieś popierdoleńcy wielcy zbawcy narodu i żaden, ale to żaden nie dał rady. Owszem, jest lepiej niż 20 lat temu, mamy lepsze drogi, w Polsce nie wygląda już wszędzie jak na bazarze w Bangkoku, ale to jest wszystko tylko ładny papier do pakowania przykrywający jebane pudełko z kartonu. Puste pudełko. Tfu.

dodałbym dobry internet i brak takiej przestępczości jak w latach 90 (jej charakter, włamania do aut, mafia pruszkowska)
"A jeśli Polska to właśnie ta ojszczana klapa"?
lata zaniedbań
za czasów lewicy biorącej swój rodowód z PZPR przynajmniej podatki były niższe xD

ta aktywistka co gadała w radiuzet

Załącznik 372970
Załącznik 372971

https://en.wikipedia.org/wiki/Nadia_Oleszczuk

:kekw

Fajnie fajnie, ja tez nie czuje sie przekonany takze wracajac do poczatku dyskusji troche chujowa alternatywa. Juz mniejsze ogolniki chyba dopierdala Konfa w swoich programach i wypowiedziach niz razemki. Natomiast kazda proba symulacji i kalkulacji konczy sie jakas kompromitacja. Podawanie przykladow innych krajow jest absurdalne z powodu, ktory podal starzec. Jak ktos chce sobie budowac odniesienia i porownania to nie do Szwecji, ale do jakiejs Hiszpanii czy innego trzeciego swiata tego typu - bo raczej w tym kierunku patrzy Razem niz w kierunku Szwecji. Ktora przy okazji ma jeden z najwyzszych wskaznikow wolnosci gospdodarczej (22 miejsce, Polska 45, Niemcy 26, Hiszpania 58). No i tak Szwecja to kraj poniekad opiekunczy, ale to nie dziala w ogole tak jak Kansu czy inne razemki to przedstawiaja, ze Szwecja jest taka super i taka bogata bo ma duze podatki i panstwo opiekuncze xD Wrecz przeciwnie to byly dziesiatki lat pracy kilku pokolen zeby takie panstwo mozna bylo stworzyc i przez ten okres "pracy" Szwecja nie byla mlekiem i miodem plynaca kraina z socjalami jak teraz. Obecne pokolenia sa beneficjentami tamtej pracy, a same juz tak bardzo nie przyczyniaja sie do rozwoju bogactwa kraju. I tak z kraju o rocznym wzroscie GDP siegajacym nawet 8% po wojnie jest kraj, ktory ma 1.5% w 2018 roku, jeden z najwyzszych wskaznikow niestabilnosci i rosnacy wskaznik nierownosci zarobkow. Mimo to Szwecja i tak jest krajem dobrze rozwinietym i oczywistym jest, ze ludzie z krajow biednych i rozwijajacych sie beda tam emigrowac, ale porownywanie programu razemkow do prawa i sposobu zarzadzania w Szwecji jest troche xD

Cytuj:

---

Tibiarz napisał

otusz, proszę pana, nie płacą nawet połowy tego
2.5k euro to jest 30k euro rocznie, gdzie sama kwota wolna to 1/3 tego, a reszta to najniższa stawka 14% pozdrawiam
dodam że w niemczech są też niższe stawki vat



ale po co ty mi powtarzasz, że musimy zmienić, skoro ja to wiem? pytałem od początku, co razem konkretnie proponuje w zamian, żeby mnie przekonać
niestety, nie potrafisz wskazać żadnego konkretu, więc trzeba się posłużyć się google, i tu wyskakuje nam:

https://partiarazem.pl/2015/10/razem...tor-podatkowy/

gdy zaczynamy o tym dyskutować, to wyjeżdżasz że "no ale to hehe nieaktualne", więc jaki jest aktualny plan? no niestety, jeśli miałbym oceniać po twoich postach, to nie ma żadnego, a ten nieaktualny daje jednak jaską wskazówkę w jakim kierunku byłyby te zmiany

to tylko w temacie pitu, bo pytałem też o vat i zus, ale niczego nie napisałeś, poza "musimy uprościć"

---

dobra mam pare:
- progresję już mieliśmy,
- zniesienie górnej granicy dochodu od którego odpowadzane są składki emerytalne. Uzależnienie wysokości składek przedsiębiorców od ich dochodów, ma to na celu odciążenie małych firm i przedsiębiorstw,
- Uporządkowanie i ujednolicenie systemu interpretacji prawa podatkowego, co ma na celu zapewnienie jego stabilności,
- zus zostanie uzależniony od dochodu, zamiast 1,4k czy sie stoi czy sie lezy niezalenie czy w danym miesiacu zarobiles 200k, 200zl, czy tez 2k, bedzie stawka zalezna wlasnie od tego ile zarobiles

ja to leje z takich internetowych troli co piszą co trzeba zrobić ale huje do polityki nie wejdo no bo gdzie, co, pocoXD, a potem się dziwią że w kraju chlew

Cytuj:

---

Master napisał

Podawanie przykladow innych krajow jest absurdalne z powodu

---

wiadome, ze nikt nie bedzie kopiował 100% rzeczy z innego systemu, trzeba to dostosować do wspomnianych warunków danego społeczeństwa

Cytuj:

---

Master napisał

Ktora przy okazji ma jeden z najwyzszych wskaznikow wolnosci gospdodarczej

---

ale razem to nie jest gospodarka centralnie sterowana, tylko pewne mechanizmy majace na celu ochrone obywateli przed np. wyzyskiem, nikt nie ma zamiaru ograniczac wolnosci gospodarczej, wrecz starac sie tworzyc jak najlepsze warunki do rozwoju,

Cytuj:

---

Master napisał

Wrecz przeciwnie to byly dziesiatki lat pracy kilku pokolen zeby takie panstwo mozna bylo stworzyc i przez ten okres "pracy" Szwecja nie byla mlekiem i miodem plynaca kraina z socjalami jak teraz.

---

Tutaj się nie zgodzę, głównym problemem ze zrozumieniem systemu nordyckiego jest to, że rzeczywiście wiele z jego polityk jest bardzo wolnorynkowych, co może budzić błędne przekonanie, że to właśnie dzięki nim skandynawia jest bogata. Na przykład Dania ma bardzo niewielką ochronę przed zwolnieniami dla pracowników. Ale dlatego, że jednocześnie w Danii są bardzo wysokie i długo trwające zasiłki dla bezrobotnych, co daje zarówno elastyczność pracodawcy jak i pracownikowi. I teraz niektórzy będą przypisywać zalety elastycznego rynku pracy niskiej ochronie pracownika, choć de facto pozytywny wynik takiego rozwiązania wynika w większości z siatki bezpieczeństwa socjalnego
tutaj jedno big opracowanie: https://economics.mit.edu/files/5726
A tu przedstawienie jak zaczęło się budowanie właśnie "państwa dobrobytu" od lat 30 ubiegłego wieku https://obserwatorgospodarczy.pl/gos...mENfqC3wBKCv30

Miałeś napisać konkrety a znow rzucasz jakies ogolniki

Ale jakie ogólniki co ja mam ci kwotę zusu wyliczyć xd

Cytuj:

---

Kansu napisał

dobra mam pare:
- progresję już mieliśmy,
- zniesienie górnej granicy dochodu od którego odpowadzane są składki emerytalne. Uzależnienie wysokości składek przedsiębiorców od ich dochodów, ma to na celu odciążenie małych firm i przedsiębiorstw,
- Uporządkowanie i ujednolicenie systemu interpretacji prawa podatkowego, co ma na celu zapewnienie jego stabilności,
- zus zostanie uzależniony od dochodu, zamiast 1,4k czy sie stoi czy sie lezy niezalenie czy w danym miesiacu zarobiles 200k, 200zl, czy tez 2k, bedzie stawka zalezna wlasnie od tego ile zarobiles

---

Progresja podatkowa - ale konkretnie: ile i jakie progi? Rozumiem że to się może zmienić, ale podaj coś, żeby zobrazować. Bo na razie jedyny obraz jaki mamy, to te "nieaktualne" z 2015, i nie jest to bynajmniej obraz optymistyczny xD

ZUS - bardzo fajnie, popieram (ofc najlepiej byłoby zlikwodować, ale zniesienie składki nominalnej to już plus). Tylko znowu: jaki to będzie % dochodu? Bo to fajnie brzmi, ale jak mają dojebać 75% na ZUS, to ja dziękuję xD druga kwestia czy będzie jakaś kwota maksymalna, czy "bogacze" będą oddawać po 100 tysięcy do zusu? :kekw żeby potem dostawać 1000 zł emeryturki? :kekw

Uporządkowanie i ujednolicenie - ogólnik. Co to dokładnie oznacza? Zniesienie tych wszystkich ulg, dających tylko pole do kombinacji? Bo obawiam się, że wątpię, by to było to.

Cytuj:

---

Tibiarz napisał

Progresja podatkowa - ale konkretnie: ile i jakie progi? Rozumiem że to się może zmienić, ale podaj coś, żeby zobrazować. Bo na razie jedyny obraz jaki mamy, to te "nieaktualne" z 2015, i nie jest to bynajmniej obraz optymistyczny xD

ZUS - bardzo fajnie, popieram (ofc najlepiej byłoby zlikwodować, ale zniesienie składki nominalnej to już plus). Tylko znowu: jaki to będzie % dochodu? Bo to fajnie brzmi, ale jak mają dojebać 75% na ZUS, to ja dziękuję xD druga kwestia czy będzie jakaś kwota maksymalna, czy "bogacze" będą oddawać po 100 tysięcy do zusu? :kekw żeby potem dostawać 1000 zł emeryturki? :kekw

Uporządkowanie i ujednolicenie - ogólnik. Co to dokładnie oznacza? Zniesienie tych wszystkich ulg, dających tylko pole do kombinacji? Bo obawiam się, że wątpię, by to było to.

---

Przecież napisał że zniesienie górnej granicy zarobionych pieniędzy powyżej której nie ma ZUS. Ale to rodzi kolejny problem, bo trzeba będzie takim ludziom po czasie wypłacać gigantyczne emerytury XD ZUS lubi to.

Kurła powinien być jeden podatek, 20% czyli podwójna dziesięcina, wszystko w tym zawarte (oprócz VAT) i by sie wszystkim żyło lepiej