Wiadomości z kraju i ze świata

W kościele jest potrzebna głęboka reformacja bo klechy są za bardzo rozpuszczone:
- przede wszystkim znieść celibat (nie wiem po co to jest tak w ogóle w bibli nie ma nic o tym napisane jest to wytwór średniowiecza aby duchowni nie dziedziczyli majątków ziemskich) taki ksiądz całe życie nie porucha to mu później na psyche siada że całe życie przeżył i on nic nie tego xd.
- znieść zakaz współżycia przedmałżeńskiego bo tego i tak nikt nie przestrzega no bądźmy poważni,
- spowiedź tutaj biblia też nic nie wspomina o tym jest to wymysł średniowieczny żeby tylko golić frajerów na kasie,
- wgl to znieść instytucje kościoła bo pchają się tam gdzie nie mają do polityki i władzy. Nie wiem niech ludzie se sami lokalnie tworzą kościoły wybierają jednego typa z miasteczka co bedzie kapłanem i niech robią se msze czy spotkania. Moim zdaniem cała instytucja kościoła działa nie tak jak trzeba. Powinna być w jakiś sposób zdecentralizowana czy coś tak aby nie było tych wysokich hierarchów kościoła a zeby byli tylko księża normalni czy coś. Ktoś mądry to powinnien zrobić tak jak mówie bo sam nie wiem do końca jak to powinno wyglądać.

wystarczy opodatkować koscioły i problem religi sam sie rozwiąże

Cytuj:

---

Taidio napisał

ja chyba jestem tutaj mocno baitowany to ze zdrowego rozsądku nie będę odpisywał rzeczowo na każdą głupotę, jedyne co to dodam że odbijanie piłeczki to nie jest to samo co odbijanie argumentu i te argumenty w stylu A U WAS TO MURZYNÓW BIJĄ są kurwa xD

pierw wraz z innym user próbujecie retoryki że hur dur próbują nam wmówić że każdy ksiądz to pedofil, co oczywiście jest idiotycznie i nie jest to tematem filmu(celowe kłamstwo albo głupota)
potem jakieś teksty że w innych grupach społecznych też są pedofile(no są, ale co z tego? nie są ukrywani i wspomagani przez "szefostwo" jak w KK, są odtrącani od odpowiednich grup zawodowych i nikt z nimi nie chce mieć nic wspólnego)
potem jakieś pierdoły czemu o muslimach nie zrobi xD no rzeczywiście palący problem w polszy te muslimy

śmiałem się wczoraj z takich komentarzy, zastanawiając co mają ludzie w głowach pisząc takie rzeczy nie na temat i zwyczajnie głupie, zawiodłem się widząc to dziś też na torgu


jest jakiś problem, został nakręcony dokument poruszający ten problem, ta cała twoja argumentacja to jest jak jakiś syndrom oblężonej twierdzy co jest jeszcze śmieszniejsze biorąc pod uwagę że sam nei chodzisz do kościoła, nie mam bladego pojęcia co ty próbujesz udowodnić w swoim poście bo mi to wygląda na zlepek takich "argumentów" z których się wczoraj śmiałem i myślałem że są trollami xD

---

Ja nic nie bronie, jedynie stwierdzam fakt, ze sekielscy sobie kreca kariere na emocjach ludzi i wykorzystujac jakies tam ofiary pedofilii oraz obecny hype na hejcenie KK. To, ze ludzie sa spierdolinami, wierza w rzeczy, ktorych nie rozumieja, wierza na pokaz czy chodza do kosciola na pokaz, a teraz nagle stwierdzaja, ze co drugi ksiundz to pedofil to wiedzialem juz od dawna, nie zyje na swiecie 5 minut zeby nie wiedziec, ze wiekszosc ludzi jest glupia. xD A nad szczegolna argumentacja sie tam nie wysilalem bo nie dyskutuje z nikim generalnie bo nie ma sensu robic tego z Idiota mi :ezy

no kurwa xD rzeczywiście szok że jak się pisze o czymś reportaże czy tworzy dokumenty to o tematach mocnych, budzących emocje, bo to ludzi ciekawi, a nie zbyt dużym zużyciu wody w niektórych województwach, na pewno by wtedy zebrał kasę z patronite

a to całe "hejcenie" brzmi tak infantylnie jakbyśmy mówili o krytyce kogoś bo nie podoba nam się jego ubiór, a nie o dużej krzywdzie drugiego człowieka i przyzwoleniu na to

co ci się dokładnie nie podoba, uważasz że problem przedstawiony w filmie nie istnieje, że poruszanie tego problemu jest niepotrzebne, forma tego filmu, grubas siekielski?

Ja nie rozumiem jednego. Dlaczego, zamiast tracić energię na hejtowanie kościoła, po prostu nie ściga się tych pedofilów? Przecież ksiądz tak samo ponosi odpowiedzialność karną i można go skazać, więc w czym problem?
W tej chwili wygląda to z grubsza tak, że ktoś tam twierdzi, że go zmolestował jakiś tam ksiądz w parafii na jakimś zadupiu i nagle każdy oczekuje, że wyjdzie biskup, albo od razu papież, i rzuci na tego księdza klątwę. Tylko na jakiej podstawie, skoro nie jest nawet prowadzone postępowanie, nie mówiąc o udowodnieniu winy i skazaniu?
Przecież to złapanie i ukaranie winnego powinno być priorytetem, a nie co na ten temat sądzi abp Głódź.
Nie żyjemy w czasach inkwizycji. Dlaczego ludziom się wydaje, że to kościół ma w pierwszej kolejności śledzić i skazywać, skoro są od tego świeckie instytucje i świeckie prawo, którym podlega?
Zamiast kręcić ckliwe filmy, powinno się każdy przypadek zgłaszać do prokuratury. Tym bardziej, że w przypadku przestępstw seksualnych na małoletnich to nawet mamy prawny obowiązek! Więc jeżeli ktokolwiek ma wiedzę na temat popełnienia tego typu przestępstwa, a tego nie zgłasza, to jest tak samo winny jak ci zamiatający pod dywan biskupi.

Pedofile to tam mało istotna kwestia, gorzej, że są na tym świecie ludzie którzy uważają Polaków za wartościowy naród czy w ogóle mają za polskich patriotów, przecież to trzeba być upośledzonym

Cytuj:

---

tibia77 napisał

Ja nie rozumiem jednego. Dlaczego, zamiast tracić energię na hejtowanie kościoła, po prostu nie ściga się tych pedofilów? Przecież ksiądz tak samo ponosi odpowiedzialność karną i można go skazać, więc w czym problem?
W tej chwili wygląda to z grubsza tak, że ktoś tam twierdzi, że go zmolestował jakiś tam ksiądz w parafii na jakimś zadupiu i nagle każdy oczekuje, że wyjdzie biskup, albo od razu papież, i rzuci na tego księdza klątwę. Tylko na jakiej podstawie, skoro nie jest nawet prowadzone postępowanie, nie mówiąc o udowodnieniu winy i skazaniu?
Przecież to złapanie i ukaranie winnego powinno być priorytetem, a nie co na ten temat sądzi abp Głódź.
Nie żyjemy w czasach inkwizycji. Dlaczego ludziom się wydaje, że to kościół ma w pierwszej kolejności śledzić i skazywać, skoro są od tego świeckie instytucje i świeckie prawo, którym podlega?
Zamiast kręcić ckliwe filmy, powinno się każdy przypadek zgłaszać do prokuratury. Tym bardziej, że w przypadku przestępstw seksualnych na małoletnich to nawet mamy prawny obowiązek! Więc jeżeli ktokolwiek ma wiedzę na temat popełnienia tego typu przestępstwa, a tego nie zgłasza, to jest tak samo winny jak ci zamiatający pod dywan biskupi.

---

Tibiarz mądrze prawi.

Nie oglądałem jeszcze filmu ale dziś od rana trabią że jakiś ksiądz Olejniczak złożył papiery do papaja żeby go przeniósł w stan świecki czy coś bo miał zakaz pracy z dziećmi i prowadził rekolekcje xD
Ale zakaz przecież daje sąd i potem jakieś państwowe instytucje typu policja powinna sprawdzać czy typiarz go nie łamie a nie biskup.
Niczym się to nie różni od jakiegoś zakazu prowadzenia pojazdów

osoba zatrudniająca kogoś do pracy z dziećmi ma obowiązek sprawdzić tą osobę w rejestrze, może nie sprawdziła celowo, a może nie wiedziała o takim wymogu, księdzu to nie przeszkadzało no i se prowadził rekolekcje

a co do zgłaszania, to są przecież zgłaszani i są wyroki, ale problem jest z wyciszaniem danych spraw, jak chociażby jedna z głośniejszych księdza Pawła który był kilkakrotnie przenoszony z parafii do parafii pod wpływem zgłoszeń rodziców czy opiekunów którzy podejrzewali go o zbytnią zażyłość i kontakty z dziećmi, miał nawet wyrok w zawieszeniu za posiadanie pornografii dziecięcej, no i wciąż se pracował z dziećmi, bez wiedzy rodziców o jego przeszłości, aż w końcu zmanipulował i zgwałcił jakiegoś gówniarza, sprawa stała się gruba, dostał wyrok i te wszystkie poprzednie rzeczy o jego skłonnościach pedofilskich wyszły na jaw, niestety gdy już było za późno

no i też często im większa bieda tym większa wiara i ludzie zwyczajnie nie wierzą że ksiądz taki dobry mógłby takie rzeczy robić i z ofiar się robi tych złych, szczególnie na wsiach gdzie mamy chociażby ten głośny przypadek dziewczyny co dostała milion odszkodowania której własna matka nie wierzyła że ksiądz ją gwałcił(matka pijaczka jak huj, ale wierząca głęboko :)), na szczęście już to pokolenie powoli ginie

przecież odcinanie się od takich ludzi powinno być w interesie kościoła i tak się dzieje w każdym innym środowisku, od pedofili się każdy chce odcinać, prawie każdy

Cytuj:

---

ZlikwidowacPolske napisał

Pedofile to tam mało istotna kwestia, gorzej, że są na tym świecie ludzie którzy uważają Polaków za wartościowy naród czy w ogóle mają za polskich patriotów, przecież to trzeba być upośledzonym

---

xD boryna w formie :D

inną sprawą jest to, że ci jebani mediatorzy między ludem a bogiem cieszą się takim poważaniem w społeczeństwie, że organy ścigania często zlewają tego typu zgłoszenia NO BO JAK TO TO KSIUNDZ PRZECIEZ ROZMAWIA Z BOGIEM ON NIE MOZE SMYRAC KUTANGA PO BRZUSZQ. imo problem leży własnie w niezdrowym podejściu społeczeństwa do osób księży ale na to nie ma lekarstwa dopóki nie wymrze pokolenie, które w lwiej większości nie potrafi, w kontekście wiary szczególnie, myśleć jakkolwiek krytycznie.

a w przypadku sytuacji opisanej przed Taidio, ciekawe czy i, jeśli tak, do jakiej odpowiedzialności została pociągnięta osoba, w której obowiązkach leżało zweryfikowanie czy nowy ruchał czy nie (bo aż mi się nie chce wierzyć, że nie ma tego typu procedur)

Cytuj:

---

Taidio napisał

no i też często im większa bieda tym większa wiara i ludzie zwyczajnie nie wierzą że ksiądz taki dobry mógłby takie rzeczy robić i z ofiar się robi tych złych, szczególnie na wsiach gdzie mamy chociażby ten głośny przypadek dziewczyny co dostała milion odszkodowania której własna matka nie wierzyła że ksiądz ją gwałcił(matka pijaczka jak huj, ale wierząca głęboko :)), na szczęście już to pokolenie powoli ginie

---

Powiązujesz wszystkie wsie z głupotą i przesadną wiarą z czapy, czy jakieś bardziej szczegółowe informacje masz?

Cytuj:

---

Nextpro napisał

Powiązujesz wszystkie wsie z głupotą i przesadną wiarą z czapy, czy jakieś bardziej szczegółowe informacje masz?

---

przecież napisałem że często, a nie zawsze czy wszystkie, jakich danych potrzebujesz, że na wsiach jest większy odsetek wierzących? że na wsiach jest mniejszy odsetek ludzi wykształconych? że wśród osób wykształconych jest mniejsza wiara w boga niż u niewykształconych? że młodzi ludzie częściej spierdalają ze wsi niż tam przyjeżdżają? że większy odsetek ludzi bierze komunię? nie wiem dokładnie do czego pijesz

Cytuj:

---

Taidio napisał

osoba zatrudniająca kogoś do pracy z dziećmi ma obowiązek sprawdzić tą osobę w rejestrze, może nie sprawdziła celowo, a może nie wiedziała o takim wymogu, księdzu to nie przeszkadzało no i se prowadził rekolekcje

a co do zgłaszania, to są przecież zgłaszani i są wyroki, ale problem jest z wyciszaniem danych spraw, jak chociażby jedna z głośniejszych księdza Pawła który był kilkakrotnie przenoszony z parafii do parafii pod wpływem zgłoszeń rodziców czy opiekunów którzy podejrzewali go o zbytnią zażyłość i kontakty z dziećmi, miał nawet wyrok w zawieszeniu za posiadanie pornografii dziecięcej, no i wciąż se pracował z dziećmi, bez wiedzy rodziców o jego przeszłości, aż w końcu zmanipulował i zgwałcił jakiegoś gówniarza, sprawa stała się gruba, dostał wyrok i te wszystkie poprzednie rzeczy o jego skłonnościach pedofilskich wyszły na jaw, niestety gdy już było za późno

no i też często im większa bieda tym większa wiara i ludzie zwyczajnie nie wierzą że ksiądz taki dobry mógłby takie rzeczy robić i z ofiar się robi tych złych, szczególnie na wsiach gdzie mamy chociażby ten głośny przypadek dziewczyny co dostała milion odszkodowania której własna matka nie wierzyła że ksiądz ją gwałcił(matka pijaczka jak huj, ale wierząca głęboko :)), na szczęście już to pokolenie powoli ginie

przecież odcinanie się od takich ludzi powinno być w interesie kościoła i tak się dzieje w każdym innym środowisku, od pedofili się każdy chce odcinać, prawie każdy

---

Zakładam, że chodziło ci o Pawła Kanię. To tak na przyszłość, bo księża mają też nazwiska. No więc, ten Paweł Kania nie jest już księdzem, ale mniejsza o to.
Odnoszę wrażenie, że nie do końca zrozumiałeś. Nie rozmawiamy tu o "interesie kościoła", bo przecież film i cały ten szum medialny nie zostały nakręcone w trosce o kościół, tylko ofiary molestowania. W każdej wypowiedzi można usłyszeć, że "pomoc ofierze jest najważniejsza". A w interesie osób pokrzywdzonych jest zgłaszanie tych spraw i doprowadzanie do skazania sprawcy. Tylko jakoś nie dzieje się to zbyt często, więc dlaczego? Albo skala w powszechnej świadomości jest znacznie wyolbrzymiona (przyjmijmy, że nie), albo zawodzą organy ścigania i sprawiedliwości, albo nikt tego nie zgłasza. W drugim i trzecim przypadku odpowiedzialność jest zrzucana na niewłaściwy podmiot. Zamiatanie spraw pod dywan przez kościół to jedno, ale do skazania sprawcy nie potrzebujemy błogosławieństwa biskupa.
A jak czytam jakieś opowieści, że "każdy wiedział, że ksiądz molestował wszystkie dzieci na wsi, a jebany biskup tylko go przeniósł!! jebać czarnom mafie!!", no to kurwa.. sugeruję się zastanowić, kto w pierwszej kolejności daje przyzwolenie (świadomie lub nie).

Osoba pokrzywdzona nie ma prawnego obowiązku zgłoszenia sprawy, ale inna osoba, która wie o przestępstwie, już tak.

http://nielekajciesie.org.pl/wp-cont...ort_POLISH.pdf

polecam się zapoznać z niektórymi sprawami oraz z reakcjami kurii czy arcybiskupów, do skazania nie potrzeba błogosławieństwa biskupa, ale kary za molestowanie są albo niskie albo w zawieszeniu i po ich odbyciu księża zwyczajnie są przenoszeni gdzie indziej, co jest karygodne i nie są to jednorazowe przypadki i o to właśnie się rozchodzi

@
żeby nie było że wklejam pdfa na 30 stron i każę ci go całego czytać, od 5 strony masz pogrubioną i podkreśloną stroną różne sprawy z krótkim podsumowaniem

No, wszedłem, przewijam do którejś tam sprawy i czytam:

Cytuj:

---

Prokuratura w Opolu oskarżyła księdza o molestowanie chłopca dopiero w 2018 roku, bo dopiero wtedy została o tym powiadomiona przez opolską kurię, która wiedziała o tym już od 2012 roku. Kuria sprawę ujawniła po latach, bo została do tego zmuszona przez zmianę przepisów w lipcu 2017 roku. Za niepoinformowanie organów ścigania o przypadku pedofilii grozi nawet trzy lata więzienia. Obowiązek informowania rozciągnął się także na przypadki, o których wiadomo było wcześniej. Przy okazji rzecznik kurii ks. Joachim Kobienia oświadczył, że „wolą rodziny było, by nie powiadamiać prokuratury”. Matka poszkodowanego chłopca, która powiadomiła kurię o przestępstwie w 2012 roku była zszokowana tym oświadczeniem. – W kurii byłam ja, przyjaciółka, biskup Andrzej Czaja i jego biskup pomocniczy - opisywała sprawę reporterce - Usłyszałyśmy,
że księdza M. natychmiast wezwą i odsuną z parafii. Ulżyło mi, że ten człowiek będzie daleko od mojego syna, zaufałam biskupowi. Zapytał, czy byłyśmy na policji, powiedziałam, że nie, a on, że to dobrze, że przyjechałyśmy od razu do niego, bo wiadomo: na policji ciągaliby moje dziecko to tu, to tam, przesłuchiwali, a to dodatkowy stres. Powiedział jeszcze: najlepiej nie powiadamiać męża, bo wiadomo, jak mężczyźni reagują.

---

Przecież to jest właśnie to, o czym piszę.
Matka zamiast iść na policję, to poszła się poskarżyć biskupowi, który powiedział jej wprost, że odsuną tego księdza od parafii, a matce - uwaga - ULŻYŁO.
Ulżyło, bo co? bo już nie będzie molestował jej syna, tylko inne dzieci?
No to biskup go przeniósł, a potem "hur dur zamiatał pod dywan czarny mafiozo!". 3 lata później ksiądz został wydalony ze stanu duchownego, a ostatecznie to nie matka zgłosiła sprawę na policję, tylko kuria, gdy weszła zmiana w prawie, która nakładała taki obowiązek.
No ja rozumiem, można się oburzać, że od razu go nie spalili na stosie i w ogóle, ale trzeba jeszcze mieć swój rozum i samemu też brać odpowiedzialność.