Temat: Protest niepełnosprawnych w sejmie

To co wkleiłeś nie ma nic wspólnego z klasyczną płcią biologiczną (jakbyś znał angielski to byś wiedział, że określa się ją za pomocą słowa "sex", a nie "gender"). Chyba ci się troszkę pomieszało w główce z podziałem na płcie chromosomalne, gonodalne, somatyczne itp, przy czym w każdym mamy do czynienia z podziałem binarnym i ich mieszance.

Nieuku.

W przypadku XXY nazwę taką osobę mężczyzną z klinefelterem, w przyadku XYY będziemy mieli do czynienia z supermężczyzną. W przypadku kogoś z chromosomem X masz coś więcej na myśli? Chyba chodziło ci o osobę z dodatkowym chromosomem X, czyli XXY. Chodzi ci o Zespół Turnera? Czyli kobietę z wadą genetyczną?

Nie masz pojęcia o czym mówisz i rzucasz teraz losowymi pojęciami, klaunie.

W przypadku płci jako "sex" nie ma innej niż klasyczna półgłówku. Jest tylko podział, który wymieniłem i jest on binarny + mieszanka (np. hermafrodytyzm). Dla przykładu Pani Samenya, genetycznie jest kobietą, która natomiast hormonalnie jest mężczyzną (ponieważ wydziela w wysokim stopniu androgeny zamiast estrogenu). W praktyce natomiast jest kobietą chorą na huperandrogenizm.

Zwyczajnie zrobiłeś z siebie pośmiewisko typie i nawet nie wiedząc o czym pierdolisz najpierw wpychałeś pojęcie płci biologicznej do gender (których jest zdecydowanie więcej niż dwie), natomiast teraz rzucasz się jak ryba bez wody wypluwając losowe pojęcia bez ładu i składu. Kończ waść, wstydu oszczędź.

Czyli dla ciebie dowodem/argumentem jest to, że oprócz ciebie TWIERDZI tak jeszcze jakaś inna osoba albo osoby?

Śmiechłem.

- Ziemia jest płaska.
- Udowodnij.
- Grafika autorstwa kolegi: https://i.wpimg.pl/730x0/m.gadzetoma...efafab0cc4.jpg

Owszem, istnieją tacy ludzie, których można określić jako "science deniers", a że nie mogli oni przeskoczyć argumentu naukowo-biologicznego o chromosomach, to wymyślili sobie koncept istnienia dwóch niezależnych od siebie zestawów płci. Jeden na płaszczyźnie 'sex', zależny od chromosomów, drugi zupełnie niezależny od poprzedniego na płaszczyźnie 'gender', zależy od samo-identyfikacji. Oczywiście tylko w teorii, bo szybko okazało się, że do określenia czyjejś płci powinno się patrzyć tylko na tą druga płaszczyznę, a 'sex' nie ma tu nic do rzeczy. Jak temu dyktatowi się nie poddajesz, to jesteś transfobem, prawakiem, nietolerancyjnym bigotem, posługującym się mową nienawiści. Także wyszło na to samo, jakby od początku ci ludzie po prostu zignorowali sobie argument o chromosomach, jakby to w ogóle nie istniało. Jest to klasyczne przeczenie nauce.

Proszę, tutaj króciutki wywiad z Nebulą, Sloughonem i Boryną
https://www.youtube.com/watch?v=xfO1veFs6Ho&t=58s

Istotnie pytania:

Czy 50-cio letni mężczyzna może się identyfikować jako 7 letni chłopiec? Dlaczego?

Czy Biały Niemiec może się identyfikować jako Afro-Amerykanin? Dlaczego?

Czy mężczyzna o wzroście 1,75m może się identyfikować jako 2 metrowy mężczyzna? Dlaczego?

Czy mężczyzna może się identyfikować jako kobieta? Dlaczego?

Jakie są różnice w "dalszorzędowych cechach płciowych" między kobietą (XX) a kobietą (XX) uważającą się za mężczyzne?

Jaka jest różnica między "strukturą mózgu" mężczyzny (XY) a mężczyzny (XY) uważającego się za kobietę?

Miałes do wyboru rzucenie bezsensownych hasałek albo faktyczne wskazanie tych różnic. Wybrałeś bezsensowne hasełka. Słabo!

xD

Film, który wrzuciłeś to typowy strawman, więc nie zamierzam nawet z nim dyskutować.

Wtrąciłem do dyskusji tylko to, że oprócz płci biologicznej istnieje także płeć socjalna/ kulturowa. Nie ma w tym bigoterii, przeczenia nauce, czy jakbyś bardzo chciał - lewactwa, bo dowody na to istnieją od tysięcy lat w różnych kulturach. I nie trzeba wcale szukać daleko w malezyjskich buszach czy cholera wie gdzie - obecne to jest również w Europie i nie, nie tej zgniłej, zachodniej i postępowej, ale w niezwykle konserwatywnych społeczeństwach przywiązujących wagę do prawa zwyczajowego. Na Bałkanach istnieje na przykład zjawisko burneszy - w określonych sytuacjach kobieta, po odpowiednich rytuałach kulturowych, wchodzi całkowicie w inną rolę społeczną/ płciową i staje się "społecznym mężczyzną". Zyskuje wszystkie związane z tym przywileje ale też obowiązki i przez całe społeczeństwo traktowana jest jak mężczyzna. I zapewniam cię, ci ludzie tak robili setki lat przed narodzeniem Marksa i powstaniem Unii Europejskiej.

A w Afryce istnieją takie zjawiska, że w szamana albo w jakiegoś członka plemiennej starszyzny wstępuje duch zwierzęcia, i przez pewien okres zachowuje się jak to zwierzę, rozmawia ze zwierzętami i też jest odpowiednio traktowany przez współplemieńców. Albo wstępuje w niego duch przodka i również ulega zmianie jego osobowość i zachowuje się jakby był przeciwnej płci albo innego wieku. Albo on wstępuje w świat duchów i wywołuje burzę.

Takich różnych zjawisk jest setki, jeśli nie tysiące, i nie tylko w Afryce, ale także w Azji, w Amerykach, na pacyficznych wyspach i wcale mnie to nie dziwi, że w Europie też.

I teraz mam do ciebie pytanie:

Czy my wierzymy, że taki szaman rzeczywiście rozmawia ze zwierzętami (w sensie: komunikuje sie z nim/wymienia się poglądami/wiedzą tak jak z człowiekiem) czy może uznajemy, że albo to się dzieje wyłącznie w jego głowie albo jest to zjawisko czysto kulturowe, i za równo on jak i jego współplemieńcy zdają sobie doskonale sprawę, że jest to tylko element swoistego 'przedstawienia', tradycji. Co mówi na ten temat lewicowa wrażliwość?

Problem pojawiłby się dopiero jakby ktoś zaczął forsować, że taki szaman autentycznie rozmawia ze zwierzętami. Tak jak pojawił się dopiero wtedy, jak ktoś zaczął forsować, że istnieje więcej niż dwie płcie biologiczne.

A ja wtrąciłem, że oprócz wieku biologicznego istnieje także wiek socjalny / kulturowy. Skoro 50-cio letni facet identyfikuje się kulturowo jak 8 letni chłopiec, to powinniśmy mu pozwolić się bawić z naszymi 8 letnimi dziećmi. Przecież nie jesteśmy nietolerancyjnymi wiekofobami. Wiek to nie ilość czasu jaki upłynął, wiek to tylko kwestia umowna. W zasadzie coś takiego jak upływający czas to koncepcja czysto społeczna!

Nigdzie nie napisałem, że przeczę istnieniu chorób umysłowych. I owszem, istniały one na długo przed Marksem (SZOK!).

A jako, że zgubiłeś drogę (kontekst), to ja ci ją wskażę:

https://torg.pl/showthread.php?48072...1#post10153295

Nie istnieją.

Rozmawiamy o naukowo-biologicznym punkcie widzenia, a nie socjalno-kulturowym.

A to, że istnieje więcej niż dwie biologiczne płcie jest - owszem - chorym wymysłem społeczeństwa. Zgadzam się.

Mhm, podaję Ci przykład, w którym całe społeczeństwo uznaje na podstawie pewnych przesłanek, że płeć biologiczna danej osoby zostaje "nadpisana" przez kulturową, a ty uważasz, że coś takiego nie istnieje "bo nie" i nazywasz to chorobą psychiczną. To niezła dyskusja.

Lekko edytowałem poprzedniego posta, bo wiedziałem, że już zdążyłeś zgubić kontekst dyskusji (niestety zdążyłeś w między czasie odpowiedzieć). Proponuje spojrzeć na niego jeszcze raz.

A jako, że i tak napisałem nowego posta, to powtórzę to też tutaj:

https://torg.pl/showthread.php?48072...1#post10153295

Nie istnieją.

I tak, nawet całe społeczeństwo może uznać, że ziemia jest płaska. Albo, że istnieje duch lasu. Albo, że chromosomy nie istnieją. Albo, że czas nie upływa. To jest kwestia społeczna.

Natomiast my rozmawiamy o naukowym punkcie widzenia. Ziemia jest okrągła niezależnie czy my to sobie uznamy czy nie. Istnieją tylko dwie biologiczne płcie niezależnie od tego co wy sobie uznacie.

Zaczęło się od tego posta:

Linki popularnonaukowe, jak temat Cię zainteresuje mogę poszukać profesjonalnych publikacji:

https://en.wikipedia.org/wiki/Albanian_sworn_virgins
https://www.focus.pl/artykul/na-balk...stac-mezczyzna

Otóż nie wskazałeś błędu w uczynionej przeze mnie dygresji, ponieważ ja pisałem o ILE istnieje płci biologicznych, a ty o tym CZY istnieje płeć kulturowa.

"Ile?" a "czy?" to chyba nie to samo, co?

W takim razie powiem ci, co wymyśliło sobie społeczeństwo.

Wg przytłaczającej większości społeczeństwa (rzędu 99%) istnieją tylko dwie płcie biologiczne. Innego zdania są tylko osoby przeczące nauce, jak Slougon.

Co teraz?

Nie pisałem, że "płeć kulturowa" nie istnieje. W ogóle nic nie usuwałem, tylko dopisałem.










ISTNIEJĄ TYLKO DWIE PŁCIE BIOLOGICZNE, DEALUJCIE.