Hellgate's Library, 469 i spoilery

Tesla · 01-04-2008 23:17

Darx cichorek (celesta ) napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

zdaje mi się że mam!
1. Ktoś ponoć powiedział, że rozwiązanie znajduje się tuż pod nosem.

Chodziło ci pewnie o Spike Sworda, jak Knightmare powiedział że rozwiązanie mamy tuż pod nosem.

Nie zawodowy Med · 02-04-2008 00:06

Nawet jezeli poznamy caly alfabet to jak zamierzacie sie zaczac za tlumaczenie? O.o Przeciez powstanie multum mozliwosci nie wspominajac o tym ze nie wiadomo gdzie co i jak oddzielac...

Sam alfabet nie wystarczy... Nawet slownik wszystkich wyrazow w jezyku by nie wystarczyl bo i tak mozliwosci bylo by w pizdache...

Bolbochan · 02-04-2008 04:07

Odrazu odpowiem : zly pomysl.

17 to nie jest q ani nawet Q :D

A tibia to mzliwe ze faktycznie jest 1.

konto usunięte · 03-04-2008 13:31

Bolbochan napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Odrazu odpowiem : zly pomysl.

17 to nie jest q ani nawet Q :D

A tibia to mzliwe ze faktycznie jest 1.

tibia to na pewno jest 1-informuje nas o tym któryś z NPC

Co do mojej wypowiedzi:
Podałem przykład, który miał was odwieść od szukania w prastarych systemach. Odpowiedź jest łatwa, ale trudno na nią wpaść :D

irek81 · 03-04-2008 13:59

Darx cichorek (celesta ) napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

zdaje mi się że mam!
1. Ktoś ponoć powiedział, że rozwiązanie znajduje się tuż pod nosem. Co macie pod nosem? Ja KLAWIATURĘ!! Każda klawiatura ma identycznie ułożone klawisze. Są one pod skosem (\). I tak w rządku, gdzie mamy 1 znajduje się "Q", "A", "Z". Nie daje nam to nic sensownego? Owszem. Ale jeżeli dodatkowo spojrzymy na klawisze numeryczne co widzimy?
Q mozemy zdefiniować jako 17, bo 1-oś x 7-oś y
A-14
z-11
w-27
s-24
x-21
e-37
d-34
itd.
2. Książki napisał beholder (lub kilku). Jeżeli w normalnej mowie posługują się mruganiem, to muszą to jakoś jeszcze przenieść na papier. Najprostsze wydaje się przyporządkowanie ... dokończe jutro...

Po 1 nie każdy ma taką samą klawiaturę :P My korzystamy z układu "QWERTY" kolejne litery w pierwszym wierszu natomiast Niemcy korzystają z układu "QWERTZ" (mają zamienione 'y' - 'z', na odwrót) oraz istnieje klawiatura dla krai francuskojęzycznych. "AZERTY"

Bolbochan · 03-04-2008 14:12

Darx cichorek (celesta ) napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

tibia to na pewno jest 1-informuje nas o tym któryś z NPC

Co do mojej wypowiedzi:
Podałem przykład, który miał was odwieść od szukania w prastarych systemach. Odpowiedź jest łatwa, ale trudno na nią wpaść :D

Tak tylko chodzilo mi o to ze nie zawsze tam gdzie znajdziemy 1 mamy to tlumaczyc na tibia.

Np 17 to nie tibia+costam

I tak na 100% jest to metoda podstawiania.

Teraz tylko trzeba uzyc swoich mozgow by najpierw te teksty z ksiazek podzielic na wyrazy , a potem kombinowac dalej.

Dla przykladu ;)

1 - cos oznacza
7 - cos oznacza
ale ale
17 - oznacza cos calkiem innego niz znaczenie 1 plus znaczenie 7 :D

PS
Knightmare jest sadysta hobbysta - jego sposob ulozenia tekstu powoduje ze naprawde trzeba sie naparcowac by poprawnie porozdzielac tekst.
Najwazniejsza sprawa jest poprawne wyodrebnienie ciagow cyfr ktore cos moga oznaczac. Bez tego kombinacji jest na tyle duzo ze nie ma praktycznie szans samym podstawianiem rozszyfrowac tekstu.

To co napisalem powyzej to taki najprostrzy przyklad , podam w innej formie (nie wystepujacej akurat ale zwroce uwage wam na skoplikowanosc):

1 - ma znaczenie
7 ma znaczenie
17 moze miec dwa znaczenia : znaczenie 1 +znaczenie 7 , oraz znaczenie 17

A podalem przyklad dwucyfrowego ciagu , a co jak natraficie na 9 cyfrowy ciag? ile bedziecie mieli mozliwosci interpretacja , nie wspominajac o tym ze nie do konca wiedziec bedziecie ze ten ciag akurat zaczyna sie w tym miejscu.

konto usunięte · 03-04-2008 15:13

Zgadzam się z tobą w 100%. To na 100% jest podstawianie. Inaczej ciężko byłoby zdefiniować jakieś słowa jedną cyfrą (tibia-1).

W ogóle wydaje mi się, że 469 to jakaś ściema i albo jest to przypadkowy ciąg znaków, albo wyjdzie nam jakaś książka, która jest nam już znana.

konto usunięte · 03-04-2008 15:38

Piombon napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Zastanówcie się głębiej słowu "Obserwator" dotyczące Beholderów...

"Obserwator" to bezpośrednie tłumaczenie słowa "beholder", Imho to nie ma za wiele do rzeczy.

Raczej na Waszym miejscu zacząłbym się zastanawiać w jaki sposób Obserwatorzy się faktycznie porozumiewają. Spekulacje na temat transkrypcji owego "języka wzrokowego" na cyfry, bez zrozumienia samej istoty porozumiewania się tym językiem są daremne.

Wczujcie się w Obserwatora, macie sporo oczu, przydałoby się to wykorzystać do porozumiewania się z innymi. Dlatego wielu ludzi sugerowało Wam zwracać uwagę na zmianę liczby oczu w którymś updejcie.

@edit:

Zaraz podam przykładowy sposób porozumiewania się (editnę), gdy ma się wiele oczu i żadnej innej możliwości porozumiewania.

~

Jestem Obserwatorem. Mam jedno spore oko, służące głównie do obserwacji, to nim "słucham" moich towarzyszy. Ponad to mam czwórkę innych oczu, którymi koduję informację dla innych. Może to odbywać się następująco:
1. Mrugam pojedynczo oczami po kolei, tworząc szyfr, którego części oznaczają słowa. (Niech 1, 2, 3, 4 oznacza numery oczu.) W takim wypadku 43121234412 mogło by coś oznaczać.
(Metoda ta, nie tłumaczy jednak występowania w księgach innych liczb.)
2. Informacje przekazuję jednocześnie mrugając większą ilością oczu, co komplikuje szyfr dodając większe liczby. (Ponownie 1, 2, 3 i 4 oznacza numery oczu.) W takim wypadku otrzymujemy sumy numerów [pszczególnych oczu układające się w szyfr:
(4+3+1)(3+2)(1+2+3+4)(2+1+3) = 85106 - co oznacza jakieś słowo.
Ta metoda już tłumaczy występowanie wszystkich możliwych liczb. [ Obserwator może zakodować sumy od 1 (1) poprzez 6 (1+2+3) i 8 (4+3+1) do 10 (1+2+3+4), co daje już dużą swobodę.]

Oczywistym wyborem byłby drugi, ponieważ pierwsza metoda to betka, jeśli chodzi o rozkodowanie.

Trudność polega na tym, iż poszczególne sumy mogą być różnie zakodowane, np 6 jako (4+2) i 6 jako (1+2+3).

Trudne jest również określenie numeracji oczu Obserwatora, co zostawia nas z wieloma możliwościami.

Ja osobiście, gdybym był Knightmare'm i miał za zadanie wymyślić język Beholderów zrobił bym to właśnie tak.

@edit2:

469 mogło by być rozłożone na takie czynniki:
4 - (4), (3+1)
6 - (1+2+3), (4+2)
9 - (4+3+2)

Teraz wystarczyłoby przyporządkować dane kombinacje cyfr do wyrazów/liter, co może nam dać jakieś pojęcie co do języka.

(Oczywiście jest to tylko przykładowy sposób porozumiewania się.)

konto usunięte · 03-04-2008 17:03

Kajtek554 napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

"Obserwator" to bezpośrednie tłumaczenie słowa "beholder", Imho to nie ma za wiele do rzeczy.

Raczej na Waszym miejscu zacząłbym się zastanawiać w jaki sposób Obserwatorzy się faktycznie porozumiewają. Spekulacje na temat transkrypcji owego "języka wzrokowego" na cyfry, bez zrozumienia samej istoty porozumiewania się tym językiem są daremne.

Wczujcie się w Obserwatora, macie sporo oczu, przydałoby się to wykorzystać do porozumiewania się z innymi. Dlatego wielu ludzi sugerowało Wam zwracać uwagę na zmianę liczby oczu w którymś updejcie.

Zastanawiający jest fakt, że elder beholder i ten nowy, wprowadzony niedawno mają otwór gębowy (ustami tego bym nie nazwał).

Poza tym mówienie, że musimy się skupić na sposobie przedstawienia (zapisania) mrugających oczu nic nam nie da. Otrzymamy (chociaż nie da się tego zrobić) kombinację mrugania oczami-język beholderów, ale i tak nie będziemy potrafili przetłumaczyć tego.

Jeszcze jedno - zaprzeczę sam sobie - po twoim poście naszło mnie jedno. Czy ciąg znaków "469" może oznaczać coś w stylu "beholderowski" lub "język mrugania" ? Warto się zastanowić :D

Bolbochan · 03-04-2008 17:38

Pamietajcie o jednym : te cyfry w pierwszym stopniu oznaczaja sylaby a nie slowa.

konto usunięte · 03-04-2008 18:27

Bolbochan napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Pamietajcie o jednym : te cyfry w pierwszym stopniu oznaczaja sylaby a nie slowa.

Tibia jest sylabą?

Jeden z NPC dał nam podpowiedź, która ma nas naprowadzić na trop

1-Tibia

**Masaker** · 03-04-2008 18:36

Nie jakiś NPC, tylko the wrinkled beholder....
1 - Tibia... To określenie może być metaforyczne...

Kod :

Behaviour = {
ADDRESS,"hello$",! -> "What is this? An optically challenged entity called %N. How fascinating!"
ADDRESS,"hi$",!    -> *
ADDRESS,!          -> Idle
BUSY,"hello$",!    -> "Wait. I will eat you later, %N.", Queue
BUSY,"hi$",!       -> *
BUSY,!             -> NOP
VANISH,!           -> "Strange entity. I will record this encounter."

"bye"            -> "Wait right there. I will eat you after writing down what I found out.", Idle
"farewell"       -> *
"job"            -> "I am the great librarian."
"name"           -> "I am 486486 and NOT 'Blinky' as some people called me ... before they died."
"blinky"         -> "How interesting you are that stupid. Let me apply this on you and see how long you last", Burning(10,25), EffectOpp(5), EffectMe(8)
"tibia"          -> "It's 1, not 'Tibia', silly."
"ab'dendriel"    -> "I heard that elves moved in upstairs." 
"elves"          -> "These fools and their superstitious life cult don't understand anything of importance."
"humans"         -> "Good tools to work with ... After their death, that is." 
"orcs"           -> "Noisy pests." 
"minotaurs"      -> "Their mages are so close to the truth. Closer then they know and closer then it's good for them."
"god"            -> "They will mourn the day they abandoned us."
"death"          -> "Yes, yes, I will kill you soon enough, now let me continue my investigation on you." 
"numbers"        -> "Numbers are essential. They are the secret behind the scenes. If you are a master of mathematics you are a master over life and death."
"library"        -> "It's a fine library, isn't it?"
"books"          -> "Our books are written in 469, of course you can't understand them."
"469"            -> "The language of my kind. Superior to any other language and only to be spoken by entities with enough eyes to blink it."
"cyclops"        -> "Uglyness incarnate. One eye! Imagine that! Horrible!"
"excalibug"      -> "Only inferior species need weapons."

Może się komuś przyda =.=

Bolbochan · 03-04-2008 20:00

Darx cichorek (celesta ) napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Tibia jest sylabą?

Jeden z NPC dał nam podpowiedź, która ma nas naprowadzić na trop

1-Tibia

Czytaj uwaznie , najpierw napisalem ze 1 moze znaczyc tibia ale nie musi.

W nastepnym poscie napisalem: ze W PIERWSZEJ KOELJNOSCI sa to sylaby , co nie wyklucza w zaden sposob tego ze 1 moze byc slowem Tibia.

Look na ksiazki z isle of kings.

Tam wyraznie na pierwszym miejscu sa wymienione sylaby a potem slowa czy litery.
Takze ciag cyfr moze byc jeden z trzech wynikow : sylaba , litera , wyraz.

Z naciskiem na 1 miejscu na sylabe.

konto usunięte · 03-04-2008 20:59

Zwracam honor:

Beholderzy to starożytna rasa zamieszkujących pod ziemią nekromantów. Chociaż potrafią 'mówić' na pozór ludzi, używając strun głosowych, to na ich naturalny język składa się kod mrugany każdym okiem, w którym każde mrugnięcie może oznaczać sylabę, literę albo słowo. Póki co, jest to najbardziej skomplikowany system mowy na jaki natrafiliśmy i to czyni go niemal niemożliwym to zrozumienia. Można powiedzieć, że nie jest to język, ale rówież pewien rodzaj matematyki. Ta kombinacja czyni mozolnymi każdą próbę zrozumienia tego języka. Książki spisane przez beholderów zawierają tylko liczby, a kod który się na nimi kryje jest niesamowicie rozbudowany.

Masaker12 napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Nie jakiś NPC, tylko the wrinkled beholder....
1 - Tibia... To określenie może być metaforyczne...

Kod :

Behaviour = {
ADDRESS,"hello$",! -> "What is this? An optically challenged entity called %N. How fascinating!"
ADDRESS,"hi$",!    -> *
ADDRESS,!          -> Idle
BUSY,"hello$",!    -> "Wait. I will eat you later, %N.", Queue
BUSY,"hi$",!       -> *
BUSY,!             -> NOP
VANISH,!           -> "Strange entity. I will record this encounter."

"bye"            -> "Wait right there. I will eat you after writing down what I found out.", Idle
"farewell"       -> *
"job"            -> "I am the great librarian."
"name"           -> "I am 486486 and NOT 'Blinky' as some people called me ... before they died."
"blinky"         -> "How interesting you are that stupid. Let me apply this on you and see how long you last", Burning(10,25), EffectOpp(5), EffectMe(8)
"tibia"          -> "It's 1, not 'Tibia', silly."
"ab'dendriel"    -> "I heard that elves moved in upstairs." 
"elves"          -> "These fools and their superstitious life cult don't understand anything of importance."
"humans"         -> "Good tools to work with ... After their death, that is." 
"orcs"           -> "Noisy pests." 
"minotaurs"      -> "Their mages are so close to the truth. Closer then they know and closer then it's good for them."
"god"            -> "They will mourn the day they abandoned us."
"death"          -> "Yes, yes, I will kill you soon enough, now let me continue my investigation on you." 
"numbers"        -> "Numbers are essential. They are the secret behind the scenes. If you are a master of mathematics you are a master over life and death."
"library"        -> "It's a fine library, isn't it?"
"books"          -> "Our books are written in 469, of course you can't understand them."
"469"            -> "The language of my kind. Superior to any other language and only to be spoken by entities with enough eyes to blink it."
"cyclops"        -> "Uglyness incarnate. One eye! Imagine that! Horrible!"
"excalibug"      -> "Only inferior species need weapons."

Może się komuś przyda =.=

Skąd masz ten kod? I czemu to wygląda na plik serwerowy tibii?

XavierEvera · 03-04-2008 21:00

Osoba która podobno odszyfrowała ten język mówi żeby nie brać 1=tibia tylko szukać metaforycznego podobieństwa 1 do tibia.

1 jest poza 0 pierwszą cyfrą.. tibia - początek ? , może chodzi o thais ? (kiedyś nazywane tibia) ..

~~

Według mnie (może się powtarzam) .. znaczenie ma pozycja cyfry w szeregu..

Np 486486 na pozór powinno to znaczyć cos typu BlaBla.. jednak jeżeli 4 na 1 miejscu w słowie i 4 na 4 miejscu w słowie znaczy co innego?

Temat: Hellgate's Library, 469 i spoilery

Narzędzia tematu

Oceń ten temat

Informacje o temacie

Użytkownicy przeglądający temat

Podobne tematy

[POLAND] 13th July Gunzodus 10.00/11.80+ Warzone 4,5,6/Grimvale Quest/Secret Library

Star Wars VII - wrażenia po filmie [MOŻLIWE SPOILERY]

Piły 1-7 (Spoilery)

szukam filmu [dramat] [spoilery]

Amazon Camp Library

Zakładki

Zakładki

Zasady postowania