Napisałem ten post, bo wiedziałem że da zdrowego kopa tematowi, nie sądziłem jednak że pójdzie w stronę kłótni. Mam nadzieję, że więcej takich nie będzie...Cytuj:
amadheus napisał
Wersja do druku
Napisałem ten post, bo wiedziałem że da zdrowego kopa tematowi, nie sądziłem jednak że pójdzie w stronę kłótni. Mam nadzieję, że więcej takich nie będzie...Cytuj:
amadheus napisał
Masz rację, poniosło mnie. Przepraszam...
A więc wracając do tematu...
Lugri nic nie odpowie na:
Beholders
Beholder language
Necromantic knowledge
necromantion (:D)
cyclops
sweaty cyclops
sacrafice
secrets
treasure
mission
quest
469
black demons (a co :D)
Zdaje się więc mieć niewiele wspólnego...
Ja nic nie wspomnialem o gematrii. :)
Mam wlasna teorie pozwolisz ze zachowam dla siebie i z gematria ma niewiele wspolnego. Nie lacze tez ksiazek naprzemiennie.
Dokonalem cholernej pracy rozpisujac wszystkie ciagi wraz z granicznymi z nimi innymi ciagami wyszlo mi to co wyszlo.
Wiem ze da sie laczyc nawet srodki i wyjda inne zdania , ale zauwaz ze pewne charakterystyczne ciagi ktore sa niezmienne ( bez zadnych odstepstw i wyjatkow) sa uciete na koncu ksiazki oraz na poczatku , a czemu da sie polaczyc srodki ksiazek i wyjda zdania - no wiesz jakbym nawet mial te ksiazki po angielsku to bym tak poprzestawial litery badz sylaby badz tez cale wyrazy ze tez by wyszly inne zdania. O ile tworzenie nowych zdan wyciaganiem ciagow cyfr wyrwanych ze srodka to istna prowizorka o tyle niedokonczone tomiki to juz sygnal.
Przyklad ( by bylo prosciej po polsku duperele = 123456 , i taki ciag sie powtarza bez zadnych odstepstw nie znajdziesz nigdzie 12456 ,badz 223456 itd , i masz 123 na koncu jednego tomu oraz 456 na poczatku innego - a wiemy ze 456 wystepuje tylko z 123 razem to o czyms swiadczy , wychodzi nam przykladowo ze jeden tom konczy sie slowem "dupe" a inny zaczyna slowem "rele" .
Moze to nie necro?:(
Bo np korzystajac z kompedium Avariona wnioskowa mozna ze Nemal nalezy do Cropwellow. Ale to tylko kolejna teoria.
PS
Zastanowmy sie tak przy okazji od strony technicznej bo takiego rozwazania nikt w tym temacie nie podjal.
Siedzi se Knightmare przy stoliku i ma tekst w j angielskim ktory musi zakodowac. Wynalazl se jakis system i zaczyna to robic.
Dzieki temu systemowi powstaje uporzadkowany w miare uklad cyfr ( bo nie nazwiecie tego chaosm , jesli tak wlepie wam pelna statystyke co po czym ile razy nastepuje poczynajac od ciagow 2 cyfrowych a konczac na 8 cyfrowych).
Teraz sie zastanowcie : jak mozna zakodowac tekst by powstal uporzadkowany system cyfr jaki mamy we wszystkich ksiazkach ?
Kod Cezara na przykład...
Tak , ale to jest tylko szyfrowanie , a glownym dzialaniem jest w ostatecznosci metoda podstawiania. Chcem przez to powiedziec ze tylko dzialania strikte matematyczne moga nam wprowadzic chaos w te jakze ladne ciagi liczb. Dlatego uwazam ze zbedne w rozkodowaniu wydaja mi sie metody scisle obliczeniowe.
BTW
Pan Jossom (nie pamietam nicku sry) podal tez jakas metode szyfrowania , o ile kodowanie w niej jest bajka o tyle dekodowanie nastrecza problemow , ale moze to i nawet lepiej . Oczywiscie o ile dobrze rozszyfrowalismy ta metode.
chyba na odwrot: kazda teoria jest falszywa, poki nie zostanie potwierdzona jaki prawdziwaCytuj:
Masaker12 napisał
#top
moim zdaniem ksiazki byly pisane przez beholderow, dla beholderow. dlaczego? Dlatego, ze beholdery znaja jezyk angielski, wiec gdyby to ktos inny pisal dla nich, to moglby sie posluzyc wlasnie angielskim. I na odwrot tez, gdyby bh pisaly ksiazki dla kogos innego, tez moglyby uzyc angielskiego.
Jezyk 469 jest w koncu jezykiem beholderow, czyli z tego wynika, ze wlasnie w tym jezyku rozmawiaja one MIEDZY SOBA. Ponoc do porozumiewania sie 469, trzeba miec odpowiednia ilosc oczu, czyli wg mnie bh gadaja ze soba oczami :) np mruganiem.. zdaje sie, ze w rl istnieje sposob porozumiewania sie ludzi niemych/gluchych/gluchoniemych poprzez mruganie oczami, nie wiem na jakiej zasadzie, ale byc moze na podobnej mrugaja beholdery (z tym, ze maja wiecej oczu). W koncu badz co badz, nie wyobrazam sobie zeby rozmowa jednego bh z drugim wygladala:
-czterypiecosiemsiedemszescdwa
-dwapiecsiedemdziewieczerojeden
Co w takim razie te liczby oznaczaja? Moze jest to cos w stylu: ktoras liczba mowi ktorym okiem mrugamy, a inna liczba ile razy i wowczas oznacza to jakas litere/slowo (ale to tylko taki przyklad niczym niepoparty, nie radze sie nim sugerowac;p)
tibia77 ładnie to ujął - dajcie już luz szyfrom, to nie jest zaszyfrowana wiadomość, tylko sposób w jaki beholdery piszą i czytają, ich JĘZYK.
Zwróćcie uwagę że każda z książek dzieli się jakby na dwie części: jednej długiej, złożonej z długiego ciągu liczb niekiedy oddzielnego spacją i dość małej końcówki oddzielonej spacją.
Czy jest to jakiś klucz potrzebny do rozszyfrowania danej pojedynczej książki czy po prostu część kodu bez znaczenia...?Cytuj:
56114572785726118576436467243534527560192889521973 5364672496847560 19968477090889521972781670512164856114519199118003 6468895219911800 65128
Cytuj:
amadheus napisał
Pojęcie szyfru rozumiem tutaj na linii język-język. Język jest przecież kodem :).
No, a moim (i chyba nie tylko moim) celem jest zdobycie wiedzy jak przetłumaczyć język beholderów, na język ludzi anglojęzycznych, a później na ludzki :).
Jezeli beholdery pisaly dla beholderow trzymajac swoje tajemnice w hellgate gdzie malo kto wychodzil stamtad zywy ( patrz krol i tych 4 ziomali) to po co mieliby kodowac jezyk dla siebie?
W rl takie rzeczy nie maja miejsca jesli nie wychodza na zewnatrz , a zapewne te ksiazki sa mocno strzezone. ( np 2 eb pod bliblio)
PS
Fanjnie to ujales Amadheus :D
Tez tak uwazam z tymi jezykami :D
Jakby nie patrzec kultura oraz umiejetnosc pisania przyszly ze wschodu do europy , o ile jeszcze rzym trzymal to w kupie bazujac na mocnych korzeniach grecko - fenicjanskich o tyle ludy germanskie i inne wprowadzily na powrot zacofanie w stosunku do kultur bliskowschodnich ( nie wspomne tu nawet o chinach).
Język w przypadku książek beholderów będzie oznaczał:
- Ustalone ciągi cyfr odpowiadają ustalonym wyrazom z rzeczywistości
- Niektóre cyfry są znakami specjalnymi
- Niektóre cyfry MOGĄ (ale nie muszą) mieć kilka znaczeń
Przez słowo cyfra rozumiem: pojedynczy znak oraz ciąg znaków.
Jak to rozwiązać wszystko? Rachunek prawdopodobieństwa.
To rozszyfruj angielski na polskiCytuj:
amadheus napisał
To jest jakby nie patrzec matematyka - tam gdzie liczby tam jest ona , ale tu nie wydaje mi sie by byly jakies dzialania , bardzie cos takiego : (podam przyklad oderwany troszke od tego poprawnego) glowne oko beholdera nie mruga (0) pozostale 4 oczy tworza rozne kombinacje mrugniec przyporzadkowana do "nie mrugniecia glownego oka" , glowne oko mruga raz , i pozostale oczy znow tworza kombinacje.
W uproszczeniu
glowne oko = 0
1 oko = 0
2 oko = 0
3 oko =0
4 oko = 1
wynik =a
Oczywiscie zapisalem to w postaci 01 , by bylo prosciej
Jesli glowne oko mrugnie 1
pozostale cztery oczy powtarzaja te kombinacje ale one oznaczaja juz calkiem co innego.
Innym systemem moze byc mruganie kombinacja wszystkich oczu , traktujac oko glowne na rowni z pozostalymi.
Wogole bym sie smial jakby to byly elementy kombinatoryki :D
>To rozszyfruj angielski na polski
Nie mów, że nie rozumiesz... Języki są KODAMI. Wszystkie. I nie mówi się "rozszyfruj" tylko przetłumacz. Ale proces tłumaczenia można swobodnie nazwać "deszyfracją" ponieważ jeden szyfr literowy zamienia się na drugi szyfr literowy. Litera szyfruje głoskę, która z kolei szyfruje dźwięk itp...
Przykład:
yes = tak (szyfr 1 = szyfr 2)
344=yes=tak (szyfr 3 = szyfr 1 = szyfr 2).
tym postem chyba potwierdziles, ze 469 nie ma nic wspolnego z gematria starohebrajska, kryptografia asymetryczna i nie wiadomo czym jeszczeCytuj:
Avarion napisał
Uwaga Nr I:
Gematria (hebr. גימטריה z grec. γεωμετρια) to system numerologii opierający się na języku i alfabecie hebrajskim, zaś samo słowo gematria pochodzi od greckiego słowa geometria. Istnieje kilka form gematrii, między innymi "objawiona" i "mistyczna".
Gematria objawiona
Jest to najbardziej powszechna forma gematrii, używana czasami w Talmudzie i Midraszu i szczególnie popularna u wielu potalmudycznych komentatorów. Polega na przekształcaniu słów na liczby, zwykle przez przypisanie liczby do każdej litery alfabetu hebrajskiego. Po konwersji na liczbę, słowa są porównywane do podobnie przekształconych innych słów i z podobieństw wyciągane są wnioski.
Gematria mistyczna
Gematria mistyczna jest systemem rozpoznawania związków między sefirami a literami alfabetu hebrajskiego. System ten był rozwijany przez mistyczny nurt judaizmu, w pismach takich jak Zohar.
Przykładem zastosowania gematrii są liczby hebrajskie. Choć są 22 litery hebrajskie, do wyrażenia liczb w zakresie od 1 do 999 potrzebnych jest 27 znaków - po dziewięć dla jednostek, dziesiątek i setek. Mistyczny hebrajski system notacji liczb uzupełnia brakujące pięć znaków tak zwanymi sofeet - formami liter królewskich stosowanymi na końcu wyrazów. Znaki te nie są używane w niemistycznej numeracji.
a kto powiedzial, ze kodowali ten jezyk? moze to po prostu sposob zapisania ich jezyka (tak samo beholder moglby powiedziec, ze to ludzie koduja swoj jezyk, bo posluguja sie literami, a nie tak jak oni - liczbami)Cytuj:
Bolbochan napisał
inaczej: ludzie zapisuja to co mowia, a beholdery to co mrugaja
Uwaga nr II
Przetłumacz cyfry z książek na ich system mrugnięć - CO CI TO DA?! Same cyfry są NICZYM jeśli nie wiemy jak czytać mrugnięcia. Dlatego mówię po raz sześćset sześćdziesiąty szósty - TO JEST JĘZYK, zapisany cyframi, które rozumieją beholdery, bo to ich naturalny język. Teraz przetłumacz system mrugnięć na angielski. Istotą jest to że języka nie tłumaczy się co do znaku i litery, co czyni go podobnym do gematrii, gdzie 997 może znaczyć POLICJA ale także i CZAPKA albo OGÓREK (taki przykład wzięty z księżyca)
Cytuj:
Bolbochan napisał
napisalem to juz w swoim poprzednim poscie, tylko, ze duzo prosciej
#top
warto by bylo wiedziec, ktora ksiazka jest tlumaczeniem ksiazki napisanej w jezyku bh (i dokladnie ktorej ksiazki), wtedy bedzie mozna poznac co najmniej kilkanascie slow w jezyku beholderow (i wiedziec jakie sa ich odpowiedniki w jezyku angielskim)
/Uwagi na czerwono pisał Avarion, wszelkie prawa zastrzeżone