Hellgate's Library, 469 i spoilery

Teraz rodzą się następne pytania

beholdery są magicznymi istotami, więc zastanawiam się czy w ich piśmie są poprostu nazwy rzeczy np. miecz czy też...hmm...znów się gubię w tym...w polskim nazywasz miecz mieczem w angielskim mówisz sword, mówi się tak gdyż to jest jego nazwa. Więc moje pytanie czy w języku beholderów są właśnie te nazwy czy też określnone że to miecz
Pewnie nik nie rozumie ale chodzi mi o to że 631 to miecz lecz nie jesgo nazwa ale określnie bo nim właśnie jest...to jest miecz niezależnie od tego jak go nazwiesz. Ten numer nie nazywa go tylko mówi że taka jest jego prawdziwa natura. Mówi że to właśnie jest miecz.
Nie wiem czy ktoś zrozumiał a tym bardziej przypuszczam że jeszcze mniejsze grono będzie miało do takich informacji dostęp ale mam nadzieję że ktoś będzie w stanie mi odpowiedzieć

a właściwie może mi ktoś powiedzieć kto to niby spisał (te wszystkie książki pełne numerób) bo wszyscy mówią że to język beholderów jednak ja nie pojmuję jak one mogły bez rąk i stóp cokolwiek napisać. Zastanawiał się ktoś może czy to czasem nie bogowie albo jacyś magowie nie spisali tego przed wiekami. Później beholdery odkryły księgi zawierające prawdy Tibii i rozszyfrowały pismo może je nawet przyjęły za swój język a księgi ukryły w bibliotece gdzie ich pilnują bądź poprostu postanowiły pilnować biblioteki w której się księgi znajdowały gdy beholdery je odkryły. Być może postanowiły je chronić gdyż znajdowały się tam największe tajemnice tibii albo coś w każdym bądź razie pochodzenie ksiąg budzi pewne wątpliwości...kto wie czy istota która je stworzyła pochodziła wogóle ze znanego nam wymiaru tibii

Chwalcie Zgreda! Jedynego boga który nosi wiele imion (między innymi Zathroth)

Pozdrawiam,
Zgred czt. Wielki Bóg, Arcykapłan Kościoła Zgreda, Kapłan Kościoła Zgreda, Reprezentant Kościoła Zgreda, Adept Kościoła Zgreda i wiele innych

Kto napisał książki? Beholdery zmuszały do tego szkielety, które przyzywały. Poza tym dysponują mocą telepatii, więc mogły to robić same.

Jako pierwsze i najważniejsze trzeba powiedzieć, że Cip robił grę po angielsku, więc szyki zdania, wyrazy są po angielsku. Nie można więc tłumaczyć języka bezpośrednio na polski.
Poza tym, trzeba się domyślić, jak rozdzielić poszczególne ciągi. Skąd wiedzieć, ile cyfr wziąć pod uwagę? Jest to dużo bardziej skomplikowane, niż mógłby uważać zwykły człowiek. Jedyną wskazówką są powtarzające się ciągi... No i jeszcze trzeba określić, czy język ten zawiera znaki interpunkcyjne :)

Język ten może być całkowicie inny od naszego, więc może się nie nadawać do tłumaczenia.

Pozdrawiam

@down
Hehe, cóż za jednomyślność xD

Dużo razy było to juz wałkowane ... te książki napisały beholdery za pomocą swoich summonow ;D

Ja rozumiem o co ci chodzi chyba ;D
ale jeżeli to jest ich własny język (tzn, że same go wymyśliły) to uważam, że w żaden sposób nie dało by się go rozkodować.
No bo spróbujcie znaleźć jakiś wzór tłumaczący angielski -> polski
Nie wiem czy ktoś zczaił ...

Ok, ściągnę na nowo tibie, pójdę do HG i może coś mi wpadnie do głowy, ale raczej wątpię ;/
@up
uprzedziłeś mnie ;(


@edit
wiem, że to nic nadzwyczajnego, ale ...

Cytuj:

---

19:56 Ando Auli [90]: beholder
19:56 A Wrinkled Beholder: Our race is very old. Over the time, we have been given many different names by other races ...
19:57 A Wrinkled Beholder: The term beholder sticks to us for quite a while now ...
19:57 A Wrinkled Beholder: In our language the name of our race is not fix but a complex formula, and as such it always changes for the subjective viewer.

---

w ich języku słowo "beholder" nie jest zmienione tylko odpowiada mu pewna kompleksowa formuła
i dla kogoś subiektywnego ta formuła zawsze się zmienia?

Cytuj:

---

19:59 Ando Auli [90]: language
19:59 A Wrinkled Beholder: Our language is beyond comprehension by your lesser beings. It heavily relies on mathemagic ...
20:00 A Wrinkled Beholder: Your brain is not suited for the mathemagical processing necessary to understand our language ...
20:00 A Wrinkled Beholder: To decipher even our most basic texts, it would need a genius that can calculate numbers within seconds in his brain.

---

"żeby zdeszyfrować nasze najłatwiejsze teksty, potrzeba geniusza, który umiałby kalkuklować(?) cyfry w ciągu sekundy w swoim mózgu" ? Czyli jednak trzeba coś liczyć i to pewnie jakaś zaawansowana i trudna matematyka, żeby tylko ktoś naprawde utalentowany umiał to rozkodować ;/ dobrze to zrozumiałem ?

@Xan
Daj jakieś wskazówki dotyczące 469 a nie 4 6 9 ;D

Księgi zostały spisane jeszcze przez 6-oczne Beholdery (co jest ogromną wskazówką) za pomocą ich "zwierzątek", czyli nieumarłych.
Oczywiście wg. fabuły, jeśli chodzi o położenie w Czasie.

Nie - to ich księgi. W jednej z nich jest zawarta rozmowa pomiędzy przedstawicielami tej rasy, zaś w innej nawiązania do beholderów ewidentnie widoczne, że przez nie pisane.

Jamjest - nie wierzysz, to nie wierz. Twoja sprawa. Ja próbuję Wam pomóc. Z resztą - po co się męczycie? I tak niedługo będzie spoiler. Pominę fakt, że na innej (niestety) witrynie, no ale...

Kocur93
"Wszystko jest łatwe, co znasz w pełni."
To Wy dążycie do 4 6 9, słuchając naszych wskazówek dot. 469.
Szyfr jest prosty - fakt, jeśli masz trochę czasu. ; )

Pozdrawiam, Piombon.

Jeśli mogę prosić - to na jakiej witrynie? (jak nie chcesz podać adresu stronki to powiedz jak daleko posunięte u nich jest deszyfrowanie).

Po drugie- zawsze pogę uwierzyć (:

Wskazówki mogłyby być bardziej jednoznaczne, no ale... skoro spoil będzie na jednej witrynie, w ciągu kilku dni będzie na wszystkich, więc...
Nie lubię, gdy sekrety wychodzą na jaw. Może wyglądam na sceptyka, ale, uwierzcie mi, wolałbym świat bez spoili. Najlepiej jakby ludzie expiący 10h dziennie chodzili w scale armorach, nie wiedząc, że istnieje coś silniejszego, dostępnego z questa. Jaka to radość z gry? Wiedzieć, że nawet jeśli zna się wszystkie zagadki, nie jest się szanowanym bez 300 lvl... Tibia niestety zmieniła się i od czasów 7.6 jest praktycznie niegrywalna - z punktu widzenia starych graczy. Teraz większość itemów, nad których zdobyciem głowiliśmy się latami, są dostępne jako loot z potworów -.-. No ale nie o tym ten temat...

Piombon, mógłbyś powiedzieć, czy w 469 trzeba coś liczyć czy po prostu odpowiedniemu ciągowi liczb odpowiada wyraz, zdanie?

#Up: Piombon juz mowil, ze 469- zagadka matematyczna, a 4 6 9- zagadka humanistyczna.

#Topic: Myslal ktos o tym, zeby nawiazac kontakt z beholderem, trzeba miec na sobie beholder helmet, beholder shield? Tu i tu sa oczy. Razem, mielibysmy ich piec- 2 swoje, 2 z helmu, 1 z tarczy.

@up
Już dużo osób tak próbowało ;D
proponuje przeczytać cały temat, żeby mieć pojęcie o czym tutaj rozmawiamy ;D

@Pimpon
Wiem, że część wskazówek jest pod 469 a część pod 4 6 9, tylko problem jest w tym, że nie umiemy ich rozróżnić i mieszamy je ;/

@topic
Jeżeli książki zostały napisane przez 6-oczne beholdery to czy te 5-oczne umieją je rozszyfrować ?! Czyli szyfr dekodujący też trzeba zmienić ;/

@edit
ehh tak coś mi przyszło na myśl, ale to pewnie i tak bezsensu ... a mianowicie, jeżeli napisały to 6-oczne beho, a te teraz nie mówią ile oczu potrzeba, tylko "musisz mieć odpowiednią ilość oczu, żeby to odczytać" to trzeba by mieć 6-oczu tzn:
Beholder helmet
2x Beholder shield (kiedyś się dało założyć 2 tarcze naraz)

@edit2 >.>
w jednym z tematów znalazłem takie coś:

Cytuj:

---

23646721191180035765135347830464679727839673405792 8275857651252757
05845217652197278304648765159564611414519889975159 5372434856127830
20

W przybliżonym tłumaczeniu brzmi ona tak:

Rasa minotaurów jest uważana za zagrożenie. Jednak nie z powodu poddanej im mocy ale ich magów, którzy pozornie są niebezpiecznie blisko prawdy.

Ważnym faktem podczas tłumaczenia jest przyjęcie do wiadomości tego iż słowa takie jak "The", "Are" czy "Is" są zbyteczne! Tak samo kropki, cudzysłowy czy znaki zapytania także nie istnieją.
Bardziej dokładne tłumaczenie powyższego tekstu brzmiało by tak:

Minotaury stanowią zagrożenie poddaną im mocą oraz magami pozornie najbliższymi prawdy.

---

i teraz pytanie
Czy faktycznie jest to tłumaczenie tekstu? ;D

@DOWN
wiem ;/ właśnie dlatego chciałem się spytać kogoś kompetentnego xD

Na poaczatku wszyscy twierdziliscie ze 469 to język, a teraz kiedy nawet mniej rozgarnieci widza ze jesli jest tam zwykla gramatyka to ksiazki mowia w kolko o tym samym albo zawieraja po kilka wyrazow jedna (jesli to jezyk !)

Cytuj:

---

Piombon napisał

To Wy dążycie do 4 6 9, słuchając naszych wskazówek dot. 469.
Szyfr jest prosty - fakt, jeśli masz trochę czasu. ; )

Pozdrawiam, Piombon.

---

Cytuj:

---

Xan napisał

#Szulerski Majsiek
Bo ty interpretowałeś ciągi cyfr, traktowałeś 4 6 9 jako szyfr, coś, co można rozwiązać. Tymczasem wystarczy zrozumieć, jakie znaczenie mają poszczególne cyfry, później zastosować pewną regułę i voila - wszystko wiesz... W istocie nie jest to tak trudne i skomplikowane, jak się niektórym wydaje.

---

Moze dogadajcie sie czy to jezyk czy szyfr?
Pozatym szczerze nie wydaje mi sie ze ksiazki sa po angielsku, sa w jezyku starozytnych/mumii/demonow + łamanym angielskim (cyklopy) + łacinie (czary) + elementy niemieckiej gramatyki(wszystko pozostale? :D)

Wszystkie spelle nawet nazwy potworow takich jak Thul czy Zarabustor sa dziwnie podobne (Za'rabustor to nawet ma swoje znaczenie). Dlaczego beholdery mialyby byc inne? Jesli Knightmare wymyslil 469 to napewno nie jest to takie proste ;)

@up: A zauwazyles ze kazdy 'tlumacz' daje 1 ksiazke? Tak zeby nie mozna bylo porownac cyferek zawartych w tej z inna (jesli podal by 2 ciagi i 2 tlumaczenia), gdyz latwo moglby wtopic ;)

Cytuj:

---

Kocur93 napisał

w ich języku słowo "beholder" nie jest zmienione tylko odpowiada mu pewna kompleksowa formuła
i dla kogoś subiektywnego ta formuła zawsze się zmienia?

---

Enigma?! :P
@up moze tak moze nie
Spoil to pewnie na stronce ddi

Dlatego myślę, że po prostu nie da się tego rozwiązać. Po pierwsze nie wiadomo, czy 1 cyfra to wyraz, czy jakiś ciąg cyfr. Poza tym jak to odróżnić? Niby ciągi się powtarzają... ale ty by znaczyło, że każda kolejna książka wzbogaca się 1-2 nowe wyrazy, więc to bezsens.
Wskazówki są w HG, jednak ciężko się pokapować... ta macierz jest niejednoznaczna. Poza tym HG powstało dawno, księgi razem z nim. Może zostały stworzone jako element fabuły, nie do rozwiązania? Ciężko mi pomyśleć, że stworzył to normalny człowiek...

Piombon mówił by patrzeć na Beholdery... Jednak nic w tym nie dostrzegam : P animacja jak animacja, ma ładnie wyglądać.

Co do beho setu n/c... niby jak zamierzasz mrugać hełmem? :p poza tym stara taktyka, nieskuteczna.

Btw. nawet mając 5 oczu, nic nie zrozumiesz. Czy mając język zrozumiesz japończyka nie znając japońskiego? Przemyślcie to i przestańcie szukać "5 oczu".

Cytuj:

---

JamJest napisał

Przemyślcie to i przestańcie szukać "5 oczu".

---

Piombon dał ważną wg. mnie wskazówkę - nie 5 a 6 oczu. Beholdery (a może to nie były beholdery?) w toku dziejów utraciły jedno oczko... Jak wiadomo 486486 nadal spisuje coś w książkach, więc jest logiczne, że zarówno mając 5 jak i 6 oczu, można się posługiwać tym językiem.

@Down
Na 100% nadal spisuje - wystarczy trochę z nim pogadać.
"Oczywiście - zaraz Cię zjem, ale najpierw dokończę Twój opis."

Jak to NADAL spisuje? Z tego co wiem to książek nie przybywa ;D
Może książki są spisane za pomocą "6-cyfrowego zapisu", a teraz beho porozumiewa się za pomocą "5-cyfrowego" ? Nie wiem ;/ wydaje mi się, że Pimpon wprowadził nas w lekki błąd ;D

Cytuj:

---

JamJest napisał

Wskazówki mogłyby być bardziej jednoznaczne, no ale... skoro spoil będzie na jednej witrynie, w ciągu kilku dni będzie na wszystkich, więc...
Nie lubię, gdy sekrety wychodzą na jaw. Może wyglądam na sceptyka, ale, uwierzcie mi, wolałbym świat bez spoili. Najlepiej jakby ludzie expiący 10h dziennie chodzili w scale armorach, nie wiedząc, że istnieje coś silniejszego, dostępnego z questa. Jaka to radość z gry? Wiedzieć, że nawet jeśli zna się wszystkie zagadki, nie jest się szanowanym bez 300 lvl... Tibia niestety zmieniła się i od czasów 7.6 jest praktycznie niegrywalna - z punktu widzenia starych graczy. Teraz większość itemów, nad których zdobyciem głowiliśmy się latami, są dostępne jako loot z potworów -.-. No ale nie o tym ten temat...

---

Zdecyduj się wreszcie, czy chcesz bardziej jednoznaczne wskazówki, które prowadzą do spoila, czy takie jakie są, bo teraz zaprzeczasz sam sobie.

Cytuj:

---

Jagodyna napisał

#Up: Piombon juz mowil, ze 469- zagadka matematyczna, a 4 6 9- zagadka humanistyczna.

#Topic: Myslal ktos o tym, zeby nawiazac kontakt z beholderem, trzeba miec na sobie beholder helmet, beholder shield? Tu i tu sa oczy. Razem, mielibysmy ich piec- 2 swoje, 2 z helmu, 1 z tarczy.

---

I tu ciekawostka. Człowiek też potrafi rozmawiać w 469, tak jak Beholdery, czyli nie korzystając z mowy, jak zazwyczaj.

Cytuj:

---

Kocur93 napisał

#topic
Jeżeli książki zostały napisane przez 6-oczne beholdery to czy te 5-oczne umieją je rozszyfrować ?! Czyli szyfr dekodujący też trzeba zmienić ;/

---

"Dzisiejsze" Beholdery nie czytają zbytnio 469, umiejętność ta jest zatracana, jedynie te starsze, które pamiętają czasy częstszego wykorzystywania tegóż języka liczbowego potrafią go wykorzystywać w formacie języka. Bibliotekarz z racji na brak praktyk nie przeobraził się jeszcze w The Elder Beholdera. Jednak jego wiedza jest potężna i możnaby rzec, że jest na poziomie The Evil Eye, który ma mocny wtyk w historii Obserwatorów.

Cytuj:

---

Szulerski Majsiek napisał

#up: A zauwazyles ze kazdy 'tlumacz' daje 1 ksiazke? Tak zeby nie mozna bylo porownac cyferek zawartych w tej z inna (jesli podal by 2 ciagi i 2 tlumaczenia), gdyz latwo moglby wtopic ;)

---

A chcesz kolejną? Jedynie część schowam pod ***, bo to zbyt cenne informacje.

Cytuj:

---

Pooszukiwacz napisał

Enigma?! :P
#up moze tak moze nie
Spoil to pewnie na stronce ddi

---

Nie. Spoil na konkurencyjnej stronie, która niegdyś była supportowanym fansite'em przez Tibię.com, od której pewnie strony duża część zaczynała.

Pozdrawiam, Piombon.

Piombon,
możesz dać spoilową. I tak nie mogę uwierzyć, że PLki domyslily sie czegokolwiek... no ale :p

ludzie mogą się porozumiewać... pisząc ;p o to Ci chodziło?

Podajesz treści książek na PM czy jak? Też chcę żebyś mi podał (no i też która to książka)

#up
Wypierdalaj i nie wracaj!
Przez takich ludzi jak ty ostatnie resztki RPG w Tibi wymierają, tylko idioci którzy nie umieją mysleć czekają na odpowiedzi.