Wybory 2011

Witam, oficjalnie otwieram temat nt. wyborów, które mają się odbyć jesienią 2011 ;)
Proszę o kulturalne obchodzenie się z ludźmi o innych poglądach niż Twoje - nie ma nic bardziej żałosnego niż człowiek który - nie potrafiąc sensownie uargumentować swojego zdania - wjeżdża na kogoś, kto zwrócił mu uwagę na jakąś kwestie.

Naprawdę, w tematach o polityce bardzo łatwo o flamewara, dlatego naprawdę będę ostro oceniał bluzgi.

Pozdrawiam,
Deep.



Ps: Wybaczcie za wywalenie sporej ilości postów, ale vBulletin jest lekko pogięty i miałem problem z przeniesieniem ;)

WiP lub UPR (raczej UPR) wchodzą dla mnie pod uwagę w wyborach. Stanowcze NIE dla bandy czworga.

To w 20II będą wybory jakieś ? ;d

@up

wybory do sejmu za pare miesiecy

@top WiP Korwina

szkoda, ze tak malo osob w ogóle slyszalo o tej partii (jesli tak, to glownie młode pokolenie)

WiP i UPR maja sie polaczyc niedlugo. Moj glos rowniez na JKM.

WiP ofc
Dla mnie nie ma innej, lepszej alternatywy, PO, PiS pokazało nam jak sie NIE powinno zarządzać państwem, a SLD to komuchy...

Cóż, prawda jest niestety taka, że z połowa osób, które po różnych forach piszą, że będą głosować na WiP nie będzie głosować na nikogo, bo jeszcze do progu wiekowego nie dobrnęli...

WiP nie leci razem z UPR w tych wyborach przypadkiem?

Wiadomość z newslettera UPR:

Cytuj:

---

Kto stoi w miejscu, ten się cofa, dlatego już wkrótce strona UPR pojawi się w nowej, ulepszonej postaci.
Staraniem Prezes UPR Magdaleny Kocik udało się pozyskać do tego projektu sympatyka z Łodzi – pragnącego zachować anonimowość, dzięki któremu strona internetowa naszej partii będzie znacznie bardziej profesjonalna. Prace nad zamieszczeniem jej na serwerze są jeszcze na ukończeniu, więc nie możemy Państwu zaprezentować jej pełnej funkcjonalności, ale niebawem każdy będzie mógł ocenić efekt końcowy. Dziś przesyłamy Państwu stronę startową w formie zrzutu ekranu - pliku graficznego.
Jesteśmy przekonani, że nowa witryna przypadnie Państwu do gustu i swoją estetyką oraz funkcjonalnością zachęci do częstych wizyt.

---

http://img833.imageshack.us/img833/6067/stronaupr.jpg

Cytuj:

---

Penthagram napisał

Cóż, prawda jest niestety taka, że z połowa osób, które po różnych forach piszą, że będą głosować na WiP nie będzie głosować na nikogo, bo jeszcze do progu wiekowego nie dobrnęli...

---

mam 17. w maju bede miał 18. Na tą chwile odrzucam obecne partie, ktore są w sejmie
-PSL (bo to obrotna dziwka parlamentarna ktora z każdym sie pusci)
-SLD - czerwopnych starców mi nie potrzeba
-PIS - uważam ze "repolonizacja", "upanstwawianie" wszystkiego jest mi zbędna
-PO - zapowiadało sie fajnie 4 lata temu. Juz im nie uwierze.

UPR lub WiP. Ogólnie moje motto jest takie: "jak najmniej państwa w państwie".

Nie sądzicie, że korwin-mikke nie nadaje się na prezydenta? Moim zdaniem naprawdę brak mu ogłady - chociaż gada mądrze. W wielu rzeczach się z nim zgadzam, ale gdyby miał reprezentować kraj, to troche byłaby kicha ;) Na pewno nie będę głosować ani na PO ani na PiS - te partie się nie sprawdziły, więc powinniśmy je wyjebać. Osobiście, prawdopodobnie będę głosować na SLD, o ile nie jest to partia, która będzie za adopcją dzieci przez pary homoseksualne. Wydaje mi się, że oprócz sld moim kandydatem będzie WiP. Lepszy korwin, niż kłamca tusk i banda tych polityczków, którzy swoje już nakradli i nakłamali. Tusk zagrał pod publikę mówiąc o obniżeniu podatków - spoko. Podwyższył - powinien podać się do dymisji.

Janusz Korwin- Mikke oprócz charyzmy według mnie nie posiada niczego innego. Podoba mi się w nim tylko to, że nie boi się powiedzieć to co myśli i nie robi nic pod publikę, a chce pokazać prawdę. W jego programie nie podoba mi się kilka rzeczy : zwiększenie środków przeznaczanych na wojsko, policję i służby specjalne przy jednoczesnym odebraniu im możliwości ingerowania w gospodarkę, całkowita prywatyzacja placówek oświatowych i służby zdrowia, zniesienie dotacji na kulturę. Jedyne, w czym się z nim zgadzam to przywrócenie kary śmierci za zabójstwa oraz reorganizacja liczby członków parlamentu. Imo nie nadaje się ani na prezydenta, ani na premiera (jest zbyt radykalny)
Pis- może program dobry ale stanowcze nie, dopóki prezesem jest Kaczyński
PO- do niedawna byłem niepoprawnym zwolennikiem, ale miarka się przebrała.

#Top
W tej chwili najbardziej odpowiada mi SLD i raczej ta partia dostanie mój głos.

Cytuj:

---

Deep napisał

Nie sądzicie, że korwin-mikke nie nadaje się na prezydenta? Moim zdaniem naprawdę brak mu ogłady - chociaż gada mądrze. W wielu rzeczach się z nim zgadzam, ale gdyby miał reprezentować kraj, to troche byłaby kicha ;) Na pewno nie będę głosować ani na PO ani na PiS - te partie się nie sprawdziły, więc powinniśmy je wyjebać. Osobiście, prawdopodobnie będę głosować na SLD, o ile nie jest to partia, która będzie za adopcją dzieci przez pary homoseksualne. Wydaje mi się, że oprócz sld moim kandydatem będzie WiP. Lepszy korwin, niż kłamca tusk i banda tych polityczków, którzy swoje już nakradli i nakłamali. Tusk zagrał pod publikę mówiąc o obniżeniu podatków - spoko. Podwyższył - powinien podać się do dymisji.

---

1. Nikt normalny niechce ,żeby JKM był prezydentem albo premierem, bo się po prostu do tego nie nadaje. Chodzi o jego koncepcje państwa i całą ideologie , gdyby taki UPR miał te 5 % i był w sejmie to docierały by do ludzi wreszcie też jakieś racjonalne pomysły na państwo.
2.SLD jako typowa partia lewicowa ma na sztandarze prawa gejów , in vitro itd. bo tylko o tym potrafią mówić.
3. Jak możesz głosować na SLd albo na WIP przecież te partie są od siebie różne pod każdym względem. Czy ty masz wogole jakies poglądy ? Bo te partie w każdej kwestii się nie zgadzają

Cytuj:

---

Szymonello napisał

Janusz Korwin- Mikke oprócz charyzmy według mnie nie posiada niczego innego. Podoba mi się w nim tylko to, że nie boi się powiedzieć to co myśli i nie robi nic pod publikę, a chce pokazać prawdę. W jego programie nie podoba mi się kilka rzeczy : zwiększenie środków przeznaczanych na wojsko, policję i służby specjalne przy jednoczesnym odebraniu im możliwości ingerowania w gospodarkę, całkowita prywatyzacja placówek oświatowych i służby zdrowia, zniesienie dotacji na kulturę. Jedyne, w czym się z nim zgadzam to przywrócenie kary śmierci za zabójstwa oraz reorganizacja liczby członków parlamentu. Imo nie nadaje się ani na prezydenta, ani na premiera (jest zbyt radykalny)
Pis- może program dobry ale stanowcze nie, dopóki prezesem jest Kaczyński
PO- do niedawna byłem niepoprawnym zwolennikiem, ale miarka się przebrała.

---

Czyli wszystkie rzeczy ,które są dobre u Korwina odrzucasz a przyjmujesz tylko takie drugorzędne pierdoły.
Swoją drogą to jaki to PIS ma dobry program ?

prawdopodobnie oddam pusty/niewazny glos zeby zwiekszyc frekwencje, albo na krola juliana zaglosuje...

btw namawianie do bojkotowania wyborow (czyli np. glosuj na krola juliana, oddaj puste glosy) jest karalne ;]

Cytuj:

---

Szymonello napisał

Janusz Korwin- Mikke oprócz charyzmy według mnie nie posiada niczego innego. Podoba mi się w nim tylko to, że nie boi się powiedzieć to co myśli i nie robi nic pod publikę, a chce pokazać prawdę. W jego programie nie podoba mi się kilka rzeczy : zwiększenie środków przeznaczanych na wojsko, policję i służby specjalne przy jednoczesnym odebraniu im możliwości ingerowania w gospodarkę, całkowita prywatyzacja placówek oświatowych i służby zdrowia, zniesienie dotacji na kulturę. Jedyne, w czym się z nim zgadzam to przywrócenie kary śmierci za zabójstwa oraz reorganizacja liczby członków parlamentu. Imo nie nadaje się ani na prezydenta, ani na premiera (jest zbyt radykalny)
Pis- może program dobry ale stanowcze nie, dopóki prezesem jest Kaczyński
PO- do niedawna byłem niepoprawnym zwolennikiem, ale miarka się przebrała.

#Top
W tej chwili najbardziej odpowiada mi SLD i raczej ta partia dostanie mój głos.

---

JKM to szczekajacy ratlerek(tutaj no offence, to nie ma miec wydzwieku negtywnego), duzo szumu, ale nic z tego nie wynika tak naprawde i nie sadze zeby wygral jakies wybory probojac ciagle zdzialac cos samodzielnie.

Zacznijmy od tego ze kazdy z wyborcow musi sobie odpowiedziec na pytanie czego oczekuje od rzadu i politykow swojego kraju. Osobiście uwazam, że rządy PO/PSL są dobre. Nie liczmy na reforme calego kraju w 4 lata bo nie jest to mozliwe. Małymi krokami ale do celu, ja za rządów PO widze przyszłośc pozytywnie i wiem, że nie obudze sie z reka w nocniku jak Grecy. Ja widze zmiany na lepsze. Dlatego bede glosował na PO. Uwazam ze obecny uklad sil przynosi dużo dla naszego kraju na arenie miedzynarodowej jak i wewnatrz.

A co sądzicie o Ruchu Poparcia Palikota?

Cytuj:

---

Zacznijmy od tego ze kazdy z wyborcow musi sobie odpowiedziec na pytanie czego oczekuje od rzadu i politykow swojego kraju. Osobiście uwazam, że rządy PO/PSL są dobre. Nie liczmy na reforme calego kraju w 4 lata bo nie jest to mozliwe. Małymi krokami ale do celu, ja za rządów PO widze przyszłośc pozytywnie i wiem, że nie obudze sie z reka w nocniku jak Grecy. Ja widze zmiany na lepsze. Dlatego bede glosował na PO. Uwazam ze obecny uklad sil przynosi dużo dla naszego kraju na arenie miedzynarodowej jak i wewnatrz.

---

Mam nadzieję, że nie masz prawa głosowania. Poza tym świetnie się znasz na polityce, gratuluję.

Cytuj:

---

A co sądzicie o Ruchu Poparcia Palikota?

---

Szczerze nawet się nie zapoznałem z jego partią.

Ja bym chciał zobaczyć minę Europy, gdy np. Polska wyjdzie z UE pod prezydenturą korwina-mikke ;)
##
Jakiś tydzień temu widziałem post pana, który kazał nam się cieszyć z dachu nad głową i 3 posiłków dziennie. I oto filmik dla niego:

Cytuj:

---

Szymonello napisał

całkowita prywatyzacja placówek oświatowych i służby zdrowia

---

No akurat prywatyzacja służby zdrowia jest jak najbardziej na miejscu.

Cytuj:

---

Lukasz napisał

Mam nadzieję, że nie masz prawa głosowania. Poza tym świetnie się znasz na polityce, gratuluję.
Szczerze nawet się nie zapoznałem z jego partią.

---

Kolego akurat do wyborow juz bede mial prawo ^^
Akurat znam sie na polityce dosyc i nie mowie tutaj o akcji legalizacja marihuany bo to akurat nie jest wazne w polityce. Nie patrz na to tak: ci planuja legalizacje zaglosujemy na nich bedzie super...... Czego ty chcesz po 20 latach demokracji? Nie dogonimy zachodu w 4 lata bo to nie jest mozliwe bys zaraz jezdzil TGV albo po 8 pasmowej autostradzie. Przejscie przez fale kryzysu jest trudne, lecz nasz rząd sobie z tym poradził nie najgorzej. Poczytaj opinie specjalistow i potem sie wypowiedz.

Cytuj:

---

jern napisał

Kolego akurat do wyborow juz bede mial prawo ^^
Akurat znam sie na polityce dosyc i nie mowie tutaj o akcji legalizacja marihuany bo to akurat nie jest wazne w polityce. Nie patrz na to tak: ci planuja legalizacje zaglosujemy na nich bedzie super...... Czego ty chcesz po 20 latach demokracji? Nie dogonimy zachodu w 4 lata bo to nie jest mozliwe bys zaraz jezdzil TGV albo po 8 pasmowej autostradzie. Przejscie przez fale kryzysu jest trudne, lecz nasz rząd sobie z tym poradził nie najgorzej. Poczytaj opinie specjalistow i potem sie wypowiedz.

---

Prosze o opinietych specjalistów, bo z tego co wiem to wszyscy specjaliści krytykują rząd z jednej strony Rybiński , Balcerowicz , Gwiazdowski z drugiej Kołodko i Bugaj.
Ten rząd jest fatalny i jeżeli będzie dalej tak rządził to zaraz złapiemy te 55 % i za zakrętem będzie zaraz Grecja.

Cytuj:

---

jern napisał

Przejscie przez fale kryzysu jest trudne, lecz nasz rząd sobie z tym poradził nie najgorzej.

---

Nasz rząd sobie 'poradził', bo nic nie robił. Kryzys w Polsce dopiero będzie.

prywatyzacja służby zdrowia jak najbardziej ok

Cytuj:

---

poldek_p napisał

1.

Czyli wszystkie rzeczy ,które są dobre u Korwina odrzucasz a przyjmujesz tylko takie drugorzędne pierdoły.
Swoją drogą to jaki to PIS ma dobry program ?

---

Uważasz, że zniesienie dotacji na kulturę jest dobre, a kara śmierci i zmniejszenie liczby posłów i senatorów to "drugorzędna pierdoła" ?

Co do PiSu. A znasz program PiS ? W swoich pierwotnych planach niektóre założenia tej partii bardzo mi się podobały, m.in. zwiększenie praw dla ofiar przestępstw i zaostrzenie kar dla przestępców, zmniejszenie liczby członków Sejmu i Senatu, wprowadzenie kary śmierci, wprowadzenie ulg podatkowych ze względu na ilość dzieci w rodzinie i inne duperele prorodzinne. Nie twierdzę, że jest to program idealny, bo wiele innych rzeczy jest dla mnie nie do przyjęcia, aczkolwiek skreślanie na początku tej partii też nie jest właściwe. Patrzymy ostatnio tylko przez pryzmat psychola Kaczyńskiego, ale w ostatecznym rozrachunku założenia nie są aż takie złe. Oczywiście nie głosuję na PiS ;D

down#
Każde państwo członkowskie może wystąpić z Unii dobrowolnie, na zasadach określonych przez konstytucje poszczególnych państw. Wtedy podpisywana jest umowa z Radą o wystąpieniu i określane są warunki dalszej współpracy. Możemy w każdej chwili bez konsekwencji opuścić Unię

Cytuj:

---

Visher napisał

Ja bym chciał zobaczyć minę Europy, gdy np. Polska wyjdzie z UE pod prezydenturą korwina-mikke ;)

---

Właśnie, jak to jest z wychodzeniem z Unii? ;d


#edit: Może jakaś ankieta?

Cytuj:

---

Szymonello napisał

Uważasz, że zniesienie dotacji na kulturę jest dobre, a kara śmierci i zmniejszenie liczby posłów i senatorów to "drugorzędna pierdoła" ?

Co do PiSu. A znasz program PiS ? W swoich pierwotnych planach niektóre założenia tej partii bardzo mi się podobały, m.in. zwiększenie praw dla ofiar przestępstw i zaostrzenie kar dla przestępców, zmniejszenie liczby członków Sejmu i Senatu, wprowadzenie kary śmierci, wprowadzenie ulg podatkowych ze względu na ilość dzieci w rodzinie i inne duperele prorodzinne. Nie twierdzę, że jest to program idealny, bo wiele innych rzeczy jest dla mnie nie do przyjęcia, aczkolwiek skreślanie na początku tej partii też nie jest właściwe. Patrzymy ostatnio tylko przez pryzmat psychola Kaczyńskiego, ale w ostatecznym rozrachunku założenia nie są aż takie złe. Oczywiście nie głosuję na PiS ;D

---

1.Tak uważam ,ze zniesienie dotacji na kulture jest dobre . Co do tej kwestii polecam Bastiata "co widać czego nie widać" , nauczysz się troszke o tym jak funkcjonuje panstwo i może przejrzysz na oczy.
2. Kara śmierci i liczba posłów to na pewno nie są kluczowe kwestie dla istnienia państwa .
3.Program Pis znam o wiele lepiej niż Ty i przede wszystkim go rozumiem , te rzeczy o których piszesz to tylko propaganda nic nie wnosząca do gospodarki i państwa

Deep
Jak to możliwe, że z jednej strony popierasz antysystemową prawicę (JKM i WiP), a z drugiej strony rozważasz oddanie głosu na systemową lewicę (Napieralski i SLD)? Przecież to są dwa różne światy, których nie da się ze sobą pogodzić. W zasadzie - jeśli chodzi o polską scenę polityczną - to są ugrupowania najdalej od siebie odsunięte. Wygląda to tak, jakbyś nie miał jakichkolwiek przekonań politycznych (no, nie licząc tej homo adopcji) i popierał obojętnie kogo, byle potrafił ładnie uzasadnić swoje przekonania, bez różnicy jak głupie przekonania by to nie były.

Cytuj:

---

szymonello napisał

Uważasz, że zniesienie dotacji na kulturę jest dobre?

---

Oczywiście. Kultura najlepiej rozwija się pod prywatnym mecenatem, a nie dzięki państwu. Państwo stara się o to, by kultura dostępna była dla wszystkich, podczas gdy kultura - niemalże z samej definicji - jest czymś elitarnym. Ile osób ogląda ambitne filmy? Ile osób chodzi do teatru? Ile osób czyta książki? Państwo, takimi bzdurnymi przepisami jak to, że w radiu musi być co najmniej 1/3 czasu antenowego zajęta polskimi artystami, promuje takie beztalencia jak chociażby Mandaryna, które nie muszą nie starać, bo czas w radiu i tak mają zagwarantowany z góry.

Cytuj:

---

W jego programie nie podoba mi się kilka rzeczy : zwiększenie środków przeznaczanych na wojsko, policję i służby specjalne przy jednoczesnym odebraniu im możliwości ingerowania w gospodarkę, całkowita prywatyzacja placówek oświatowych i służby zdrowia, zniesienie dotacji na kulturę.

---

To bełkot. Nikt wojsku nie odbierze możliwości ingerowania w gospodarkę, bo wojsko takiej możliwości nie ma. Wojsko służy do czegoś innego... Co do edukacji, to UPR zawsze miało w programie (a więc i WiP zapewne będzie się tym kierowało) bony edukacyjne.

Cytuj:

---

Każde państwo członkowskie może wystąpić z Unii dobrowolnie, na zasadach określonych przez konstytucje poszczególnych państw.

---

To zacytuj mi fragment polskiej konstytucji mówiącej cokolwiek o UE.

Cytuj:

---

Zipper napisał

Właśnie, jak to jest z wychodzeniem z Unii? ;d

---

Trzeba sprawdzić (:p), w każdym razie z małżeństwa się łatwo nie wychodzi.

Cytuj:

---

poldek_p napisał

1.
3.Program Pis znam o wiele lepiej niż Ty i przede wszystkim go rozumiem , te rzeczy o których piszesz to tylko propaganda nic nie wnosząca do gospodarki i państwa

---

Możnaby tak napisać o każdym programie dzisiaj istniejących partii politycznych w Polsce. Programy przepełnione są tego typu sloganami. Drugą sprawą jest, że zazwyczaj nie są one realizowane ale pomijam to. Czytając program partii, zakładam, że wywiąże się ona ze swoich postulatów i zwracam uwagę na wszystko.

Obok gospodarki ważne jest również społeczeństwo i gdy ulgi prorodzinne oraz zaostrzenie kar nie jest atrakcyjne z punktu widzenia właśnie gospodarki, to w społeczeństwie odgrywają bardzo ważną rolę.

#Penthagram
Z konstytucją źle się wyraziłem, pisałem na szybko . W preambule Traktatu o Unii Europejskiej jest zdanie " Każde Państwo Członkowskie może, zgodnie ze swoimi wymogami konstytucyjnymi, podjąć decyzję o wystąpieniu z Unii". Miałem na myśli procedury.
Co do kultury. Nie spojrzałem na to z tej strony. Po zastanowieniu może i przyznałbym Tobie rację, ale nie zapominajmy, że kultura to nie tylko teatr, czy ambitne filmy.

@Penthagram:
Dzięki za zwrócenie uwagi. Widzisz, może nie mam dobrze wyrobionej opinii i stanowiska politycznego, ale za priorytety uważam spełnianie obietnic i prawdomówność, czyli skreślam PO, którego głowa chamsko KŁAMAŁA i jechała pod publikę mówiąc, że obniży podatki. PiS również się nie sprawdził. Jeżeli kłamali i jechali pod publikę, dajmy się wykazać komuś innemu, nie pokazujmy że można kłamać i dalej dostawać władzę...
Do tego uważam, że kościół powinien mieć jak najmniej wspólnego z państwem. Uważam, że homoseksualiści nie powinni adoptować dzieci - co do dania im możliwości zawierania związków - spoko, zwisa mi to.
Z tego co się dowiedziałem, SLD jest raczej przeciwna, WiP jest zdecydowanie przeciwna dania takich przywilejów gejom i les. SLD oraż WiP zgadzają się również w sprawie świeckości państwa - chcą odseparowania państwa od kościoła. Takze uważam, że i WiP i SLD spełniają w jakimś stopniu moje wymagania.
Poprawcie mnie, jeżeli się myle - nie znam się dobrze na polityce, konstruktywna krytyka jest wskazana ;)

Cytuj:

---

poldek_p napisał

Prosze o opinietych specjalistów, bo z tego co wiem to wszyscy specjaliści krytykują rząd z jednej strony Rybiński , Balcerowicz , Gwiazdowski z drugiej Kołodko i Bugaj.
Ten rząd jest fatalny i jeżeli będzie dalej tak rządził to zaraz złapiemy te 55 % i za zakrętem będzie zaraz Grecja.

---

KE nt polskiej gospodarki mowi same pozytywy, martwi ja tylko dlug publiczny, ale ze ktos kilka lat temu wymyslil zeby z 1 wyplaty oplacac 2 emerytury (swoją przyszlosciowa i obecna emertow) to byl w bledzie i emerytury nagenerowaly 1/3 dlugu publicznego. PO wprowadza reforme emerytur i wszystko prostuje po poprzednikach...

Jak SLD to nowa władza, nowi ludzie to radze sięgnąć niedaleko wstecz. Przecież to jest banda komuchów, którzy rozkradali Polskę z prędkością światła, a jako, ze są spaleni to dali teraz jakiegoś Grzesia, bo wiedzieli, że już wyborów nie wygrają.

@UP

KE xDDDD

czemu co roku robią wybory?
nie lubie glosowac

to prawo to debilizm >_>

Cytuj:

---

Szymonello napisał

Możnaby tak napisać o każdym programie dzisiaj istniejących partii politycznych w Polsce. Programy przepełnione są tego typu sloganami. Drugą sprawą jest, że zazwyczaj nie są one realizowane ale pomijam to. Czytając program partii, zakładam, że wywiąże się ona ze swoich postulatów i zwracam uwagę na wszystko.

---

Wychodzisz z błędnego założenia.

Cytuj:

---

Szymonello napisał

Obok gospodarki ważne jest również społeczeństwo i gdy ulgi prorodzinne oraz zaostrzenie kar nie jest atrakcyjne z punktu widzenia właśnie gospodarki, to w społeczeństwie odgrywają bardzo ważną rolę.

---

Problem polega na tym ,że nadal żyjesz w socjalistycznym myśleniu. Ulg jako takich wogole nie powinno być bo państwo nie powinno się w takie sprawy mieszać . Najlepszą ulgą prorodzinną byłoby obniżenie podatków , a nie ich zwiększanie i z łaski dawanie jakichś ulg dla rodziny.
Jestem zwolennikiem kary śmierci ale zrozum ,że ta kara dotyczyć będzie bardzo małej ilości bandytów . A co do ogólnego zwiększenia kar to musze powiedzieć ,że się na tym nie znam. Pisanie ,że trzeba podwyższyć kary jest dla mnie bardziej propagandą ,bo bardzo łątwo jest uderzać (nawet niesłusznie ) w grupę , której społeczeństwo nie lubi czyli tych , którzy łamią prawo. Dlatego o tym czy 25 lat czy 30 jest wystarczające decydują specjaliści a nie ciemny tłum przy urnach. Inna sprawą jest też przestrzeganie prawa , sprawa raczej świeża czyli znęcanie się nad zwierzętami. Maksymalny wymiar kary wynosi 2 lata ,ale sądy nigdy ich dają więc po co podwyższać kary ?

Cytuj:

---

jern napisał

KE nt polskiej gospodarki mowi same pozytywy, martwi ja tylko dlug publiczny, ale ze ktos kilka lat temu wymyslil zeby z 1 wyplaty oplacac 2 emerytury (swoją przyszlosciowa i obecna emertow) to byl w bledzie i emerytury nagenerowaly 1/3 dlugu publicznego. PO wprowadza reforme emerytur i wszystko prostuje po poprzednikach...

---

Widze ,że nie masz blade pojęcia o gospodarce i o "reformach" ,które PO wprowadza. Rząd PO jest fatalny i niczym się tego stwierdzenia nie da obalić .

Co do występowania z Unii. w traktacie reformującym i jego omówieniach było napisane, że musimy oddać wszystkie pieniądze (de facto nie dostaliśmy jeszcze nawet złotówki).
@Deep: Problem w tym, że SLD ostro atakuje kościół, a WiP broni jego podejścia. SLD wolnymi krokami dąży do praw adopcji dla homosiów.

Cytuj:

---

Deep napisał

Z tego co się dowiedziałem, SLD jest raczej przeciwna, WiP jest zdecydowanie przeciwna dania takich przywilejów gejom i les. SLD oraż WiP zgadzają się również w sprawie świeckości państwa - chcą odseparowania państwa od kościoła. Takze uważam, że i WiP i SLD spełniają w jakimś stopniu moje wymagania.
Poprawcie mnie, jeżeli się myle - nie znam się dobrze na polityce, konstruktywna krytyka jest wskazana ;)

---

Jeśli to ma być jedyny wyznacznik, którym się kierujesz to w sumie nie ma znaczenia na kogo zagłosujesz. Zwiększanie praw homoseksualistów będzie się odbywać stopniowo i nie jest to kwestia żadnego rządu lecz społeczeństwa. To samo dotyczy sekularyzacji. Nawet jeśli SLD miałaby większość w parlamencie i swojego prezydenta to na tą chwile nie jest w stanie przeprowadzić aż tak istotnych zmian ze względu na sprzeciw społeczeństwa. Na szczęście.

Nie wiem gdzie wyczytałeś, że SLD jest przeciwna adopcji dzieci przez pary homoseksualne. Jak na razie to cały czas propaganda lewicowa działa właśnie w tym kierunku.

Jak dla mnie to właśnie takie problemy są sztucznie rozdmuchiwane. Homoseksualistów w Polsce jest maksymalnie 750 tysięcy, chociaż dla mnie są to bardzo zawyżone dane. Z tego naprawdę niewielki odsetek żyje w stałych związkach i "potrzebuje" zwiększenia swoich praw. Jak powiedział mój kolega, który jest gejem: "te jebane pedały myślą tylko o ruchaniu". Dla mnie cała ta debata na temat praw dla nich jest odwróceniem uwagi od braku pomysłu na ważne sprawy takie jak służba zdrowia, gospodarka, infrastruktura...

Cytuj:

---

poldek_p napisał

Wychodzisz z błędnego założenia.

Problem polega na tym ,że nadal żyjesz w socjalistycznym myśleniu. Ulg jako takich wogole nie powinno być bo państwo nie powinno się w takie sprawy mieszać . Najlepszą ulgą prorodzinną byłoby obniżenie podatków , a nie ich zwiększanie i z łaski dawanie jakichś ulg dla rodziny.

---

Biorąc pod uwagę obecny przyrost naturalny według mnie powinny być zarówno ulgi podatkowe i dodatki od państwa bo jak nie to będziemy mieli to co na zachodzie czyli podwyższanie wieku emerytalnego itd.

Cytuj:

---

poldek_p napisał

Problem polega na tym ,że nadal żyjesz w socjalistycznym myśleniu. Ulg jako takich wogole nie powinno być bo państwo nie powinno się w takie sprawy mieszać . Najlepszą ulgą prorodzinną byłoby obniżenie podatków , a nie ich zwiększanie i z łaski dawanie jakichś ulg dla rodziny.
Jestem zwolennikiem kary śmierci ale zrozum ,że ta kara dotyczyć będzie bardzo małej ilości bandytów . A co do ogólnego zwiększenia kar to musze powiedzieć ,że się na tym nie znam. Pisanie ,że trzeba podwyższyć kary jest dla mnie bardziej propagandą ,bo bardzo łątwo jest uderzać (nawet niesłusznie ) w grupę , której społeczeństwo nie lubi czyli tych , którzy łamią prawo. Dlatego o tym czy 25 lat czy 30 jest wystarczające decydują specjaliści a nie ciemny tłum przy urnach. Inna sprawą jest też przestrzeganie prawa , sprawa raczej świeża czyli znęcanie się nad zwierzętami. Maksymalny wymiar kary wynosi 2 lata ,ale sądy nigdy ich dają więc po co podwyższać kary ?

---

To w takim razie po co powinno istnieć państwo, skoro według Ciebie nie powinno mieszać się w sprawy społeczne ? Tylko do pobierania podatków i pilnowania porządku ? Powiedz mi, kto ma pomóc samotnej matce z dwójką dzieci, która zarabia 1000zl, jak właśnie nie państwo ? Od tej ulgi czy dopłaty zależy jej egzystencja. A moje "socjalistyczne" myślenie może choć w części daje poczucie bezpieczeństwa przyszłym rodzicom i z większą chęcią będą chcieli spłodzić potomka. Zobacz, co się dzieje w Europie, przyrost naturalny jest coraz mniejszy, kto będzie na Ciebie pracował za kilkadziesiąt lat ? Chińczycy ? ;)

Co do podwyższenia kar, ma to bardziej charakter prewencyjny i ma na celu oddziaływanie na świadomość potencjalnego sprawcy. Co z tego, że ktoś dostanie 25 lat pozbawienia wolności, skoro za dobrym sprawowaniem może się ubiegać o zwolnienie po 15 latach ? W Polsce każdy więzień ubiega się o przedterminowe zwolnienie po odbyciu co najmniej połowy kary, a prawda jest taka, że naprawdę bardzo niski procent skazanych odbywa całą orzeczoną karę. Sama świadomość wprowadzenia kary śmierci, czy zaostrzenia pułapu możliwości zwolnienia wcześniejszego może wpłynąć na zmniejszenie się zjawisk kryminogennych, i według mnie jest to kwestia istotna, a badania udowodniły, że to rzeczywiście działa.

Widzę, że różnimy się znacząco w swoich poglądach, ale szanuje Twoje zdanie i chętnie czytam to, co masz do powiedzenia.

Cytuj:

---

Szymonello napisał

To w takim razie po co powinno istnieć państwo, skoro według Ciebie nie powinno mieszać się w sprawy społeczne ? Tylko do pobierania podatków i pilnowania porządku ? Powiedz mi, kto ma pomóc samotnej matce z dwójką dzieci, która zarabia 1000zl, jak właśnie nie państwo ? Od tej ulgi czy dopłaty zależy jej egzystencja. A moje "socjalistyczne" myślenie może choć w części daje poczucie bezpieczeństwa przyszłym rodzicom i z większą chęcią będą chcieli spłodzić potomka. Zobacz, co się dzieje w Europie, przyrost naturalny jest coraz mniejszy, kto będzie na Ciebie pracował za kilkadziesiąt lat ? Chińczycy ? ;)

---

Uważam ,że panstwo powinno jak najmniej mieszać się w gospodarkę i w sprawy społeczne. Powinno zbierać podatki ,ochraniać nas i rozsądzać (może robić jeszcze pare innych rzeczy ale to już kwestia dyskusyjna).
Skąd weźmiesz pieniądze na te ulgi ? Będziesz musiał komuś zabrać czyli podwyższyć podatki , a że podatki płaci zawsze konsument czyli zapłaci min. właśnie ta matka . I rzeczywiście dostanie np 50 zł więcej na coś tam ale co z tego skoro wszystkie produkty podrożeją o 2gr czyli wyjdzie na zero ? O ile będzie mogła pracować bo podwyżka podatków może spowodować to ,że zwolnią ją z pracy. Idealnym przykładem jest właśnie Europa, gdzie na świecie są takie ulgi i taka "pomoc" dla rodziny ? I gdzie na świecie jest równie żałosny przyrost naturalny ? Bo Europie panuje ten wstrętny socjalizm. Bardzo podobała mi się ostatnio argumentacja pana Gwiazdowskiego na temat rodzenia dzieci. Mężczyzna zarabia 2000 zł ale jego praca jest tak naprawdę warta 3600 zł tylko ,że te 1600 państwo mu zabiera pod szyldem różnych głupot. Załóżmy ,że to nie wystarcza na życie więc ,żeby się utrzymać kobieta musi też iść do pracy a ,że kobiety zarabiają w Polsce troszkę mniej niż mężczyźni więc w tej samej pracy co mąż zarobi 1600. A kto w tym czasie będzie się zajmował dzieckiem ?
Opiekunka , ale żeby było uczciwie trzeba na nią wydać najmniej 1300 zł bo tyle wynosi płaca minimalna . Nie dostrzegasz debilizmu tego wszystkiego ? A wszytko by było lepiej gdyby obniżyć po prostu podatki.

Cytuj:

---

Szymonello napisał

Co do podwyższenia kar, ma to bardziej charakter prewencyjny i ma na celu oddziaływanie na świadomość potencjalnego sprawcy. Co z tego, że ktoś dostanie 25 lat pozbawienia wolności, skoro za dobrym sprawowaniem może się ubiegać o zwolnienie po 15 latach ? W Polsce każdy więzień ubiega się o przedterminowe zwolnienie po odbyciu co najmniej połowy kary, a prawda jest taka, że naprawdę bardzo niski procent skazanych odbywa całą orzeczoną karę. Sama świadomość wprowadzenia kary śmierci, czy zaostrzenia pułapu możliwości zwolnienia wcześniejszego może wpłynąć na zmniejszenie się zjawisk kryminogennych, i według mnie jest to kwestia istotna, a badania udowodniły, że to rzeczywiście działa.

Widzę, że różnimy się znacząco w swoich poglądach, ale szanuje Twoje zdanie i chętnie czytam to, co masz do powiedzenia.

---

Nie udowadniaj mi słuszności kary śmierci bo w tym się zgadzamy. Chodzi mi o to ,że nie jest to dzisiaj takie ważne skoro jesteśmy nad przepaścią gospodarczą i pewnie zrobimy krok w przód . Zresztą sam mówisz ,że nie więźniowie nie odsiadują całej kary tylko część więc po co podwyższać kary? Wystarczy ,żeby siedzieli dłużej.

Cytuj:

---

Deep napisał

@Penthagram:
Z tego co się dowiedziałem, SLD jest raczej przeciwna, WiP jest zdecydowanie przeciwna dania takich przywilejów gejom i les. SLD oraż WiP zgadzają się również w sprawie świeckości państwa - chcą odseparowania państwa od kościoła. Takze uważam, że i WiP i SLD spełniają w jakimś stopniu moje wymagania.

---

Co do pedałów, to tak, jak pisałem. Teraz SLD na pewno nie będzie chciało przyznać im praw do adopcji, bo byłoby to polityczne samobójstwo. Jeszcze przed wyborami prezydenckimi SLD było zagrożone zepchnięciem na margines, sondaże dawały im jednocyfrowe poparcie. Teraz dobrze wiedzą, że muszą grać pod populizm, żeby tego, co wypracowali nie stracić, a biorąc pod uwagę opór społeczeństwa przeciwko takim pomysłom, to gdyby chcieli forsować adopcję to nie tylko nie udałoby im się, ale zostaliby z 2-3% poparcia. I oni zdają sobie z tego sprawę. Co nie znaczy, że na dłuższą metę czegoś takiego nie planują. SLD jasno się wyraża, że pragnie się wzorować na "nowoczesnej lewicy europejskiej" - wiadomo, o co chodzi, i wiadomo jakie dokonania ma zachodnia lewica na polu praw dla homo i walki z Kościołem. Jeszcze nie dawno głośno było o wycieczkach Napieralskiego do Hiszpanii, żeby "uczyć" się od Zapatero i jego socjalistów. Zresztą SLD już rządziło i to całkiem długo. Z ich rządami związane jest chyba najwięcej afer...

Co do Kościoła, to musisz sobie odpowiedzieć na pytanie, czy uważasz, że teraz Kościół jest odseparowany od państwa. Jeśli uważasz, że nie, to WiP nic Ci nie pomoże, bo WiP rozumie rozdział Kościoła od państwa w sposób normalny: Kościół nie ma wpływu na legislatywę, ale ma dowolność w głoszeniu swoich opinii. Natomiast odseparowanie Kościoła od władzy w interpretacji SLD jest takie, że państwo może mieszać się w sprawy Kościoła, ale duchowni nie mogą mówić głośno o niczym, co stanowi przedmiot debaty publicznej. De facto jest to po prostu podporządkowanie Kościoła państwu pod hasełkami "rozdziału" jednego podmiotu od drugiego. No i, nie wiem czy wiesz, w WiP (a przynajmniej w UPR tak było, ale te dwie partie to klony) są ludzie z dość różnymi poglądami i program partii jest pewnym kompromisem, jak chociażby te bony edukacyjne. W UPRze były osoby, które popierały sojusz Tronu i Ołtarza. :)

A co do samych poglądów politycznych to lepiej sobie wyrobić, bo takie postawienie sprawy prowadzi tylko i wyłącznie do niekonsekwencji. Jeśli partia A proponuje całkowicie zakać aborcji, a partia B znieść wszelkie ograniczenia, to cieszyłbyś się tak samo gdyby partia A dotrzymała słowa, a potem dotrzymałaby słowa partia B? Rezultat różny o 180 stopni, no ale żadna z partii nie skłamała. ;)
Wyrabianie poglądów politycznych najlepiej zacząć od oglądania występów Johna Stossela na YouTube. Jeśli masz problemy z angielskim to szukaj filmów z napisami.

Cytuj:

---

Szymonello napisał

Powiedz mi, kto ma pomóc samotnej matce z dwójką dzieci, która zarabia 1000zl, jak właśnie nie państwo ?

---

To jest właśnie naiwność, na której żerują politycy. Intencje dobre, rezultat opłakany. Jeszcze kilka lat temu Wielka Brytania borykała się z problemem samotnych, nastoletnich matek. Rząd postanowił rozwiązać problem: wprowadził do szkół edukację seksualną, zapopiekował się nastolatkami z dziećmi (dając im mieszkanie socjalne za darmo i całkiem spory zasiłek), chyba nawet gumki w szkołach rozdawali. Wiesz jaki był efekt? Liczba nastolatek z dziećmi gwałtownie wzrosła. Zgadnij dlaczego...

Cytuj:

---

Szymonello napisał

To w takim razie po co powinno istnieć państwo, skoro według Ciebie nie powinno mieszać się w sprawy społeczne ?

---

Państwo ma istnieć głównie po to, aby zapewnić bezpieczeństwo ludowi, a nie dobrobyt.

Cytuj:

---

Szymonello napisał

Tylko do pobierania podatków i pilnowania porządku ?

---

j/w

Cytuj:

---

Szymonello napisał

Powiedz mi, kto ma pomóc samotnej matce z dwójką dzieci, która zarabia 1000zl, jak właśnie nie państwo ?

---

Sami sobie powinni pomóc, a państwo nie powinno im tego utrudniać - nakładając np. duże podatki.
Musisz wiedzieć, że dając komuś 100zł musisz zabrać komuś innemu 140zł, aby opłacić wszystkich urzędników przez których ta kasa przechodzi.

Cytuj:

---

Szymonello napisał

Od tej ulgi czy dopłaty zależy jej egzystencja. A moje "socjalistyczne" myślenie może choć w części daje poczucie bezpieczeństwa przyszłym rodzicom i z większą chęcią będą chcieli spłodzić potomka. Zobacz, co się dzieje w Europie, przyrost naturalny jest coraz mniejszy, kto będzie na Ciebie pracował za kilkadziesiąt lat ? Chińczycy ? ;)

---

Moje dzieci powinny na mnie pracować. Dzisiaj nie opłaca się mieć dzieci, gdyż:

1. Dając mu klapsa możesz pójsć do więzienia. Dziecko jest państwowe, nie rodzica, a rodzic nie może wychować go jak chce (np. posyłając do szkoły gdzie uczą tego co chce rodzic). Rodzic odpowiada za dziecko tylko wtedy, gdy te coś złego zrobi i za coś trzeba zapłacić.
2. I tak dostaniesz emeryturę, więc na co Ci dzieci [to jeden z powodów dla których trzeba zlikwidować fundusz emerytalny]

Cytuj:

---

Szymonello napisał

Co do podwyższenia kar, ma to bardziej charakter prewencyjny i ma na celu oddziaływanie na świadomość potencjalnego sprawcy. Co z tego, że ktoś dostanie 25 lat pozbawienia wolności, skoro za dobrym sprawowaniem może się ubiegać o zwolnienie po 15 latach ? W Polsce każdy więzień ubiega się o przedterminowe zwolnienie po odbyciu co najmniej połowy kary, a prawda jest taka, że naprawdę bardzo niski procent skazanych odbywa całą orzeczoną karę. Sama świadomość wprowadzenia kary śmierci, czy zaostrzenia pułapu możliwości zwolnienia wcześniejszego może wpłynąć na zmniejszenie się zjawisk kryminogennych, i według mnie jest to kwestia istotna, a badania udowodniły, że to rzeczywiście działa.

---

Gdyby państwo odróżniało morderstwo od zabójstwa, ludzie którzy popełniają małe przestępstwa powinni po prostu dostać po dupie, rany zagoją się w miesiąc, a taki człowiek nie straci paru lat, gdzie za ten czas jego koledzy założą rodziny, awansują w pracy itd. W przypadku morderstw [celowego odebrania życia] dany osobnik powinien zginąć śmiercią naturalną, a dla mordercy śmierć naturalna to kara śmierci. Katechizm Kościoła Katolickiego podpisany przez Jana Pawła II wraz z Biblią zezwala na stosowanie kary śmierci w w/w przypadku.
Należy pamiętać, że więzienie kaleczy duszę, a kary cielesne tylko ciało.

Cytuj:

---

emiko napisał

czemu co roku robią wybory?
nie lubie glosowac

to prawo to debilizm >_>

---

To po co wchodzisz do tego tematu?



Głosować będę na Prawicę RP Marka Jurka. Namawiam szczególnie do przeglądania programów partii które chcemy poprzeć.

Ja nie czytam programów, nie ma po co. Czytałem z każdymi wyborami od 2005 i nic z tego nie wynikło, nie wspominając już ich realizacji a ponadto nieróżniące się aż nadto. Teraz wiem, że przy wyborze trzeba najpierw spojrzeć na danego człowieka, co robił w przeszłości kim był i z kim przystawał. Jedno i to samo, żadne poglądy nie mają dużo z tym wspólnego przykładów jest wiele chociażby czerwony od czerwieńszego buzek łobuzek to moim zdaniem najlepszy przykład. kłócą się pod publikę a w kuluarach się poklepują starzy dobrzy kumple z przeszłości.
Myślę, że w najbliższych wyborach czeka nas zmiana władzy, opozycja to najlepszy azyl dla całej obecnej hołoty która musi lekko przystopować ze swoimi oficjalnymi przekrętami oczyści się w mediach i wymienić ew. podejść do wyborów pod nową nazwą.

Cytuj:

---

poldek_p napisał

Widze ,że nie masz blade pojęcia o gospodarce i o "reformach" ,które PO wprowadza. Rząd PO jest fatalny i niczym się tego stwierdzenia nie da obalić .

---

To moze mnie oswiecisz o tych fatalnych reformach? Gadac kazdy moze.

A dla tych których tak rozbawilem wczesniej KE to Komisja Europejska.

@2UP:
Patrzysz na to przez pryzmat UW/PO. PiS chociażby swój sztandarowy punkt programu dotyczący walki z korupcją wprowadził w życie, oczywiście spotkało się to z niezadowoleniem czwartej władzy. Szukajmy przykładów wcześniej, AWS - mówił o czterech wielkich reformach i zrobił je, za co oczywiście media zniszczyły partię.
Nie chcę tutaj poruszać kwestii ideologicznych, bo wyniknie kolejny flamewar, tylko pokazuję, że jednak program na znaczenie.

Pozwolę sobie na dłuższą wypowiedź na temat mediów - nie mogę znieść tego, że nie mamy w Polsce obiektywnych mediów niosących prawdę. Nie mogę znieść wojny Michnik - Rydzyk i tego, że nie ma trzeciej, obiektywnej siły.
Użyję tutaj przykładów oddziałujących na wyobraźnię. TVP Info będące obecnie w łapskach SLD pokazuje jak Napieralski chociażby kichnie, a dzieje się to kosztem rzetelnych informacji o stanie kraju. W dodatku likwidacja programu Pospieszalskiego(Wildsteina przy okazji też) to patetycznie mówiąc zamach na wolność słowa.
TVN z kolei pokazuje jak Tusk się chociażby uśmiechnie, jak rzuci kolejnym kłamstwem, dokładnie tak samo jak działo się to na Węgrzech(skończyło się to wyjściem ludzi na ulicę). TVN nie pokazuje konferencji prasowych PiS-u, SLD, PJN-u(nie wspominając już o pozaparlamentarnej opozycji) dotyczących gospodarki, czasem pokazuje z nich urywki jeżeli zdarzy się komuś jakaś wpadka(co jest skandaliczne). Za to bardzo chętnie wyświetla w całości konferencje poświęcone Smoleńskowi, homoseksualistom i nakręcające wzajemną nienawiść polityków. Boli fakt, że "dziennikarze" tej stacji jawnie popierają PO(słynna rozmowa: dr Kochan vs Miecugow).
Gazeta Wyborcza zaś manipuluje informacjami, dzień rozpoczyna od informacji chwalącej PO i krytykującej PiS. ALE najbardziej znamienny jest fakt wykorzystywania GW do propagandy pozapolitycznej typu: POLACY piją najwięcej na świecie, POLACY kradną samochody tam i tam, POLACY coś tam coś. Celem tego jest sianie nienawiści i taniej sensacji.
Nasz Dziennik i ogółem środowisko Radia Maryja zamiast UŚWIADAMIAĆ politycznie, wdaje się w wojnę z TVN-em i GW. Zamiast opierać się na FAKTACH snuje PRZYPUSZCZENIA, co nie powinno mieć miejsca w żadnych mediach!

Jednym słowem: jeżeli chcemy coś zmienić, najpierw zmieńmy czwartą władzę, czyli media.


A i jeszcze jedno: nie ulega dla mnie wątpliwości, że rząd Tuska jest najgorszym rządem w historii III RP i prawdziwą katastrofą będzie, jeżeli będzie rządził drugą kadencję. Prawdopodobnie Tusk rządził tak fatalnie, ponieważ nie spodziewał się(może doświadczenia z UW?), że kłamstwo da mu drugą kadencję.


@emiko
Podziwiam Cię, jesteś niesamowicie uświadomioną dziewczyną, a argumenty aż kipią z Twoich wypowiedzi.

Cytuj:

---

jern napisał

To moze mnie oswiecisz o tych fatalnych reformach? Gadac kazdy moze.

A dla tych których tak rozbawilem wczesniej KE to Komisja Europejska.

---

Nie bede sie rozpisywal bo to nie ma sensu, dlatego pojde na latwizne:

http://www.youtube.com/watch?v=HzIgY1xyXDI

Klich to żart, ten od kolei też. Ustawa hazardowa, afera hazardowa, umowa z GAZpromem, podniesienie podatku, długo by wymieniać. To rząd nieudaczników tak jak za PiS, może nawet trochę gorzej. A co do KE to się śmieje, bo jak socjaliści mi o gospodarce mówią to zawsze trzeba to lekko odbierać z przymrużeniem oka, bo to śmieszni ludzie są.

Cytuj:

---

Tristhe napisał

To po co wchodzisz do tego tematu?

---

bo

Cytuj:

---

emiko napisał

to prawo to debilizm >_>

---

oh oh~

Cytuj:

---

Tristhe napisał

Pozwolę sobie na dłuższą wypowiedź na temat mediów - nie mogę znieść tego, że nie mamy w Polsce obiektywnych mediów niosących prawdę. Nie mogę znieść wojny Michnik - Rydzyk i tego, że nie ma trzeciej, obiektywnej siły.
Użyję tutaj przykładów oddziałujących na wyobraźnię. TVP Info będące obecnie w łapskach SLD pokazuje jak Napieralski chociażby kichnie, a dzieje się to kosztem rzetelnych informacji o stanie kraju. W dodatku likwidacja programu Pospieszalskiego(Wildsteina przy okazji też) to patetycznie mówiąc zamach na wolność słowa.
TVN z kolei pokazuje jak Tusk się chociażby uśmiechnie, jak rzuci kolejnym kłamstwem, dokładnie tak samo jak działo się to na Węgrzech(skończyło się to wyjściem ludzi na ulicę). TVN nie pokazuje konferencji prasowych PiS-u, SLD, PJN-u(nie wspominając już o pozaparlamentarnej opozycji) dotyczących gospodarki, czasem pokazuje z nich urywki jeżeli zdarzy się komuś jakaś wpadka(co jest skandaliczne). Za to bardzo chętnie wyświetla w całości konferencje poświęcone Smoleńskowi, homoseksualistom i nakręcające wzajemną nienawiść polityków. Boli fakt, że "dziennikarze" tej stacji jawnie popierają PO(słynna rozmowa: dr Kochan vs Miecugow).
Gazeta Wyborcza zaś manipuluje informacjami, dzień rozpoczyna od informacji chwalącej PO i krytykującej PiS. ALE najbardziej znamienny jest fakt wykorzystywania GW do propagandy pozapolitycznej typu: POLACY piją najwięcej na świecie, POLACY kradną samochody tam i tam, POLACY coś tam coś. Celem tego jest sianie nienawiści i taniej sensacji.
Nasz Dziennik i ogółem środowisko Radia Maryja zamiast UŚWIADAMIAĆ politycznie, wdaje się w wojnę z TVN-em i GW. Zamiast opierać się na FAKTACH snuje PRZYPUSZCZENIA, co nie powinno mieć miejsca w żadnych mediach!

Jednym słowem: jeżeli chcemy coś zmienić, najpierw zmieńmy czwartą władzę, czyli media.

---

+1
Dodam jeszcze, że ramię w ramię z mediami idzie ciemnota społeczeństwa, przejawiająca się tym, że jest ono zapatrzone w telewizory jak w święty obrazek, wierzą we wszystkie głupoty i dają się w pełni manipulować. Dzisiaj, na obecnym stopniu świadomości społecznej niestety nie da się zmienić mediów.

Cytuj:

---

Tristhe napisał

Podziwiam Cię, jesteś niesamowicie uświadomioną dziewczyną, a argumenty aż kipią z Twoich wypowiedzi.

---

oczywiście :)

polityke zawsze miałam gdzies, bo jest beznadziejna; w ogole, co to jest polityka? lolol~
to samo przez się nie ma sensu

i w ogole przez ciebie i deepa zaczelam czytac ten temat, grrr~ az nawet cos napisze <3

medow nie da się zgiąc, wszystkie zajebiscie manipuluja opinia publiczna; zeby moc to wszsytko ogarnac trzebaby czytac i ogladac WSZYSTKO.
osobiscie, jak inne nudne rzeczy, tv i gazety tez mnie nie obchodza, ogladam tylko pogode i "ulice" na tvn warszawa, zeby wiedziec, czy dojade do pracy
aczkolwiek pojecie o tym, co sie dzieje, minimalne mam, w mojej pracy jest kilku frikow, ktorzy lubia dyskutowac na takie tematy i czasem musze ich sluchac >_>


Wiem, ze to złe i w ogole, ale mam do tego takie nastawienie jak do matmy i facetow ;d

gdyby w sredniowieczu byly komputery i promarkery, moglabym zyc w tamtych czasach jako ksiezniczka <3

ale ide juz stad, bo mi zaraz znowu Deep zrobi kuku i bedzie płacz T_T

Cytuj:

---

Tristhe napisał

@2UP:
Patrzysz na to przez pryzmat UW/PO. PiS chociażby swój sztandarowy punkt programu dotyczący walki z korupcją wprowadził w życie, oczywiście spotkało się to z niezadowoleniem czwartej władzy. Szukajmy przykładów wcześniej, AWS - mówił o czterech wielkich reformach i zrobił je, za co oczywiście media zniszczyły partię.
Nie chcę tutaj poruszać kwestii ideologicznych, bo wyniknie kolejny flamewar, tylko pokazuję, że jednak program na znaczenie.

Pozwolę sobie na dłuższą wypowiedź na temat mediów - nie mogę znieść tego, że nie mamy w Polsce obiektywnych mediów niosących prawdę. Nie mogę znieść wojny Michnik - Rydzyk i tego, że nie ma trzeciej, obiektywnej siły.
Użyję tutaj przykładów oddziałujących na wyobraźnię. TVP Info będące obecnie w łapskach SLD pokazuje jak Napieralski chociażby kichnie, a dzieje się to kosztem rzetelnych informacji o stanie kraju. W dodatku likwidacja programu Pospieszalskiego(Wildsteina przy okazji też) to patetycznie mówiąc zamach na wolność słowa.
TVN z kolei pokazuje jak Tusk się chociażby uśmiechnie, jak rzuci kolejnym kłamstwem, dokładnie tak samo jak działo się to na Węgrzech(skończyło się to wyjściem ludzi na ulicę). TVN nie pokazuje konferencji prasowych PiS-u, SLD, PJN-u(nie wspominając już o pozaparlamentarnej opozycji) dotyczących gospodarki, czasem pokazuje z nich urywki jeżeli zdarzy się komuś jakaś wpadka(co jest skandaliczne). Za to bardzo chętnie wyświetla w całości konferencje poświęcone Smoleńskowi, homoseksualistom i nakręcające wzajemną nienawiść polityków. Boli fakt, że "dziennikarze" tej stacji jawnie popierają PO(słynna rozmowa: dr Kochan vs Miecugow).
Gazeta Wyborcza zaś manipuluje informacjami, dzień rozpoczyna od informacji chwalącej PO i krytykującej PiS. ALE najbardziej znamienny jest fakt wykorzystywania GW do propagandy pozapolitycznej typu: POLACY piją najwięcej na świecie, POLACY kradną samochody tam i tam, POLACY coś tam coś. Celem tego jest sianie nienawiści i taniej sensacji.
Nasz Dziennik i ogółem środowisko Radia Maryja zamiast UŚWIADAMIAĆ politycznie, wdaje się w wojnę z TVN-em i GW. Zamiast opierać się na FAKTACH snuje PRZYPUSZCZENIA, co nie powinno mieć miejsca w żadnych mediach!

Jednym słowem: jeżeli chcemy coś zmienić, najpierw zmieńmy czwartą władzę, czyli media.


A i jeszcze jedno: nie ulega dla mnie wątpliwości, że rząd Tuska jest najgorszym rządem w historii III RP i prawdziwą katastrofą będzie, jeżeli będzie rządził drugą kadencję. Prawdopodobnie Tusk rządził tak fatalnie, ponieważ nie spodziewał się(może doświadczenia z UW?), że kłamstwo da mu drugą kadencję.


@emiko
Podziwiam Cię, jesteś niesamowicie uświadomioną dziewczyną, a argumenty aż kipią z Twoich wypowiedzi.

---

Przede wszystkim trzeba zauważyć, jak TVN bezczelnie rozpoczął swoją manipulację. Wszystko zaczęło się od przetargów na pasma telewizyjne, TVN wykupił wszystkie za bezcen. Obecnie NIKT nie może założyć telewizji, bo nie ma wolnych pasm, a TVN ewentualnie stworzy jakieś gówna typu TVN style itd. Gdyby ktoś chciał założyć własną telewizję, musiałby zapewne zapłacić grube miliony albo miliardy TVNowi, dlatego ma monopol i może manipulować, bo wie, że nikt nie stworzy mu dobrej konkurencji.

Miała powstać telewizja cyfrowa chyba już kilka lat temu i co? Czemu jej jeszcze nie ma? TVN i TVP dają łapówy, by to opóźnić? Pewnie tak, bo telewizja cyfrowa zapewni znacznie więcej kanałów, niż obecnie.

Jeśli chcemy uwolnić Polskę z łap manipulacji, powinniśmy zacząć od popędzania tych od założenia telewizji cyfrowej, bo to właśnie KONKURENCJA w telewizji sprawi, że będą ludzie mieć wybór, a nie taki monopol jak TVN i ew. TVP.

Cytuj:

---

emiko napisał

oczywiście :)

polityke zawsze miałam gdzies, bo jest beznadziejna; w ogole, co to jest polityka? lolol~
to samo przez się nie ma sensu

i w ogole przez ciebie i deepa zaczelam czytac ten temat, grrr~ az nawet cos napisze <3

medow nie da się zgiąc, wszystkie zajebiscie manipuluja opinia publiczna; zeby moc to wszsytko ogarnac trzebaby czytac i ogladac WSZYSTKO.
osobiscie, jak inne nudne rzeczy, tv i gazety tez mnie nie obchodza, ogladam tylko pogode i "ulice" na tvn warszawa, zeby wiedziec, czy dojade do pracy
aczkolwiek pojecie o tym, co sie dzieje, minimalne mam, w mojej pracy jest kilku frikow, ktorzy lubia dyskutowac na takie tematy i czasem musze ich sluchac >_>


Wiem, ze to złe i w ogole, ale mam do tego takie nastawienie jak do matmy i facetow ;d

gdyby w sredniowieczu byly komputery i promarkery, moglabym zyc w tamtych czasach jako ksiezniczka <3

ale ide juz stad, bo mi zaraz znowu Deep zrobi kuku i bedzie płacz T_T

---

Myślę, że najwyższy czas wydorośleć, księżniczko.

Cytuj:

---

Tristhe napisał

Jednym słowem: jeżeli chcemy coś zmienić, najpierw zmieńmy czwartą władzę, czyli media.

---

Jeżeli chcemy coś zmienić musimy wypierdolić obecny sejm i zastąpić go nowymi ludźmi. Co z tego , że w nowych wyborach wygra inna partia niż PO , jak dalej CI sami ludzie będą w sejmie np. Komorowski czy Kalisz są w sejmie już z 20 lat i podejrzewam że będą przed najbliższe 10 i dalej będzie wielki huj , mamy zjebane prawo dotyczące wyborów , nie wybieramy osoby tylko głosujemy na listę.