Wersja do druku
Kulczyk z tego co wiem nie był takim biedakiem, jego Ś.P ojciec już był przedsiębiorcą i od niego dostał pierwszy kapitałCytuj:
Bubuch napisał
@
hmm, czyli jakby ktoś sobie postanowił taki cel, żeby nie pracować i mieć na życie z cashflowu zakładając inwestycje w takie mieszkania i ~8% roi/rok oczekiwane to dla cashflowu 3-4k potrzebowałby mieć ~500-600k zainwestowane, right? oczywiscie nie uwzgledniajac jakichs naglych wypadkow, krachów na rynku itd
Kolega mnie na to namawia chociaż może nie jest to MLM ja coś pokręciłem ale wiem że kase z tego wyciągają w ciągu 6 miesięcy 40 tyś to nie dużo ale i tak będzie teraz zarabiał coraz więcej i więcej tylko że ma pod sobą już z kilkanascie osób.Cytuj:
Morty napisał
błagam, zalóżcie sobie osobny temat dla mlm bo juz wiem co tu sie zaraz bedzie dzialo
Nie ja tutaj niechce o tym gadać tylko napisałem czym na dzień dzisiejszy bym się zajął, jutro może zmądrzeje ;D
Haan planujesz w przyszłości zdywersyfikować portfel, czy stawiasz na jedną kartę - nieruchomości na wynajem? Jeśli tak, to o czym myślałeś tak na poważniej?
Właśnie skończyłem czytać temat. No jesteś dla mnie prawdziwym wzorem. Pokazałeś, że jeśli się do czegoś dąży to mozna to prędzej czy później osiągnąć. Wiem ze to dopiero początek Twojej drogi ale juz jesteś dalej niz większość społeczeństwa przez całe swoje życie. Mógłbyś mi napisać jakie książki jeszcze czytałeś? Lub może jakieś blogi artykuły? Pisałeś o podróży z Rzeszowa do Katowic. Pochodzisz z Rzeszowa? Jeśli tak to może kiedyś moglibyśmy porozmawiać ;)
tez mnie to ciekawiCytuj:
kokaina napisał
@_Szymon_ ;Cytuj:
_Szymon_ napisał
A propo wolnosci finansowej, czytalem tylko 2 autorow:
- R.Kiyosaki
a) "Bogaty ojciec, biedny ojciec" oraz
b) "Kwadrant przeplywu pieniedzy"
- S. Muturi
a) "Wolnosc finansowa dzieki inwestowaniu w nieruchomosci"
b) "Pomysl do wynajecia"
Szczegolnie ciekawy jest moim zdanie "Pomysl do wynajecia". To zbior opowiesci i doswiadczen co najmniej kilkunastu ludzi, ktorzy maja podobny cel do mnie i sa na roznych etapach swojego zycia.
Od marzen studenta, ktory zbiera na pierwsze mieszkania, przez historie osob, ktore odziediczyly kawalerke az po doswiadczonych inwestorow, ktorzy zgromadzili pokazne portfele nieruchomosci na wynajem.
Inspirujaca lektura.
A co do innych tresci - czytam i slucham nowe prawie codziennie, nie potrafie wymienic wszystkiego co przeczytalem, ale tez zadna z tych publikacji nie wywarla na mnie az tak mocnego wrazenia, zebym zanotowal sobie link lub tytul.
Pochodze z Debicy, miasteczka miedzy Rzeszowem a Krakowem. Latam do Rzeszowa, bo jest najblizej i zazwyczaj najtaniej. W Polsce jestem raczej rzadko, wiec nie moge nic obiecac.Cytuj:
_Szymon_ napisał
@betonekke ;Cytuj:
betonekke napisał
Zgadza sie. Im szybciej zaczniesz, tym szybciej osiagniesz cel, wiec do dziela :)
@kokaina ; @Halunek ;Cytuj:
kokaina napisał
Dywersyfikacja portfela niekoniecznie oznacza inwestowanie kapitalu w rozne narzedzia inwestycyjne. Dywersyfikacja jest rowniez posiadania mieszkan na wynajem w roznych panstwach, miastach, dzielnicach, osiedlach a nawet budynkach.
Na dzien dzisiejszy chcialbym sie wyspecjalizowac w tym konkretnym rodzaju inwestycji, tak aby osiagac jak najwyzsze zyski i jak najnizsze pustostany.
Gdyby kilka lat temu ktos mi powiedzial, ze bede inwestowal w nieruchomosci to puknalbym sie w glowe. Dlatego nie mowie "nie", a "na razie nie mam takich planow" :)
W miedzyczasie mam na oku kolejna, duza inwestycje. Na razie rozwazam za i przeciw, badam rynek i wlasne mozliwosci.
To bardzo niesmale plany, ale przedstawie mniej-wiecej o czym mysle ponizej.
Zaczelo sie od analizy irlandzkiego rynku nieruchomosci. Kilka wnioskow:
- Dublin jest miastem calkowicie zabudowanym - tzn. nie ma miejsca na nowe domy = niska podaz nieruchomosci, szczegolnie na tzw "dobrych osiedlach"
- ceny spadly o 50% w latach 2008-2013
- przez ostatnie miesiace ceny wzrosly o 14% (!)
- Irlandia wciaz ma dodatni przyrost naturalny i pensje powoli rosna
- wraz z cenami nieruchomosci rosna koszta wynajmu
Jak sie juz pewnie domyslacie - przyszedl mi do glowy pomysl, aby zarobic na tej sytuacji.
Od strony technicznej plan wygladalby tak:
- kupic dom lub apartament z 3 sypialniami i co najmniej 2 lazienkami w jak najlepszej lokalizacji
- sfinansowac zakup kredytem hipotecznym (minimum 8% wkladu wlasnego) z jak najnizsza rata
- wynajmowac 2 sypialnie a samemu mieszkac w trzeciej
cashflow wygladalby mniej tak (przeliczam na zlotowki)
zakup domu:
- 800,000 zl
- koszty transakcyjne - 20,000zl
- koszt wyposazenia - 20,000zl
czyli inwestycja pochlonelaby okolo 840,000 zl
cashflow miesieczny
- rata miesieczna to okolo 3,200zl
- przychod z wynajmu 2 pokoi to okolo 4,000zl
... czyli mieszkam za darmo i jeszcze zarabiam jakies 800zl miesiecznie.
Mysle, ze kwestia czasu jest az ceny nieruchomosci wroca do tych z 2008 roku.
Optymistycznie rzecz biorac, splacilbym taki dom w jakies 8-10 lat i po tym czasie dysponowal majatkiem wartym 1mln zl - 1,6 mln zl, ktory wystarczylby mi na osiagniecie wolnosci finansowej.
Z takim zakupem wiaze sie juz o wiele wieksze ryzyko, bo wchodzimy na wysokie kwoty, zapuszczamy korzenie na wiele lat i ryzykujemy ewentualny brak najemcow.
Mam co najmniej rok do namyslu. Zobaczymy :) Na razie splacam biezace dlugi.
Miałem rok totalną ascezę tzn wydawanie hajsu w minimalnej ilości itd odłozyłem 10 koła.Dobre ale tylko krótkofalowo.Jak będę miał dobry etat (min 3k zł miech)to zacznę inwestować.Jakoś nie mam jaj żeby ryzykować
wymieniony przykład akurat nie tyczył się mnie czy moich celów, po prostu czysta ciekawość :p ale ja też mam tam sobie swoje jakieś małe plany, lubię nieruchomości, ale akurat do mieszkań nie czuję, żeby mnie jakoś ciągnęło specjalnie w przyszłościCytuj:
Haan napisał
swoją drogą:
wolność finansowa to jedno, ale jak wiadomo inwestycje z reguły zwracają się bardzo powoli, co za tym idzie ciężko jest mieć kokosy z samego pasywnego przychodu. zakładam, że już o tym rozmyślałeś - co byś zaczął robić po osiągnięciu tego celu? rzucił pracę i cieszył się wolnym czasem? nie sądzę, bo, wiadomo, 10k pln miesięcznie (1.5 mln x 8% roi) to fajne pieniądze jeśli mają wpływać na konto wymagając przy tym niewielkiego wkładu pracy, ale... to nie jest jakiś niewyobrażalny gigantyczny dochód, dający luksusowe życie (no chyba, że zamiast jeżdżenia jaguarem Twoim celem jest bardziej spokojne życie, w którym jest dużo czasu na rodzinę bez martwienia się o finanse - to ok). więc co dalej? tylko dalsze inwestycje? jakiś biznes?
może trochę głupie, może zbyt osobiste pytania, ale jak tak nawet sobie pomyślę - wakacje przez 300 dni w roku? znudziłyby mi się chyba szybko ^^
co robisz mając wkurwe wolnego czasu i hajsu ?
ano
1)wysypiasz się
2)poświęcasz się pasji książki , sport etc
3)podróżujesz,imprezujesz
jednym słowem zaczynasz ŻYĆ
ew bawisz sie tym np na forexie
no ale imo całe piękno urlopu, wakacji czy weekendu polega na tym, że nie mamy ich codziennieCytuj:
Shaun napisał
jednak chyba trzeba czyms sie zajmowac, cos musi ustalac Ci rytm dnia itd
poza tym 10k miesiecznie to dosc duzo, ale na pewno nie "WKURWE"
@down
no ta, przeciez wlasnie spytalem, co Haan zamierza robic pozniej, czy ma jakas wizje, zeby zaczac robic fortune czy jak
ale przeciez ciagle mozesz pracowac, czy robic cokolwiek na co masz ochote nawet sprzedawac hotdogi na ulicy. chodzi o to, ze to juz wybór, a nie koniecznosc. jesli chodzi o mnie to wlasnie ta realna wolnosc wyboru pociaga mnie w zyciu rentiera
Chciałbym się przyłączyć do tematu. Napiszę krótko jak wyglądała i jak wygląda moja sytuacja:
Już ponad dekadę temu przeprowadziłem się do Anglii. Do szkoły w Polsce chodziłem tylko przez 3 lata, przez co większość wiedzy posiadam z Brytyjskiej edukacji. Matka zawsze chciała, żebym poszedł na medycynę, więc książki były dla mnie standardem. No i tak doszedłem do egzaminów - napisałem je bardzo dobrze, ale z wiekiem doszedłem też do nowych wniosków. Nic mnie w medycynie nie interesowało, więc powiedziałem, że pierdolę i poszedłem do wciąż świetnej uczelni, tyle, że na budowę maszyn (politechnika). Przez 'małe' problemy z prawem, zostałem wydalony ze studiów i niestety będę płacił za moje przewinienia do końca życia. Ze względu na duże załamanie emocjonalne i depresję, postanowiłem uciec do świata internetu. Pewnego dnia jednak wpadłem przez przypadek na jeden filmik na youtubie, który odmienił całkowicie moje życie. Wziąłem się za siebie; zacząłem czytać książki. Między innymi, 'Rich Dad, Poor Dad' wpadła mi w dłonie.
Nie będę opisywał całego procesu, ale po paru miesiącach udało mi się przejąć piekarnię w mojej okolicy. Jestem jej współwłaścicielem i z jej samej (gdzie pracuję może po 3h dziennie w godzinach porannych) generuję bardzo fajne przychody. W każdym razie, po moim sukcesie zawodowym, matka mi wybaczyła przepierdolenie studiów i nasze relacje się poprawiły. Wpadliśmy razem na pomysł otwarcia firmy Domiciliary Care (jeżeli ktoś nie wie o co chodzi, to po prostu ludzie którzy opiekują się starcami). Firma działa od ok. 5 miesięcy. Mamy obecnie 12 klientów i 5 pracowników. Starce w UK są z reguły cholernie nadziane, więc profity firmy są też bardzo wysokie, ale większość inwestujemy w jej rozwój. W każdym razie, czytając posty Haana o dysponowaniu 1.6mln zł po przeciągu 10 lat i porównywaniu tego z moim przepływem pieniędzy, po prostu kręci mi się łezka w oku - to jak bardzo człowiek potrafi się rozwinąć jest nie do uwierzenia. Poprzez budowanie tych oto dwóch biznesów dążę do wolności finansowej. Mam zamiar też zacząć inwestować w nieruchomości, ale na dzień dzisiejszy moja wiedza jest zdecydowanie zbyt mała, aby się poważnie za to zabrać. @Haan ; mam nadzieję, że mogę liczyć na pomoc jeżeli będę chciał o coś spytac ;p.
Chciałbym tym postem zachęcić każdego do robienia czegokolwiek możecie aby poprawić swoje życie - jeżeli dziecko z lękiem społecznym jest w stanie rozwinąć się tak, by być tu gdzie ja jestem obecnie, to konkluzja nasuwa się sama: jedyne istniejące bariery, to te, które postawiasz sobie sam. Wybaczcie, za to, że wypowiedź jest chaotycznie napisana, ale zaraz wychodzę, a wiem, że dopiero za parę dni miałbym czas ją napisać (a wtedy już pewnie bym zapomniał).
Jeżeli ktoś ma jakieś pytania nt. rozwoju biznesu, opodatkowaniach, jakiejkolwiek pożytecznej wiedzy (Matrix Bostoński, cykl życia produktu i boostowanie opadającego wykresu (sorry za nieprofesjonalne sformułowania, ale używam translatora, bo nie potrafię tego powiedzieć po polsku) i wszystko tego typu), sprawach prawnych, czy samej kontroli pracowników (hierarchia Maslowa itp.), to spytajcie i mnie otagujcie, a odpowiem tak szybko jak będzie się dało.
Pozdrawiam
Pewnie nie ma na świecie człowieka który by nie chciał osiągnąć wolności finansowej, ale niewielu w ogóle zaczyna to robić. Ja miałem krótki epizod w MLM, zrezygnowałem, gdyż stwierdziłem, że nauką dojdę do celu szybciej i pewniej. No i się całe szczęscie udało dostać na zaplanowane studia: stomatologia. Co prawda teraz kończę dopiero pierwszy rok, ale już teraz mam kilka koncepcji co robić od razu po, żeby tak za 15~ lat mówić innym ile i gdzie mają pracować + zająć się właśnie nieruchomościami. Ogólnie to plan mam dosyć prosty:
- skończyć studia, w moim przypadku to wymagane, nie mogę tak jak @Haan ; bez ukończenia studiów leczyć ludzi
- wyjechać do Luksemburga na ~2 lata - z tego względu, że mam tam ciocię, która np na ten pierwszy miesiąc czy dwa użyczyłaby dachu nad głową
- probować żyć tam w miarę oszczędnie, żeby jak najwiecej odłożyć
- wrócić do PL, stworzyć gabinet, zatrudnić pierwszego stomatologa
- nadal tyrać i sukcesywnie inwestować w kolejne "stanowiska" do pracy - ofc przy założeniu, że w gabinecie będzie ciągły ruch ;d
- nagle uświadomić sobie, że tych 4 pracowników wyrabia mi całkiem niezłą pensję
To taki optymistyczny plan :D Zastanawia mnie tylko, czy jak nie poczuje tam (za granicą) o wiele lepszej płacy nawet na etacie, to czy już tam nie zostanę...
a to juz nie lepiej byc stomatologiem za granica?
Jasne, że lepiej. Ale no nie wiem, jakoś nie uśmiecha mi się na stałe opuszczać PL
Z doświadczenia i teorii wiem, że specjaliści w różnych dziedzinach (dla przykładu, stomatolodzy) chociaż zazwyczaj uważani są za bogatych, to przez ich słabą umiejętność zarządzania pieniądzem są tak naprawdę biedni. Posłużę się tutaj często zadawanym przez Kiysokakiego pytaniem - jak długo mógłbyś przeżyć po odejściu z pracy? Na dzień dzisiejszy mój biznes nie poprowadzi się sam, ale w niedalekiej przyszłości mógłbym z pewnością wziąć sobie rok wolnego a i tak miałbym pozytywny cashflow przez ten czas. Klucz w tym, aby to pieniądze za Ciebie zarabiały - na tym polega wolność finansowa.
No więc dlatego będę starał się dążyć do tego aby mieć własny gabinet i tam zatrudniać innych. Ale masz rację, teraz już po znajomych widzę (ofc nie wszystkich) myślenie typu: skończę studia i zatrudnię się gdzieś tak żeby dostawać 50% za pacjenta, wtedy będzie zajebiście.
A nie ma tak, że młody stomatolog musi przepracować pierwsze 5 lat w innym gabinecie? No i nie wydaje mi się, aby 2 lata bez praktyki, zaraz po studiach to dobry pomysł. Starałbym się raczej pracować w ciągu wakacji i odkładać pieniądze.
A nie wiem, z tego co mi kuzyn mówił to jego koleżanka zaraz po studiach otworzyła gabinet (odlozyla podczas stazu + kredyt na rodziców bo jej by nie dali) i sobie robi na swoim.
Poza tym nie wiem na ile się orientujesz ale te studia są tak zaplanowane ze studenci mają sporo praktyki. O rocznym stażu już nie wspominając
Cytuj:
Shooterq napisał
aha to fajnie że nie wiesz, elegancki masz plan widzę, generalnie nie orientujesz się w podstawowych sprawach związanych z Twoim zawodem(o ile go zrobisz) (xD) nie wiesz co możesz robić a co nie i opierasz to na tym co powiedział ci ktoś tam gdzieś kuzyna koleżanka no błagam :D daje łeb sobie uciąć że to takie twoje aktulanie jałowe gdybanie i próbujesz sobie wmówić że masz plan na życie. (jak można iśc na studia i nie wybiec odrobine w przyszłość i zorientować się co cie potem czeka? )
Studenci mają sporo praktyk, ale jak w każdym zawodzie nijak to ma się do codziennej pracy. Wydaje mi się, że świeżo upeiczony dentysta nie może pozwolić sobie na 2 letnią przerwę w zawodzie/Cytuj:
Shooterq napisał
Nie ma mowy o żadnej przerwie ;p na zachodzie potrzebują lekarzy specjalistów i bardzo chętnie zatrudniają Polaków ;) właśnie w Luksemburgu chcę robić jako stomatolog ;)Cytuj:
Rith napisał
A co do praktyk - nie miałem co prawda żadnych typowo stomatologicznych, bo teraz w te wakacje mamy obowiązkowe praktyki lekarskie w szpitalu, ale z tego co mi ktoś powiedział (pozdro @Adanoses ; wyśmiej mnie że się od kogoś dowiedziałem) to wykonuje się całą stomatologiczną robotę tylko że pod okiem specjalisty. Więc jedyną różnicą w "normalnej" pracy będzie brak takiego stróża.
Torg to dziwne miejsce, atakują przy najmniejszej okazji.Cytuj:
Adanoses napisał
Po 1. Kuzyn skończył medycynę 2 lata temu tak więc jego informacje wydają się wiarygodne (zwłaszcza, że tą laskę zna bardzo dobrze). Ale skoro @Rith ; napisał, że jest inaczej to nie chcę jak TY od razu atakować, że się nie zna, ale powiedzieć to co wiem. Bo może w przeciągu tych 2 -3 lat się COŚ ZMIENIŁO i teraz może być tak jak napisał Rith. Co nie zmienia faktu, że jak ja skończę studia (4 lata) to może być jeszcze inaczej.
Po 2. Czy Ty mnie człowieku znasz, że rzucasz tekstami "o ile go zrobisz"? Wiesz jak sobie na tych studiach radzę? Wiesz w ogóle jak takie studia wyglądają? Szczerze wątpię :/
Po 3. Dlaczego jałowe gdybanie? Rozmawiam z wieloma ludźmi, także tymi "po fachu" i dowiaduję się, jak wygląda życie po studiach. Od przyszłego roku akademickiego biorę się za naukę niemieckiego/francuskiego bo tam takie są wymagane, a ja posługuję się tylko angielskim póki co.
Po 4. A Ty co robisz w związku ze swoją przyszłością? Bo chyba PACCiem dzieci nie wykarmisz
Moje wymagania finansowe sa relatywnie niskie. Nie potrzebuje mieszkac w palacach, jezdzic najnowszym ferari, latac na zakupy helikopterem i jesc kolacji zlotymi sztuccami. Nie mowie, ze to nie jest fajne - zwyczajnie nie to jest moim celem.Cytuj:
betonekke napisał
Moim celem jest po prostu fajnie przezyc zycie. Chce robic jak najwiecej tego, co lubie, przy jednoczesnym ograniczeniu tego, co nie lubie.
Pierwsza rzecz, ktorej nie moge robic teraz, a ktore uwielbiam to podrozowanie. Tygodniowe wczasy sa fajne, ale chcialbym czegos wiecej np. wyprawa dookola swiata, miesiac w chinach, przeplyniecie amazonki, zwiedzenie wszystkich stanow zjednoczonych, przebiegniecie maratonu w NY, przejechanie route66 jakims klasykiem z lat 60'.... tego jest tak duzo, ze nie sposob wymienic.
Teoretycznie wiele z tych rzeczy mozna spelniac pracujac na etacie, ale przecietnemu Kowalskiemu ciezko jest wziac 3-4 tygodnie urlopu. A wyprawa dookola swiata, przeprowadzona w relatywnie "komfortowym" tempie to pewnie minimum kilka tygodni.
Druga sprawa to bezpieczenstwo. Mam stabilna, calkiem przywoicie platna prace, ale nie wiem, czy zawsze tak bedzie. Jesli teraz mam mozliwosc zbudowania sobie "poduszki bezpieczenstwa", czyli przychodow uniezaleznionych od mojej aktywnosci zawodowej, to skorzytanie z tej okazji wydaje mi sie calkiem rozsadne. Wiele razy widzialem ludzi, ktorzy zyja w stresie, ze byc moze jutro beda zwolnienia i nie beda mieli zadnych srodkow do zycia. Co ciekawie - jak wspomnial @Grimekk ; to nie dotyczy tylko osob najmniej zarabiajacych, bo dyscyplina finansowa nie rosnie wraz z wysokoscia zarobkow.
We wrzesniu ubieglego roku bylem na spotkaniu inwestorow, gdzie glowny mowca podawal przyklad swojego kolegi, ktory pomimo bardzo wysokich zarobkow (rzedu kilkudziesieciu tysiecy miesiecznie) wydawal znacznie wiecej niz zarabial i gdyby stracil prace, mialby spory problem z przezyciem.
Ja chce zyc troche inaczej. Nie chce "dziadowac", ale nie potrzebuje tez luksusow. Dlatego zgromadzenie odpowiedniej ilosci mieszkan na wynajem traktuje jako trafny wybor do osiagniecia celu.
Gdybym osiagnal wolnosc finansowa przed czterdziestka ( a taki mam plan ), to na pewno nie wycofam sie z zycia zawodowego. Powiem wiecej - gdybym (jakims cudem) wszedl w posiadanie duzego kapitalu (np. wygral w loterii) to chyba niewiele by sie zmienilo w moim zyciu. Moze wydawalbym troche wiecej na zdrowie, podroze, kupil troche mlodsze auto, ale na pewno nie rzucilbym pracy. Nie czuje sie spelniony zawodowo. Mysle, ze moge zrobic jeszcze wiele ciekawych rzeczy, nawet w obecnej pracy. Jesli kiedys odejde na emeryture to chcialby, zeby byl to moj wlasny wybor, a nie sytuacja narzucona przez panstwo, czy innych "dobroczyncow". Podoba mi sie wolnosc wyboru. Sytuacja w ktorej sam sobie placisz emeryture i nie musisz polegac na panstwie, czy placeniu "skladek" przez innych wydaje mi sie calkiem komfortowa.Cytuj:
betonekke napisał
Fajnie byloby kiedys kupic stara kamienice i przywrocic jej lata swietnosci. Wyzwanie od strony organizacyjnej, finansowej i artystycznej. To jest cos, czym chcialbym sie zajmowac, gdyby pozwalaly mi na to finanse i czas.
Czy uda mi sie to osignac? Nie wiem. Moze nie. Ale jak pisal Kiyosaki "Idee sa jak gwiazdy. Nawet jesli nie mozesz do nich doleciec, to warto sie nimi kierowac".
Poruszyliscie kilka innych ciekawych watkow - odniose sie do nich przy nastepnej okazji, bo nie mam juz wiecej czasu.
Cytuj:
Shooterq napisał
Nie chce cie atakować tylko nie rozumiem jak można nie wiedzieć ( na 100%) co trzeba robić dalej / co cie czeka po takich studniach bo to już nie jest liceum, że idziesz i myślisz "a mam jeszcze czas pożyjemy zobaczymy". Plan powinieneś ułożyć w głowię ze szczegółami przed studiami i go skrupulatnie realizować - przynajmniej ja bym tak zrobił - mnie po prostu zdziwiła twoja niewiedza w wydaję się podstawowych kwestiach gdzie bazujesz na opinii kogoś ale jednak sam do końca pewien nie jesteś i tyle. A co do mojej przyszłości to masz rację paccami dzieci nie wyżywię chociaż do niedawna z tego interesu wyżywiłbym przedszkole ale to czas przeszły, aktualnie mam firmę zajmuję się handlem detalicznym i hurtowym i jestem zadowolony z aktualnego poziomu życia - oczywiście nie zatrzymuję się w miejscu a ciągle staram rozwijać interes. PEACE
Zgodzę się, jednak mówiąc dywersyfikacja portfela, miałem na myśli inwestowanie w inne branże. Mając wszystkie pieniądze w nieruchomościach, czy to mieszkania na wynajem, czy powierzchnie sklepowe będziesz mieć swoje "grube" i "chude" lata, z tego względu, że każda branża przeżywa indywidualne cykle koniunkturalne. Aktualnie moim zdaniem w nieruchomości opłaca się inwestować - są tanie, jest wzrost gospodarczy, więc zwiększa się popyt itp. Jednak za na przykład 5 lat tendencja może się odwrócić po dojściu popytu i cen do apogeum co będzie oznaczało dla ciebie spadek miesięcznych przychodów oraz możliwość poniesienia strat (o ile kredyt bazuje na stopach procentowych, a zgaduję że bazuje, więc straty są realne, tym bardziej że stopy procentowe są na rekordowo niskich poziomach). Aby nie ryzykować tych ewentualnych chudych lat, można by zainwestować w biznes z zupełnie innej branży, rzucając na szybko przykład powiedzmy bar mleczny w Polsce, gdzie podczas spowolnienia wzrostu gospodarczego teoretycznie powinien rosnąć popyt na tego typu usługi. Taką dywersyfikację miałem na myśli. Jednak Twoje rozumowanie jest moim zdaniem dobre i rozsądne.Cytuj:
Haan napisał
@Haan ;
Myślisz że treśći zawarte w książkach Kiyosakiego są wartościowe? Bo widze że opinie są podzielone, zdaje sobie sprawe że przeczytanie książki życia nie zmieni ale chciał bym porównać swoje poglądy z tymi zawartymi w książce kiedyś doczytałem biednego i bogatego ojca do połowy teraz może wziął bym sie za nią na nowo.
@sejdan ;Cytuj:
sejdan napisał
Pewnie, ze sa wartosciowe. Warto pamietac, ze Kiyosaki to nie jest guru inwestowania, a specjalista od marketingu i sprzedazy. On daje poteznego kopa motywacyjnego ludziom, ktorzy tego potrzebuja. Sprzedaje skomplikowane sprawy, pokazujac korzysci z nich plynace, a pomijajac wszystko co smierdzi i aspekty techniczne.
Wolnosc finansowa wg Kiyosakieog wyglada tak:
- szukasz mieszkania z pozytywnym cashflow
- kupujesz i wnajmujesz
- powtarzasz N razy
proste, co?
A zobacz ile ja mialem (a nawet dalej mam) problemow z jednym mieszkaniem i wez pod uwage, ze zanim wzialem sie za ten biznes to pochlonalem sporo wiedzy oraz przygotowalem sie finansowo.
IMHO Kiyosaki potrafi swietnie zmotywowac, ale nie traktowalbym go jako wyrocznie a juz na pewno nie eksperta od wynajmu, kredytow czy ogolnie nieruchomosci.
Jego biznes to nie sa nieruchomosci. Jego biznes to szkolenia i robienie show. edit: no i oczywyscie ksiazki, ktore wydaje co roku
oczywiscie, ze tak. ksiazki kiyosakiego(i innych tzw kołczów) to najczesciej zbiory oczywistych oczywistości, których paradokslanie nikt w swoim zyciu nie stosuje XDCytuj:
sejdan napisał
nie czytałem, dlaczego nie zastosują wytłumaczysz?Cytuj:
Halunek napisał
Prawdopodobnie chodzi mu o to że w tych książkach doradzane jest to żeby inwestować aby pieniądz zarabiał na Ciebie a nie Ty na pieniądz, a większość ludzi robi odwrotnie.Cytuj:
Bubuch napisał
Halunek Ty od zawszy mi się kojarzysz z tekstem o przeczytaniu paru książek i wygrywaniu życia :P
Bo obecny system edukacji uczy ludzi jak być dobrymi pracownikami, a nie dobrymi prezesami/kierownikami/whatever. Co w sumie działa na korzyść tych, którzy nie odpadli w, że tak powiem, 'selekcji naturalnej' - przecież nie może być tak, że wszyscy są bogaci. Nie dysponujemy po prostu wystarczającą ilością zasobów, żeby każdy posiadał ich pod dostatkiem, więc naturalnym jest, że niektórzy posiadać będą większą ilość od innych.Cytuj:
Bubuch napisał
Dlatego wnioskuję też, że taka pedagogia jest jak najbardziej zamierzona.
Odswiezam po prawie trzech miesiacach.Cytuj:
Haan napisał
Zaczne od najistotniejszej informacji - mieszkanie zostalo w koncu wynajete. Troche to trwalo, ale w koncu inwestycja zacznie na siebie pracowac.
Dlaczego tak dlugo to trwalo?
1) najwazniejszy czynnik - wakacje. Okres maj-sierpien jest najbardziej konkurencyjnym okresem w roku. Z rynku znikaja studenci (spora liczba wynajmujacych), czyli popyt sie zmniejsza i jednoczesnie wiele mieszkan jest zwolnionych, czyli jednoczesnie zwieksza sie podaz mieszkan na wynajem. Niektorzy inwestorzy, stosuja wtedy najem krotkotemrinowy, np 50% znizki na wakacje
2) Nie dostosowanie mieszkania do wymogow rynku. Kilka drobiazgow, ktore zniechecaly do wynajmu, zostalo usunietych dopiero w lipcu. Pod koniec lipca menadzer poprosil o zastrzyk gotowki, w celu dokupienia kolejnych paru ozdob, dywanu itd. To byl dobry pomysl
3) Badanie rynku - Wystartowalem z wysoka cena wynajmu, ktora nieznacznie obnizalem, aby spotkac sie z popytem. Mozliwe, ze gdybym wystartowal z nisza cena, pustostan bylby krotszy.
To co mnie interesuje teraz to roczna stopa zwrotu z inwestycji.
a) Jesli, liczymy od maja z 3 miesiacami pustostanu - inwestycja zarobi niecale 7% w skali roku
b) Jesli liczymy "od teraz" to powinno udac sie osiagnac 8.5% zwrotu
Od zysku odjalem koszty menadzera i 8.5% podatku.
Moim zdaniem, 1 mieszkanie to za malo, aby zaczac interesowac sie optymalizacja podatkowa, dlaczego zdecydowalem sie na 8.5% ryczaltu.
Dla porownania - wg. kontomierz.pl wynika, ze oprocentowanie lokat bankowych w sierpniu 2014 roku wynosi 2%-4%, od ktorych trzeba odjac 20% podaktu belki.
Nie bez znaczenia jest fakt, ze lokaty nie mozna lewarowac, tzn zarabiasz tylko tyle, ile wsadzisz. W przypadku mieszkania, kredyt hipoteczny pozwala uzyskiwac odestki od calej wartosci mieszkania, a nie tylko wkladu wlasnego.
Jak tam inwestycje torgi?
Odkopuję temat bo sam ostatnio zainteresowałem się nieruchomościami chociaż nieco innego typu.
Cytuj:
Haan napisał
myśle sobie, Haan inwestor, nieźle nieźle, patrze na zysk: 7% w skali roku wtf?
troszke lipa
ile dałeś za mieszkanie a ile miesiecznie otrzymujesz?
@down
można mieć bez problemu 24% rocznie - podatek tak jak u Haana
7% w skali roku to mało?Cytuj:
Zwytkly napisał
???Cytuj:
Zwytkly napisał
w jaki sposob
z nieruchomości, która sama w sobie jest bezpieczną inwestycją?Cytuj:
Zwytkly napisał
Im większy roczny zysk, tym większa potencjalna strata. Ryzyko jest wprost proporcjonalne do możliwości zarobku.
24% chcialbym poznac ten magiczny sposob z niskim ryzykiem na nieruchomosciach, ale wydaje mi sie ze to tylko bajka ;)
7% w przypadku wynajmu nieruchomosci to troche powyzej sredniej.Cytuj:
Zwytkly napisał
Jesli udalo Ci sie uzyskac 24% na wynajmie nieruchomosci to wrzuc prosze dokumentacje i wyciagnij nas z niewiedzy.
Sorry z wynikłej pomyłki,
nie chodziło mi o nieruchomości, ale o zwrot z inwestycji jak otakiej, mówie że spokojnie można uzyskać 24% rocznie (odjąć podatek) ale akruat nie nieruchomości. i to w 100% legalnie/ z zabezpieczeniem.
Przeprowadziles taka inwestycje, czy slyszales ze jest taka mozliwosc?
Jezeli masz cos ciekawego do powiedzenia to zaloz prosze oddzielny temat i podziel sie wiedza i doswiadczeniem.
Kupilem mieszkanie na licytacji komorniczej w celu wynajmu. Jesli kogos jeszcze interesuje ten temat to moge opisac ten case.
Mnie interesuje, z chęcią przeczytam.
Mnie bardzo interesuje, chciałem ostatnio z ojcem kupić takie mieszkanie ale zrezygnowaliśmy bo lokatorzy nie planowali się wyprowadzać (menele i patologia). Kupiłeś mieszkanie z lokatorami czy bez?
dołączę się, 3 głosy więc już nie masz wyjścia - pisz!:)
Tak mnie też bardzo interesuje ta historia mógłbyś ją napisać tutaj lub umiejscowić w nowym temacie
@Haan