Skoki narciarskie

Cytuj:

---

Tibiarz napisał

Generalnie połowa tego wywodu jest nie na temat, bo czynniki które wymieniasz, czyli niszowość sportów zimowych, "kapitałochłonność" (budowa skoczni, sprzęt), brak konkurencji na poziomie klubowym, itd. kiedyś też istniały. Tak, jak napisałem, skoki nigdy nie miały szans być sportem globalnym, ale nie o tym jest mowa. Mowa jest o spadku popularności i konkurencji.

---

Porównaj sobie jak skocznie wyglądały kiedyś a jak dzisiaj, plus koszta ich utrzymania. Porównaj sobie jak wyglądał sprzęt kiedyś, a jak wygląda dzisiaj i co na ten temat mówią ci, którzy muszą go przygotowywać.

Cytuj:

---

Liczba krajów startujących nie jest tu żadnym wyznacznikiem. Zawsze będzie istniał jakiś plankton, który będzie skakał hobbystycznie. Ale co to zmienia, że jakiś Turek wyskacze 2 punkty? Totalnie nic. Ma to takie samo znaczenie jak to, że kiedyś zapunktował jakiś Holender. Natomiast fakt, że z rywalizacji wypisali się np. Finowie i Czesi już ma ogromne znaczenie, bo sport ten był popularny i oglądany w obu krajach (a na pewno bardziej niż dziś).

---

Czesi mieli swój epizod dawno temu, tak samo jak Polacy mieli przez ostatnie lata. Zapuścili infrastrukturę i nie mają gdzie trenować, o czym mówił sam Janda. Finowie z kolei cały czas mają skocznie, ale jak widać sztab nie potrafi ich wykorzystać, bo skoczków ogólnie mają sporo, ale mało który na takim poziomie żeby w PŚ występować.

Cytuj:

---

Szczyt popularności skoków przypadał na przełom wieków i wcale nie patrzę przez pryzmat Polski i Małysza. Lata 1995-2005 to była dekada, w której najwięcej krajów się liczyło, zawody odbywały się w wielu miejscach na 3 kontynentach, i wzbudzały największe zainteresowanie. I wcale nie chodzi tu o pandemię, bo przed nią nie wyglądało to lepiej. Możesz się cofnąć do początku tematu, gdzie już w 2018 pokazywałem obrazki z konkursów z tamtej epoki vs z obecnej. Kilka z nich przytoczę ponownie:

IO w Lillehammer w 1994, chyba ze 100 tysięcy ludzi pod skocznią i wrzawa jak na jakiejś Marakanie.
https://www.youtube.com/watch?v=jpA6JUFzdp8

IO w Nagano w 1998, tłumy Japończyków:
https://www.youtube.com/watch?v=jL4-IjgUklE

Czy wg ciebie da się to jakkolwiek porównać do IO w Soczi i Pjongczangu? xD

Inb4 "bo Norwegia i Japonia są mocne, a Rosja i Korea nie, więc wiadomo że zainteresowanie większe". Zgadza się, rzecz w tym, że tak wyglądał również ZWYKŁY KONKURS w Oslo:

https://i.imgur.com/84ajn40.jpg

Porównanie z konkursami PŚ w Norwegii obecnie jest druzgocące. Na konkursy w Japonii też pies z kulawą nogą nie przychodzi.

Tak z kolei wyglądały trybuny w Salt Lake City w 2002, czyli kraju jeszcze mniej narciarskim niż Rosja, nawet pomimo że nieźle skakał Alan Alborn.

https://i.imgur.com/0NYp5oZ.jpg

---

Nie wiem jaki sens porównywać Norwegię i Japonię do Korei xD W Soczi były pełne trybuny.
Co do zawodów w Japonii to w tym roku i tak byśmy się nie przekonali bo je odwołali przez pandemię, ale nawet jakby było dosłownie 50 osób z czego 40 Polaków to czy to dotknęło tylko skoki? No nie, na letnie igrzyska w Japonii też prawie nikt nie przychodził. Po tym jak się skończy pandemia będzie można realnie ocenić jakie jest dalej zainteresowanie na skoczniach w krajach poza europejskich.

Cytuj:

---

Jeszcze lepszą manipulacją jest wyliczanie w ilu krajach się odbywają JAKIEKOLWIEK zawody i pisanie, że nie można patrzeć tylko na PŚ, bo przecież nie pomieści wszystkich lokalizacji. No niestety fakty są takie, że obecnie raczej brakuje chętnych do organizacji konkursów PŚ, a nie terminów. Sytuacja pandemiczna jeszcze bardziej to uwypukliła. Przypominam, że w zeszłym sezonie mieliśmy aż 3 weekendy w Polsce, a jeślibyśmy chcieli, to dostalibyśmy i 3 kolejne.

---

Nie wiem, może po prostu nie śledzisz tego co się dzieje, ale ciężko jest się dopchać do kalendarza w PŚ. W USA chcieli już w tym sezonie organizować zawody ale FIS woli ich przetestować w PK, o ile przez pandemie znów czegoś nie odwołają. W tym roku był problem, żeby brać konkursy za Sapporo bo były zajęte skocznie, mimo to się udało. Sporo kandydatur odpadło bo po prostu nie mają pieniędzy na zorganizowanie zawodów, jak wiedzą, że muszą wliczyć w to zamknięte trybuny przez pandemię.

Cytuj:

---

Nie widzisz, bo może po prostu nie byłeś świadkiem szczytu jej popularności, więc nie masz odpowiedniej perspektywy do porównania.

---

No kiedyś były wielkie pola pod skoczniami, teraz w większości miejsc masz zamknięte strefy i trybuny, to rzeczywiście możesz mieć wrażenie, że jest mniej ludzi ;]

Cytuj:

---

:confused
Jeżeli 20 najlepszych skoczków świata pochodzi z 20 krajów, to wszyscy wystąpią w zawodach. Jeżeli 20 najlepszych skoczków świata pochodzi z jednego kraju, to tylko sześciu z nich wystąpi (i 14 słabszych). Mam tłumaczyć dalej?

I dlaczego miałbym nie oczekiwać, że Włoch czy Estończyk lub ktokolwiek spoza wielkiej szóstki (no, teraz już piątki :kekw) będzie w stanie nawiązać rywalizację z najlepszymi? Tak, jak pisałem, kiedyś zawodnicy z nawet kilkunastu krajów walczyli o czołowe lokaty. Może o tym nie słyszałeś, ale taki Roberto Cecon z Włoch zajął nawet 2. miejsce w generalce PŚ w 1995, zdobywał też medale w lotach.

Proszę, pod koniec filmiku widać klasyfikację jednego z konkursów w 2001 roku. Na pierwszych 11 miejscach masz zawodników z 10 krajów.
https://youtu.be/D8qjplsQ1M4?t=325

Tutaj inny konkurs z tego samego sezonu. W top 6 zawodnicy z 6 krajów. W dodatku nie wszystkie się powtarzają, bo tu na podium masz Rosjanina, którego nie było w tamtej dziesiątce.
https://youtu.be/W4LDoShDLxk?t=235

Czyli w sumie już 11 krajów, a to przecież nie wszystkie, bo wysokie miejsca zajmowali też wspomnieni Cecon, Alborn czy Dessum. Czyli 14 krajów walczyło wtedy o czołowe lokaty, a może jeszcze o kimś zapomniałem. A teraz ile? 8?

---

Dziwna logika, że pojedyncze przypadki dobrych skoczków z innych krajów mają świadczyć o tym, że jest "różnorodniej" i skoki wtedy nie umierały? xD
Chyba nie zdajesz sobie sprawy z tego, że czasy się zmieniły i bez dobrego sprzętu, który kosztuje w chuj kasy nie będziesz miał takich wyników jak Cecon czy Alborn.
To już nie ten etap dyscypliny gdzie wtedy wystarczył worek na ziemniaki. A to z kolei powoduje, że teamy, które nigdy nie były całościowo na wysokim poziomie, nie mają po prostu środków. A to w zasadzie zamyka im drogę do regularnego odnoszenia sukcesów i kółko spierdolenia się nakręca.

Tylko powtarzam, to nie oznacza, że te słabsze państwa nie mają w ogóle zawodników, bo mają. A po drugie, lepiej im idzie w innych częściach skoków co z resztą widać w tym sezonie (przypominając, na zdjęciu tylko te reprezantacje co przeszły chociaż raz kwalifikacje). Przejrzyj sobie stare wyniki Pucharu Narodów, zawsze było tak samo. Dominowały ze 3/4 reprezentacje a reszta szorowała, nic się zmieniło od 40 lat.

PŚ:
https://i.imgur.com/eBJcfLG.png

FIS CUP:
https://i.imgur.com/0Ge02VI.png

COC:
https://i.imgur.com/JtMCg28.png

LGP:
https://i.imgur.com/1eBEHNR.png

Letni COC:
https://i.imgur.com/0cTS59D.png

PŚ Kobiet:
https://i.imgur.com/DIsW3b6.png

LGP Kobiet:
https://i.imgur.com/xL1iAdl.png

Cytuj:

---

Kuzyn napisał

No i już naprawdę kończąc, w F1, do którego to ostatnio mocno się porównuje skoki, ludzie podniecają się tym z jakiego kraju lub teamu jest zwycięzca? Skoki to przede wszystkim sport indywidualny.

---

Ale niby kto porównuje skoki do F1? Kto i gdzie?

A co do podniecania się z którego kraju jest zwycięzca - tak, podniecają się jak skurwysyn, szczególnie w ich domowych GP. Hamilton jako Brytyjczyk wzbudza ogromne zainteresowanie właśnie swoją narodowością, jak również, niestety - kolorem skóry. Tak samo Verstappen, od kiedy jest w F1, Holendrzy stali się kurewsko fantycznymi fanami i jak najbardziej jego narodowość wzbudza emocje, nie tylko wśród jego rodaków.

Narodowość w sporcie ZAWSZE wzbudzała, wzbudza i będzie wzbudzać emocje, bo albo jest to nasz rodak i mu kibicujemy (dość oczywiste), albo może to np. Niemiec i mu znowu życzymy jak najgorzej (też dość oczywiste w Polsce i nie tylko, bo raczej Niemcy lubiani na świecie nie są), a może to właśnie Brytyjczyk i jak jesteśmy obywatelem jednej z ich byłych kolonii, to też raczej nie pałamy do niego sympatią.

Ergo - dojebałeś z tym porównaniem jak Kubacki w bulę. Elo.

Cytuj:

---

Kuzyn napisał

Nie wiem jaki sens porównywać Norwegię i Japonię do Korei xD W Soczi były pełne trybuny. Co do zawodów w Japonii to w tym roku i tak byśmy się nie przekonali bo je odwołali przez pandemię, ale nawet jakby było dosłownie 50 osób z czego 40 Polaków to czy to dotknęło tylko skoki? No nie, na letnie igrzyska w Japonii też prawie nikt nie przychodził. Po tym jak się skończy pandemia będzie można realnie ocenić jakie jest dalej zainteresowanie na skoczniach w krajach poza europejskich.

---

Nie wiem, czy celowo to pominąłeś, czy nie doczytałeś, ale porównywałem też Norwegię do Norwegii, pokazując kadr zwykłego konkursu PŚ.
I kolejny raz o tej pandemii xD pisałem już, że pandemia nie ma tu nic do rzeczy. Takie porównania robiliśmy w tym temacie już 3-4 lata temu. W Sapporo już od ładnych paru lat pies z kulawą nogą nie zaglądał.
A tak z kolei wyglądały "pełne trybuny" podczas IO w Soczi:

https://i.imgur.com/RYPOe8w.png

Cytuj:

---

No kiedyś były wielkie pola pod skoczniami, teraz w większości miejsc masz zamknięte strefy i trybuny, to rzeczywiście możesz mieć wrażenie, że jest mniej ludzi ;]

---

xD oczywista bzdura, zwłaszcza że na tym screenie z Oslo większość tego tłumu pokrywa trybuny. Tam jest ogromna betonowa niecka z trybunami. Poszukaj sobie filmiku z zawodów w 2019 roku, była wtedy wypełniona może w połowie. Co i tak było zresztą świetnym wynikiem jak na dzisiejsze czasy, a to tylko pokazuje skalę spadku zainteresowania.

Cytuj:

---

Dziwna logika, że pojedyncze przypadki dobrych skoczków z innych krajów mają świadczyć o tym, że jest "różnorodniej" i skoki wtedy nie umierały? xD
Chyba nie zdajesz sobie sprawy z tego, że czasy się zmieniły i bez dobrego sprzętu, który kosztuje w chuj kasy nie będziesz miał takich wyników jak Cecon czy Alborn.
To już nie ten etap dyscypliny gdzie wtedy wystarczył worek na ziemniaki. A to z kolei powoduje, że teamy, które nigdy nie były całościowo na wysokim poziomie, nie mają po prostu środków. A to w zasadzie zamyka im drogę do regularnego odnoszenia sukcesów i kółko spierdolenia się nakręca.

---

Czyli sam przyznajesz, że obecnie reszta sobie skacze na doczepkę, bo nie ma realnej szansy na nawiązanie rywalizacji xD więc nie wiem po co znów wyliczasz, ilu tam startuje. To jest to, o czym piszę. Nie ma znaczenia, ilu startuje, tylko ilu jest w stanie rywalizować, a fakty są takie, że dzisiaj ta konkurencja jest mniejsza. Jest rywalizacja 6-8 krajów i tyle, reszta jeździ na wycieczki. Gdzie kiedyś to było 12-14. Mówię o krajach, których zawodnicy byli w stanie wskoczyć do top10. Nie mówię o tych, co punktowali od wielkiego dzwonu, albo odpadali w kwalifikacjach, choć i takich reprezentacji było kiedyś więcej.
W Finlandii totalna zapaść, odpływ sponsorów i spadek zainteresowania. Czesi kiedyś mieli niezłych skoczków, nie tylko Jandę, i regularnie organizowali zawody najwyższej rangi. Obecnie nie istnieją (w tym roku 0 punktów, ostatni PŚ w 2013). Francuzi w ogóle zniknęli, już kilka lat bez choćby punktu, a jeszcze w drugiej połowie lat 90-tych mieli niezłą drużynę, 3-4 skoczków potrafiących doskoczyć do czołówki. Byli blisko drużynowego medalu na MŚ, organizowali też PŚ (ostatni raz w 1998).
Nawet tam, gdzie sportowo trzymają poziom, to spadek zainteresowania jest widoczny. Norwegia, Japonia, Austria. W Niemczech Szmit i Hanawald to były kiedyś wielkie gwiazdy, tamtejsza telewizja zainwestowała kupę siana w pokazywanie ich rywalizacji z Małyszem. Hanawalda wybrano nawet sportowcem roku w 2002 (czyli w roku, w którym Niemcy zagrały w finałe MŚ w kopaniu balona). A dzisiaj? Kogoś tam w ogóle obchodzi jakaś ajsebiśla? xD Wysokie zainteresowanie utrzymuje się praktycznie tylko w Słowenii i Polsce. Z tym że w Polsce też obecnie będzie tendencja zniżkowa, bo po odejściu Stocha, Kartoflarza i Głuptaka, czekają nas długie chude lata.
No takie są fakty, że skoki stały się sportem kilku krajów, gdzie jeszcze nie zakręcono kurka. Nigdy nie były i nie mogły być sportem globalnym, fakt, ale zainteresowanie nim w większości krajów było dużo większe. Dekada 1995-2005 to był ich złoty czas, który już nie wróci. To był czas, gdy były już na tyle sprofesjonalizowane, by wyglądać na poważny sport xD i by wszystkie zawody były transmitowane w telewizji, która też wtedy odgrywała więlką rolę. A jednocześnie wciąż na tyle amatorskie, że niepozbawione całego romantyzmu i sportowej rywalizacji, w której każdy może wygrać nawet na pożyczonych nartach. Teraz zostały tylko zjebane przeliczniki i kombinacje sprzętowe, co ani nie ma szans zainteresować postronnego widza, ani nie stwarza możliwości, by ktoś nowy się włączył do rywalizacji. Nikt nowy w to nie zainwestuje większego siana, a bez tego nikogo w tym kraju to nie zainteresuje. Mogli to zrobić jedynie Chińczycy, ze względu na IO, ale i oni położyli lachę.
tldr: Skoki stały się chujowe w odbiorze i hermetyczne w rywalizacji, co jest najprostszą drogą do ich ujebania.

No trudno się nie zgodzić z Kaletnikiem, tak to przecież wygląda.

Jako ciekawostka, którą ostatnio przeczytałem: skoki fińśkie ujebała chciwość, bo zawody zrobiono PPV, a wtedy typowy fiński Janusz położył na to lachę, bo on nie będzie za to płacił. Oglądalność spadła na pysk, sponsorzy spierdolili - co było dalej wszyscy wiemy i do dzisiaj widzimy.

Skoki polskie natomiast ujebało leśnie dziadostwo, z Polo Tajnerem i, niestety, Adasiem Małyszem na czele. Zrobili sobie z PZN prywatny folwark i niestety sporty zimowe w Polsce zdechły i długo się nie podniosą. Przypominam, że mieliśmy kogoś takiego jak Justyna Kowalczyk i były czasy, że razem ze Stochem zdobywali najwyższe trofea. PZN totalnie przespał ten okres, tak samo jak PZPN osrał prime time naszej repry z 4-5 lat temu, a efekty tego fantastycznego zarządzania widać dzisiaj zarówno w skokach, biegach narciarskich jak i oczywiście piłce nożnej. Ha tfu.

Austriacy, Niemcy, Norwegowie, inne odnoszące sukcesy w różnych sportach nacje - oni wszyscy nie polegają na paru wybitnych talentach, oni te talenty tworzą, kształtują, rozwijają. U nas od zawsze jest tak, że jak pojawi się kozak pokroju Małysza, Kowalczyk, Lewego itd., to robimy na nim popularność i hajs, jak najbardziej wyciskamy ich jak cytryny, przy okazji chuja dając od siebie albo po prostu absolutne konieczne minimum żeby były jakieś sukcesy, a jak się skończą (bo wieczni przecież nie są), to OLABOGA, CO TO TERAZ BĘDZIE, TAKI TALENT KOŃCZY KARIERĘ. Chuj, że kariera usłana sukcesami trwała z 10 lat albo niewiele mniej i było w chuj czasu żeby zainwestować w infrastrukturę, młodzież, szkoleniowców itp. itd. Chuj, że kasa by się znalazła, bo przecież pompujemy w skoki i piłkę ogromny hajs. Problem jest taki, że te pieniądze są inwestowane w kolesi leśnych dziadów i inne wygody dla działaczy, a dla sportowców zostaje wielkie gówno. Essa, elo.

Skoki po prostu się sprofesjonalizowały tak jak inne sporty i to jest powodem zawężenia konkurencji, tak jak w f1 liczy się 2 zawodników a reszta jest tłem xD kiedyś egzotyczni zawodnicy mogli punktować nie dlatego, że byli lepsi, tylko reszta była słabsza pod kątem sprzętowym i podejścia sportowego, bo każdy miał ten sam worek na śmieci i się rozciągał na kaloryferze xD bułka z bananem i jakoś to było xD piłkę też kiedyś więcej ludzi oglądało i była większa różnorodność, dziwnym trafem takie rzeczy jak zaplecze treningowe czy przygotowanie fizyczne kompletnie nie istniało, tylko fajeczka w przerwie na dotlenienie a obozy to był jeden wielki maraton alkoholowy

W skokach wystarczyło żeby ammann sobie wygiął wiązania i ruchał jak chciał takich adasiuf w vancouver xD z czasem te różnice tylko się pogłębiały i kto nie miał najnowszego sprzętu ten po prostu odpadał

Spadek zainteresowania nie dziwi bo ile można to oglądać, mamy 2022 i w erze tik toka jest to nudne dla młodszych pokoleń, to samo dotyka z resztą piłki, kiedyś jak ludzie nie mieli co robić to każda rzecz bawiła :nosacz co do przyszłości to można mówić że leśne dziady nic nie robiły przez lata i zapuściły sport pod kątem szkolenia/infrastruktury/ ogólnym, tylko jak temu zaradzić kiedy przychodzi do związku w nic nie umaczany młody adaś, wybitny sportowiec, po czym się okazuje że jest dokładnie taki sam jak tajner czyli coś tam popierdoli, pokręci nosem i fajrant xD nawet nie wie co się dzieje w kombinacji norweskiej za którą jest odpowiedzialny xD iść do mediów, powiedzieć że potrzeba zmian kra kra chłopaki muszą skakać ni ma przyszłości i elo wypłata leci i się później zwali winę na innych xD duże dyscypliny się obronią przed tym łatwiejszą dostępnością, większą społecznością i medialnością, skoki nie mają szans

A u Dawida trwa tendencja zwyżkowa, oby tak dalej

Ty, ale wiesz, że np. w piłce czy F1 od zawsze liczy się tylko wąską czołówka, a Kaletnik podał dowody na to, że kiedyś skoki były dużo bardziej wyrównane i różnorodne? Sam napisałeś, że kiedyś piłka była w chuj mniej profesjonalna, a jakoś nie było tam zaskoczeń (podane przez Tibiarza wygrane w MŚ). Tak samo F1, kiedyś taki James Hunt chlał i palił, ruchał wszystko co się ruszało, a na torze był potworem i rywalizował jak równy z równym z wielkim Nikim Laudą.

No to jak jest z tą profesjonalizacją w końcu? Urosła, zmalała?

Tyle że tu nie chodzi o podejście sportowe, bo taki Turek czy Rumun przecież może się prowadzić bardziej sportowo niż jakiś głuptak. Akurat w dzisiejszych czasach nic nie stoi na przeszkodzie, żeby mieć zdrowy podporządkowany tryb życia. Tu chodzi właśnie o te manipulacje sprzętem, które upierdalają ten sport, bo powodują że więcej w tym kombinowania niż samego sportu. To powoduje, że Rumun mimo zajebistego reżimu treningowego i skilla i tak nie będzie miał szans.
Poza tym, Finowie, Czesi czy Francuzi, to nie byli żadni egzotyczni zawodnicy. W tych krajach było zaplecze, skocznie, organizowano zawody. Teraz ich nie ma, bo po prostu spadło zainteresowanie i się wycofali.

Do tego dochodzą zjebane nowe zasady, które całkiem zepsuły odbiór tego sportu. Kiedyś było kto dalej i w lepszym stylu. Teraz wszyscy skaczą w jedną dziurę i dostają noty z tego samego zakresu (węższego niż kiedyś), przez co większość skoków wygląda podobnie, tylko punkty za belkę i wiatr inne. Ktoś sobie wymyślił, że długie skoki są ciekawsze niż klepanie buli, więc postanowiono zrobić żeby wszyscy skakali dość daleko. Rzecz w tym, że gdy wszyscy skaczą podobnie, to długie skoki relatywnie przestają być długimi i robią się nudne. Gdy inni skakali po 110, a Małysz z Ahonenem 130, to te skoki generowały emocje. Ale kiedy wszyscy skaczą po 130, to żaden z tych skoków emocji nie daje.

Poza kombinacjami sprzętowymi i zjebanymi zasadami, jako trzeci czynnik dodałbym tu maksymalne ugrzecznienie. Brakuje kontrowersji, złośliwości i tych smaczków, że obrzucili kogoś śnieżkami, że ktoś pokazał fakersa, że ktoś skakał po pijaku. Brakuje bulu dupy i podtekstów politycznych. Mimo że jest to głupie, to też generuje emocje, a emocje rządzą sportem. Wtedy ludzie tym żyją. A kogo obchodzi, że Kamilek Stoszek wypił herbatkę i poszedł spać? Ostatnio Granerud się wyłamał i coś tam powiedział, to zaraz kazali mu się zamknąć i grzecznie przeprosił. Teraz to jest festyn, wszyscy muszą być uśmiechnięci i machać do kamery jak jakieś jebane teletubisie, a to się szybko nudzi.

Żeby uratować ten śmieszny sport (choć nie wiem czy to jeszcze możliwe), to musieliby wrócić do starych zasad, kombinezony i narty dać wszystkim jednakowe i bardziej otworzyć się na rywalizację w innych krajach. Nawet jeżeli gdzieś nie ma dużej skoczni, to co szkodzi zorganizować konkurs na takim K90? Kiedyś takie skocznie normalnie były w kalendarzu. Na IO i MŚ nadal są. To czemu nie może być PŚ? Od razu by się pojawiły opcje, mogliby zrobić konkurs w jakiejś Estonii, czy gdzieś tam. Niższy entry point pod względem infrastruktury i sprzętu, większa różnorodność krajów i skoczni to działałoby na korzyść. No ale lepiej grzać w kółko tego samego kotleta. xD Tylko czekać aż kolejnym krajom się znudzi duszenie we własnym sosie. Na koniec zostanie pewnie tylko Polska i Słowenia i dalej jakieś babiarze będą się podniecać, że 40-letni kartoflarz wszedł do drugiej serii.

ten sport jest tak nudny że nawet mi się nie chce tej gównoburzy czytać, a uwierzcie mi na słowo że uwielbiam gównoburze....

Cytuj:

---

Mexeminor napisał

Ty, ale wiesz, że np. w piłce czy F1 od zawsze liczy się tylko wąską czołówka, a Kaletnik podał dowody na to, że kiedyś skoki były dużo bardziej wyrównane i różnorodne? Sam napisałeś, że kiedyś piłka była w chuj mniej profesjonalna, a jakoś nie było tam zaskoczeń (podane przez Tibiarza wygrane w MŚ). Tak samo F1, kiedyś taki James Hunt chlał i palił, ruchał wszystko co się ruszało, a na torze był potworem i rywalizował jak równy z równym z wielkim Nikim Laudą.

No to jak jest z tą profesjonalizacją w końcu? Urosła, zmalała?

---

no ja o tym mówie właśnie, że kiedyś chłopy mogły sobie chlać i palić a i tak rywalizowali na poziomie, bo świadomość sportowców była niższa, poziom przygotowania był dużo niższy + nie było różnic w sprzęcie, stąd ci słabsi mieli większe szanse, to był po prostu taki cyrk objazdowy dla publiczności, która tego potrzebowała i stanowiło to formę rozrywki. Dzisiaj jest tak, że ludzie mają w dupie jakieś skakanie na nartach bo mają możliwości robienia ciekawszych rzeczy, a w samym sporcie niemiec czy austriak na starcie ma kilka(naście?) metrów przewagi nad amerykańcami czy innymi kazachami z uwagi na sprzęt, gdzie w latach 90. i 00 tego nie było, bo każdy miał identyczny, rozciągnięty obrzydliwy worek na śmieci i narty posmarowane masłem, dlatego tabela była bardziej różnorodna. Identyko hamilton sobie startuje z 10 miejsca w kwalifikacjach a i tak wygrywa wyścig mając + 10s przewagi bo ma szybki bolid xD to chyba reszta kierowców w stawce jest niedorozwinięta

Cytuj:

---

Tibiarz napisał

żeby uratować ten śmieszny sport (choć nie wiem czy to jeszcze możliwe), to musieliby wrócić do starych zasad, kombinezony i narty dać wszystkim jednakowe i bardziej otworzyć się na rywalizację w innych krajach. Nawet jeżeli gdzieś nie ma dużej skoczni, to co szkodzi zorganizować konkurs na takim K90? Kiedyś takie skocznie normalnie były w kalendarzu. Na IO i MŚ nadal są. To czemu nie może być PŚ? Od razu by się pojawiły opcje, mogliby zrobić konkurs w jakiejś Estonii, czy gdzieś tam. Niższy entry point pod względem infrastruktury i sprzętu, większa różnorodność krajów i skoczni to działałoby na korzyść. No ale lepiej grzać w kółko tego samego kotleta. xD Tylko czekać aż kolejnym krajom się znudzi duszenie we własnym sosie. Na koniec zostanie pewnie tylko Polska i Słowenia i dalej jakieś babiarze będą się podniecać, że 40-letni kartoflarz wszedł do drugiej serii.

---

zasady nie mają żadnego znaczenia, sprzęt zgadzam się odkrywa kluczową rolę i byłoby fajnie gdyby tak było, ale raz że nie wiem czy to uczciwe, a dwa to nikt z czołówki się na to nie zgodzi. Dodałbym jeszcze beznadziejne zasady przydziału miejsc przez fis, gdzie niektóre kraje mogą po 2 skoczków max wystawić, a reszta po 6-7 xD mogliby znieść dolne limity, a nie wiem czy nie będą jeszcze zaostrzać

Zasady mają znaczenie dla odbioru. Teraz się po prostu gorzej ogląda. Wszyscy skaczą w jedną dziurę i nie wiadomo, czy skok był dobry, dopóki nie pokażą punktów za belkę i wiatr. Do tego sama odległość nie budzi już emocji. Kiedyś to była walka na metry + styl jako dodatek. To było proste i czytelne, i dobrze się oglądało. Nawet jeżeli ty masz inne zdanie, to większość się zgadza z tym, co napisałem, i to też wpływa na popularność.

Co do miejsc, to się zgadzam. Kiedyś chyba dolnym limitem było 4. Więc nawet te słabsze kraje tylu wystawiały. To zwiększało szansę, że któryś zapunktuje i sprzyjało możliwości skompletowania czwórki do drużyny.

Cytuj:

---

Tibiarz napisał

Dobrze że o tym wspomniałeś, bo z tych skoków to obecnie taki sport, jak z tego durnego jeżdżenia w kółko xD

---

Ale nie wkurwiaj mnie dobrze??
Zwlaszcza po prawdopodobnie najlepszym sezonie w historii

Cytuj:

---

Tibiarz napisał

Nie wiem, czy celowo to pominąłeś, czy nie doczytałeś, ale porównywałem też Norwegię do Norwegii, pokazując kadr zwykłego konkursu PŚ.
I kolejny raz o tej pandemii xD pisałem już, że pandemia nie ma tu nic do rzeczy. Takie porównania robiliśmy w tym temacie już 3-4 lata temu. W Sapporo już od ładnych paru lat pies z kulawą nogą nie zaglądał.
A tak z kolei wyglądały "pełne trybuny" podczas IO w Soczi:

https://i.imgur.com/RYPOe8w.png

---

Norwegie chętnie zobaczę po pandemii czy dalej ktoś przychodzi czy nie =)

A co do tego kadru, kurwa typie xD
https://i.imgur.com/q6GyYxX.png

Cytuj:

---

xD oczywista bzdura, zwłaszcza że na tym screenie z Oslo większość tego tłumu pokrywa trybuny. Tam jest ogromna betonowa niecka z trybunami. Poszukaj sobie filmiku z zawodów w 2019 roku, była wtedy wypełniona może w połowie. Co i tak było zresztą świetnym wynikiem jak na dzisiejsze czasy, a to tylko pokazuje skalę spadku zainteresowania.

---

Dałeś screena z momentu gdzie rzeczywiście skoki były bardzo popularne, tylko to był konkurs na zakończenie Pucharu Świata, gdzie chwile wcześniej Norwegia zdobyło drużynowo i indywidualnie złoto na MŚ.

Cytuj:

---

Czyli sam przyznajesz, że obecnie reszta sobie skacze na doczepkę, bo nie ma realnej szansy na nawiązanie rywalizacji xD więc nie wiem po co znów wyliczasz, ilu tam startuje. To jest to, o czym piszę. Nie ma znaczenia, ilu startuje, tylko ilu jest w stanie rywalizować, a fakty są takie, że dzisiaj ta konkurencja jest mniejsza. Jest rywalizacja 6-8 krajów i tyle, reszta jeździ na wycieczki. Gdzie kiedyś to było 12-14. Mówię o krajach, których zawodnicy byli w stanie wskoczyć do top10. Nie mówię o tych, co punktowali od wielkiego dzwonu, albo odpadali w kwalifikacjach, choć i takich reprezentacji było kiedyś więcej.
W Finlandii totalna zapaść, odpływ sponsorów i spadek zainteresowania. Czesi kiedyś mieli niezłych skoczków, nie tylko Jandę, i regularnie organizowali zawody najwyższej rangi. Obecnie nie istnieją (w tym roku 0 punktów, ostatni PŚ w 2013). Francuzi w ogóle zniknęli, już kilka lat bez choćby punktu, a jeszcze w drugiej połowie lat 90-tych mieli niezłą drużynę, 3-4 skoczków potrafiących doskoczyć do czołówki. Byli blisko drużynowego medalu na MŚ, organizowali też PŚ (ostatni raz w 1998).

---

Nie skaczą na doczepkę tylko mają bardzo utrudnione zadanie, żeby być wysoko. Gdzie w niższych ligach te słabsze kraje jakoś sobie radzą. Nie rozumiem tej twojej pokrętnej logiki gdzie stwierdzasz, że kiedyś było kilkanaście krajów bijących się o czołowe miejsca, gdzie wyniki Pucharu Narodów wprost mówią, że to bajanie, bo to, że jeden zawodnik z danego kraju będzie dostawał się do top10 jakoś nie urozmaica diametralnie całej dyscypliny xD
Finlandia taka wielka zapaść, że dobrze sobie radzą w FIS Cupie ;) Nie mają teraz zawodników na najwyższym poziomie, bo na własne życzenie zafundowali sobie taką dziurę, tak jak my. Ale młode pokolenie daje rade. Czechy zostają z tyłu i lepiej sobie radzą w COC czy kobiety, co z tego wyjdzie to nie wiadomo. Zawodów u nich sie nie organizuje, bo wyobraź sobie, że nie utrzymali w zadowalającym stanie żadnej skoczni nadającej się na zawody wyższej rangi. Doszło do takiej patologii, że ich główna kadra była zmuszona latami ćwiczyć za granicą, dopiero teraz powoli remontują obiekty, ale jest całkowity brak kasy na jakieś prawdziwe modernizacje.
Francuzi skupiają się na innych sportach narciarskich, to chyba oczywiste. Nie każdy musi mieć każdą dyscyplinę na top, ale za to ich kobiety zdecydowanie lepiej sobie radzą. Z facetów teraz same młodziki.

Cytuj:

---

Nawet tam, gdzie sportowo trzymają poziom, to spadek zainteresowania jest widoczny. Norwegia, Japonia, Austria. W Niemczech Szmit i Hanawald to były kiedyś wielkie gwiazdy, tamtejsza telewizja zainwestowała kupę siana w pokazywanie ich rywalizacji z Małyszem. Hanawalda wybrano nawet sportowcem roku w 2002 (czyli w roku, w którym Niemcy zagrały w finałe MŚ w kopaniu balona). A dzisiaj? Kogoś tam w ogóle obchodzi jakaś ajsebiśla? xD Wysokie zainteresowanie utrzymuje się praktycznie tylko w Słowenii i Polsce. Z tym że w Polsce też obecnie będzie tendencja zniżkowa, bo po odejściu Stocha, Kartoflarza i Głuptaka, czekają nas długie chude lata.

---

Aż tak śledzisz niemieckojęzyczne media? ;) Bo biorąc pod uwagę, że przed rozpoczęciem sezonu to one właśnie były najbardziej zainteresowane konferencją prasową to sie średnio klei. No i podałeś dwóch zawodników, którzy rzeczywiście byli topowi. Gdzie teraz masz takich zawodników w Austrii czy u Niemców, którzy przez kilka sezonów dominują?

Cytuj:

---

Nikt nowy w to nie zainwestuje większego siana, a bez tego nikogo w tym kraju to nie zainteresuje. Mogli to zrobić jedynie Chińczycy, ze względu na IO, ale i oni położyli lachę.

---

A kto niby nowy miałby się jeszcze pojawić? Kto ma normalne góry i zimy? W ostatnich latach rozbudowały się kompleksy w Rumunii i Turcji no i we wspomnianych przez Ciebie Chinach, ale to akurat wymuszone igrzyskami. Nie widzę za bardzo żadnego innego państwa, które ze względu na warunki naturalne mogłoby się na poważnie włączyć do rywalizacji. Jeśli już to byłyby to powroty, tak jak w przypadku Czech.

Cytuj:

---

Kuzyn napisał

Dałeś screena z momentu gdzie rzeczywiście skoki były bardzo popularne

---

:confused :confused :confused
no przecież cały czas o tym piszę, że wtedy były bardziej popularne

Cytuj:

---

Finlandia taka wielka zapaść, że dobrze sobie radzą w FIS Cupie ;)

---

xD to już chyba zakrawa na trolling
Finowie, którzy kiedyś byli potęgą, teraz "dobrze sobie radzą" w pucharze trzeciej kategorii, który nikogo nie obchodzi, wcale nie ma zapaści XD
Pomijam już, że tak dobrze sobie radzą, że ich najwyżej sklasyfikowany zawodnik jest na 25. miejscu.
Ogólnie to z 18 konkursów 17 wygrali tam Austriacy, a tak wygląda klasyfikacja generalna:

https://i.imgur.com/AjZSbKF.png

No różnorodność po chuju XD
A, jak coś, to w pucharze kontynentalnym również całe top20 obsadzili reprezentanci czterech krajów (tyle że zamiast Polaka są Norwegowie).

Jeżeli to ma być zwiastun tego, co nas czeka za kilka lat, to widzę że jest jeszcze lepiej niż myślałem XD Japonia się wypisuje, Polska zalicza zjazd, i będą sobie skakać 4 kraje xD

Cytuj:

---

Nie mają teraz zawodników na najwyższym poziomie, bo na własne życzenie zafundowali sobie taką dziurę, tak jak my. Ale młode pokolenie daje rade.

---

Nie zafundowali sobie dziury, tylko odeszli sponsorzy, odeszli kibice i wyłożyli lachę. Ktoś tam zawsze będzie skakał, ale dają radę tak samo jak dawał Tonio Tajner. Nie ma żadnych perspektyw na odbudowanie pozycji fińskich skoków i wzrost zainteresowania (na MŚ w Lahti widać było, jak to z tym jest).

Cytuj:

---

Czechy zostają z tyłu i lepiej sobie radzą w COC czy kobiety, co z tego wyjdzie to nie wiadomo. Zawodów u nich sie nie organizuje, bo wyobraź sobie, że nie utrzymali w zadowalającym stanie żadnej skoczni nadającej się na zawody wyższej rangi. Doszło do takiej patologii, że ich główna kadra była zmuszona latami ćwiczyć za granicą, dopiero teraz powoli remontują obiekty, ale jest całkowity brak kasy na jakieś prawdziwe modernizacje.

---

No właśnie, bo przestały ich skoki obchodzić. Czyli podobnie jak u Finów. Gdyby było zainteresowanie, to i pieniądze by się znalazły.

Cytuj:

---

Francuzi skupiają się na innych sportach narciarskich, to chyba oczywiste. Nie każdy musi mieć każdą dyscyplinę na top, ale za to ich kobiety zdecydowanie lepiej sobie radzą. Z facetów teraz same młodziki.

---

xD zobacz jeszcze raz, co ty piszesz
ja mówię, że Finowie, Czesi czy Francuzi wyłożyli lachę i przestali się w to bawić na poważnie, a ty mówisz, że nie, bo Finowie skaczą w trzeciej lidze, Czesi skąpią pieniądze na skocznie, a Francuzi wolą inne sporty narciarskie XD swoimi argumentami nie tylko nie zaprzeczasz temu, co piszę, ale wręcz to potwierdzasz

Cytuj:

---

Aż tak śledzisz niemieckojęzyczne media? ;) Bo biorąc pod uwagę, że przed rozpoczęciem sezonu to one właśnie były najbardziej zainteresowane konferencją prasową to sie średnio klei. No i podałeś dwóch zawodników, którzy rzeczywiście byli topowi. Gdzie teraz masz takich zawodników w Austrii czy u Niemców, którzy przez kilka sezonów dominują?

---

Severin Freund miał większe osiągnięcia od Hannawalda, a nie był nawet w jednej trzeciej tak rozpoznawalny.

Cytuj:

---

Kuzyn napisał

Norwegie chętnie zobaczę po pandemii czy dalej ktoś przychodzi czy nie =)

---

czyli już nie zobaczysz XD

Ja się zatrzymałem na czasach Szmita i Hannewalda kurwa co się do huja zmieniło w tych skokach?:monkahmm



I co opluli polakiuw bo wystarczy wysłać studenciakuw na 2 roku studiuw awułefu po 4paku piwa mocne i skaczom lepiej od tych naszych nielotuw?

po 4 paku piwa mocne to chyba powyzszy post pisany

O kurwa, nie miałem świadomości, że taki FIS Cup to w rzeczywistości Austrian Cup. Essa, za parę lat to już będą mistrzostwa Austrii i Niemiec, bo naszych nie widać, Słoweńców tak samo, nie mówiąc już o innych nacjach.

No Kuzyn zaorany pięknie, ale czego się spodziewać po broniących ten śmieszny sport. Pogódźcie się wszyscy z tym, że to już zdechło i nie odżyje, nic nie trwa wiecznie i czas przestać to oglądać i się tym podniecać, bo magię ten sport stracił już lata temu.

Natomiast przytoczone F1 właśnie zakończyło jeden z najbardziej emocjonujących sezonów w historii, w którym nie tylko do ostatniego okrążenia trwała walka o mistrzostwo, ale również większość wyścigów była pełna zaskoczenia, kontrowersji, niespodziewanych podium itp. itd. Od nowego roku wchodzą nowe bolidy, nowe opony - będzie się działo. Elo.

Nie no kurwa nie ma to jak porównanie nudnych skoków do jeszcze nudniejszej F1
Dla Ciebie może era skoków skończyła się lata temu a dla innych jest świetnym sportem do tej pory .
A może grono ludzi nie ogląda skoków tylko dla Polaków, ale np kibicuje Austriakom czy tam komu innemu
Co ty masz ciekawego w F1? 50 czy chuj wie ile takich samych okrążeń w kółko Macieju ?? Do tego sportu się nawet Polak nie łapie także nie porównuj mi tego żałosnego F1 do naszego sportu narodowego który ma takie legendy jak np Robert Mateja

Nie zapomnijcie o żużlu

Cytuj:

---

Mexeminor napisał

Pogódźcie się wszyscy z tym, że to już zdechło i nie odżyje, nic nie trwa wiecznie i czas przestać to oglądać i się tym podniecać, bo magię ten sport stracił już lata temu.

---

ten sport nieoficjalnie zakończył się konkursem w planicy '05 gdzie bite były rekordy jak pojebane, wtedy właśnie ahonen po pijaku zapierdolił łbem o zeskok za 240 metrem
później była już równia pochyła, coraz to więcej nacji zaczęło się wycofywać, najlepsi się kończyli, zostały tylko odpady, które z resztą możemy oglądać do dziś

ten 'sport' miał romantyzm gdy nie było żadnych kombinacji z belkami, przelicznikami, kombinezonami - skoczyłeś dalej to wygrałeś i chuj, ewentualnie nadrabiałeś stylem jak funaki i essa. Do tego tak jak wspomniał tibiarz, ludzie się emocjonowali pojedynkami wielkich mistrzów, telewizja to podłapała i jeszcze bardziej nakręcała spiralę. W polsce przecież wielu hannawaldowi by łeb urwało gdyby miało okazje.

Teraz każdy skacze tak samo, jest tak samo miałki, pomacha do kamery albo ponarzeka na warunki i to w zasadzie koniec, wygrywa nie ten co najdalej skoczył, tylko ten, który miał najwięcej szczęścia (często jest tak, że zawodnik, który miał jeden z najdłuższych skoków w pierwszej serii nie kwalifikuje się nawet do drugiej). Produkt kompletnie nie do sprzedania, no chyba, że reprezentacja osiąga sukcesy tak jak jest to w austrii czy niemczech.

Cytuj:

---

BenyHawk napisał

A może grono ludzi nie ogląda skoków tylko dla Polaków, ale np kibicuje Austriakom czy tam komu innemu

---

a co to ma do rzeczy

Cytuj:

---

Tibiarz napisał

Nie ma żadnych perspektyw na odbudowanie pozycji fińskich skoków i wzrost zainteresowania (na MŚ w Lahti widać było, jak to z tym jest).

---

najlepszym dowodem na to jest start 44 letniego ahonena w krajowych mistrzostwach, nie zdziwiłbym się, gdyby był tam faworytem

Cytuj:

---

Chivi napisał

a co to ma do rzeczy

---

To że fan F1 wpiera że już nie ma co oglądać bo nasi klepią bule. Fakt klepią ale nie znaczy że już trzeba wyjebać tv

A z tym '05 co napisałeś to piękne czasy były

Cytuj:

---

BenyHawk napisał

To że fan F1 wpiera że już nie ma co oglądać bo nasi klepią bule. Fakt klepią ale nie znaczy że już trzeba wyjebać tv

A z tym '05 co napisałeś to piękne czasy były

---

Jakbyś miał pojęcie o F1, a przynajmniej śledził sezon 2021, to byś nie pierdolił takich głupot. Skoki są nudne do porzygu od lat, F1 właśnie przeżywa renesans.

brawo piotrus w pierwszej 10

Cytuj:

---

Mexeminor napisał

Jakbyś miał pojęcie o F1, a przynajmniej śledził sezon 2021, to byś nie pierdolił takich głupot. Skoki są nudne do porzygu od lat, F1 właśnie przeżywa renesans.

---

to niezły renesans gdzie liczy sie 2 chłopa w sporcie, gdzie wygrywa ten najlepszym bolidem i jeszcze nijak nie da się nic ugrać na pit stopach i strategii z nimi związanymi, bo nie ma tankowania xD do tego rng jest w stanie sięgnąć takiego stopnia absurdu, że o mistrzostwie decyduje wypadek jakiegoś zdublowanego randoma, który się rozbija i dzięki temu samochód bezpiczeństwa na ostatnich kilku okrążeniach niweluje całą wypracowaną przez wyścig przewagę xDD

Cytuj:

---

Mexeminor napisał

Jakbyś miał pojęcie o F1, a przynajmniej śledził sezon 2021, to byś nie pierdolił takich głupot. Skoki są nudne do porzygu od lat, F1 właśnie przeżywa renesans.

---

Nie pierdole głupot tylko mówię że F1 to gniot tak jak ty mówisz o skokach.

To co bym Ci jeszcze napisał to Nextpro napisał powyżej

Cytuj:

---

Nextpro napisał

to niezły renesans gdzie liczy sie 2 chłopa w sporcie, gdzie wygrywa ten najlepszym bolidem i jeszcze nijak nie da się nic ugrać na pit stopach i strategii z nimi związanymi, bo nie ma tankowania xD do tego rng jest w stanie sięgnąć takiego stopnia absurdu, że o mistrzostwie decyduje wypadek jakiegoś zdublowanego randoma, który się rozbija i dzięki temu samochód bezpiczeństwa na ostatnich kilku okrążeniach niweluje całą wypracowaną przez wyścig przewagę xDD

---

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Przecież ten post to czysta beka i pierdolenie kocopołów, nic się tutaj nie zgadza, nic. Chuj, że majstra zgarnął wolniejszy samochód, chuj, że pitstopy mają kluczowe znaczenie (m.in. dzięki temu RB wygrało majstra, bo Mercedes to 0 IQ jeśli chodzi o strategię). chuj, że RNG jest obecne w większości sportów (w tym w omawianych w tym temacie skokach, no co za zbieg okoliczności).

Dobra, wracamy do skoków, bo panowie nie potrafią przedstawić argumentów nawet jak zmieniamy temat XD Beka top, essa, elo.

Cytuj:

---

Mexeminor napisał

nic się tutaj nie zgadza

---

Cytuj:

---

Nextpro napisał

gdzie liczy sie 2 chłopa w sporcie

---

no rzeczywiście nie, verstappen z hamiltonem wygrali jedynie 18/22 wyścigi, do końca nie wiadomo było czy ktoś im nie zagrozi :feelsokayman

Cytuj:

---

Mexeminor napisał

pitstopy mają kluczowe znaczenie

---

zajrzałem w ciekawości w statystyki czasu pitstopów i zazwyczaj jest to 1-2 postoje w bardzo zbliżonym czasie, nie widzę żadnej korelacji między wynikami końcowymi, w ogóle w tej dyscyplinie ciężko znaleźć jakąkolwiek korelację xD w jednym wyścigu wjeżdżają na mecie po sobie, w innym chłop ma 20 sekund przewagi, po to żeby na innym torze przegrać o minutę w wyścigu, w którym nic losowego się nie działo xD

Cytuj:

---

Mexeminor napisał

chuj, że RNG jest obecne w większości sportów

---

w zasadzie to jest dokładnie odwrotnie, przyjmując że rng to zdarzenia totalnie niezależne od nas, czyli właściwie to piłka, siatkówka, koszykówka, ręczna, cała lekkoatletyka, pływanie i masa innych sportów nie ma czynnika losowego, no ale kij w to
trzymając się skoków to tutaj owszem mamy czynnik rng jako warunki pogodowe, które mimo to stara się rekompensować system punktów za wiatr/belkę, a anomalia typu kubacki wygrywa z 27 miejsca zdarzają się dosyć rzadko i szczerze nie pamiętam kiedy ostatnim razem wygrał jakiś random lub chłop z 15 miejsca mający stratę 15 punktów

tymczasem w f1 w 13/22 wyścigi wjeżdża hehe samochód bezpieczeństwa xD i choćbyś się zesrał na pomarańczowo to z automatu tracisz całą przewagę lub możliwość jej powiększenia, a jak wjedzie w jakimś unlucky momencie tak jak hamiltonowi w ostatnim wyścigu kiedy już nie mógł zjechać kółek wymienić to już w ogóle jesteś w dupie xD dla zobrazowania to tak jakby kobajaszi prowadził po pierwszej serii z 20 punktową przewagą nad stochem, ale z uwagi na to że rumun sobie ryj rozwalił o bulę to różnica między nimi jest redukowana do 1 punktu :confused zaiste wspaniała rywalizacja

pierdolcie se o tych złomach w innym temacie, tu się jebie kubackiego i spułke

Cytuj:

---

Chivi napisał

pierdolcie se o tych złomach w innym temacie, tu się jebie kubackiego i spułke

---

Napisałem osłowi, że koniec tematu, a ten się dalej pogrąża XD

Ogólnie to w tym ostatnim poście znowu same kocopoły, totalne niezrozumienie strategii i tego jak działają pitstopy. Nie będę tłumaczył tego jak Mercedes przejebał na własne życzenie majstra w Abu Dhabi, bo to dość oczywiste i nie trzeba być 200 IQ żeby to ogarnąć.

A co do RNG, bo to akurat jest w temacie skoków jak najbardziej - w skokach właśnie to RNG zawsze grało kluczową rolę i jedynie takie koksy jak Adaś czy Ahonen potrafili gdzieś temu RNG się przeciwstawić. Ogólnie jak nie masz wiatru, to chuj ci w dupę i żadne punkty osrane tego nie zmieniają, co zostało w tym temacie dawno temu potwierdzone. RNG występuje też we wszystkich podanych przez osła sportach, ale prawdą jest, że występuje zdecydowanie rzadziej i zazwyczaj ma mniejszy wpływ, a w takim pływaniu czy lekkiej to już w ogóle marginalny.

akurat wyjątkowo muszę zgodzić się z osłem - nazywanie tego durnego jeżdżenia w kółko sportem to jeszcze większa aberracja niż w przypadku skoków
ale proponuję wrócić do tematu, bo właśnie zaczyna się konkurs drużynowy, w którym startuje zawrotna liczba 8 drużyn (łącznie z amatorską drużyną z kazachstanu) xD ale pewnie @Kuzyn ; zaraz nas przekona, że skoki wcale nie zdychają, bo przecież czesi w zeszłym roku wystawili swoją ekipę w pucharze myszki miki na K25 :kappa
przed chwilą w studiu jakub kot (to ten, który robił interesy z boruciarzem) jako jeden z "pozytywów" wymienił fakt, że dzięki temu, że startuje tylko 8 drużyn, to jesteśmy już pewni udziału w drugiej serii :kekw kurtyna

Ale te wasze posty sa polackie xd niby gowno sport z zerowa popularnoscia a zachowujecie sie tak jakbyscis ogladali kazdy konkurs, kwalifikacje i jeszcze kurwa treningi xd

nie startuja bo skupiaja sie juz na igrzyskach, a w ogole to zobaczymy po pandemii :kekw

póki co to bliżej do 1 miejsca niż 6 :kekw

Cytuj:

---

Nextpro napisał

póki co to bliżej do 1 miejsca niż 6 :kekw

---

chyba jednak nie :kekw
Fatih Arda İpcioğlu na następnych zawodach cię pokonam

Cytuj:

---

Nextpro napisał

to niezły renesans gdzie liczy sie 2 chłopa w sporcie, gdzie wygrywa ten najlepszym bolidem i jeszcze nijak nie da się nic ugrać na pit stopach i strategii z nimi związanymi, bo nie ma tankowania xD do tego rng jest w stanie sięgnąć takiego stopnia absurdu, że o mistrzostwie decyduje wypadek jakiegoś zdublowanego randoma, który się rozbija i dzięki temu samochód bezpiczeństwa na ostatnich kilku okrążeniach niweluje całą wypracowaną przez wyścig przewagę xDD

---

Samo to, ze myslisz, ze ktos przegral mistrzostwo przez 1 okrazenie i wypadek jest skrajnym debilizmem. xD
A reszta postow to wiadomix, ze nextpro zna F1 glownie z neflixa i ich serialu typiczne teraz niestety, wysyp ekspertow xDD

Cytuj:

---

"Zawody z 70. Turnieju Czterech Skoczni oglądało średnio 2,91 mln widzów w telewizji (2,01 mln osób w TVN i 891 tys. w Eurosporcie 1). Względem poprzedniej edycji sportowa impreza straciła 3,22 mln widzów" - takie dane przedstawił serwis Wirtualnemedia.pl powołując się na wyniki badań Nielsen Audience Measurement.

---

spadek oglądalności o ponad połowę :kekw
gdzieś mi się też obiło o uszy, że bilety na zakopane nie schodzą :kekw
no ale zobaczymy po pandemii!! :kekw

Cytuj:

---

Tibiarz napisał

spadek oglądalności o ponad połowę :kekw
gdzieś mi się też obiło o uszy, że bilety na zakopane nie schodzą :kekw
no ale zobaczymy po pandemii!! :kekw

---

Duzo ludzi umarlo przez pandemie wiec pewnie temu... o tym pewnie nie pomyslales, a taki madry...

ja nie oglądam bo lecą na hatfu tvn :senorkekw

moze nawet spasc o 95% a tibiarz i tak będzie punktował tych wszystkich widzów, ze skoki sie juz skonczyly i nie da sie juz tego ogladac!!

kiedys bylo lepiej, no tez bym chcial sobie obejrzec na przyklad takie trondheim 2001 gdzie 30 miejsce musialo by skoczyc pewnie z 8 razy aby dorownac malyszowi...
albo taki innsbruck 2003, gdzie przez 2 serie były tylko 2 skoki powyzej punktu k xD
albo moze iron mountain 2000, gdzie koreanczyk heung chul choi zdobywa 11 miejsce po skoku na 97m w pierwszej serii, a wojtek skupien osiaga niesamowite 6 miejsce!! :pogchamp
koreanczyk jeszcze sie odbije, przeciez taki kasai dal rade to i on da
https://vpk.s-ul.eu/6pwMdutB

ale moze wlasnie o to chodzilo, ze kiedys skoki byly nieprzewidywalne i nigdy nie było wiadome, czy jakis szwed przypadkiem prawie zlapie podium czy cos

finalnie niewazne czy 2000 czy 2022, to i tak w wiekszosci ten sport to czysta loteria xD

Cytuj:

---

Care Unit napisał

kiedys bylo lepiej, no tez bym chcial sobie obejrzec na przyklad takie trondheim 2001

---

Lepiej było bo skakał nasz Adaś a my byliśmy łebkami i tak samo to odczuwasz jak to że np Tibia to tylko 7.4 .
Nie miałeś konsoli/ telefonu jako dzieciak i takie skoki sprawiały mega frajdę.
Imo skoki były dobre do momentu wprowadzenia tych przeliczników za wiatr.

Cytuj:

---

Care Unit napisał

finalnie niewazne czy 2000 czy 2022, to i tak w wiekszosci ten sport to czysta loteria xD

---

No nie do końca się zgodzę . Skoro czysta loteria to niby czemu nasza legenda Robert M. mając wiatr pod narty najlepszy z całej 50 ląduje na buli a taki najebany ahonen wali rekord skoczni ?

Mnie zawsze ciekawiło jak to jest z tą formą . Robisz tyle lat to samo, trenujesz tak samo ciężko i jednego sezonu jesteś na szczycie drugiego daleko z tyłu . Kobajaszi co zawody jest nie do pokonania i zgarnia kryształowa kule w kolejnym sezonie się wogole nie liczy itd itp

Cytuj:

---

Care Unit napisał

albo moze iron mountain 2000, gdzie koreanczyk heung chul choi zdobywa 11 miejsce po skoku na 97m w pierwszej serii, a wojtek skupien osiaga niesamowite 6 miejsce!! :pogchamp
koreanczyk jeszcze sie odbije, przeciez taki kasai dal rade to i on da
https://vpk.s-ul.eu/6pwMdutB

---

heung-chul zajął też 8. miejsce z drużyną na IO w 2002, korea wyprzedziła wtedy m.in. norwegię, a indywidualnie wszedł do drugiej serii
swoją drogą, korea to niestety kolejny kraj, który się wycofał z tego cyrku
oczywiście nigdy nie byli mocni, ale przynajmniej startowali we wszystkich konkursach, zresztą wcale nie byli gorsi od polskich nielotów xD
choćby na wspomnianych igrzyskach skakali lepiej, a gdyby nie małysz, to by nas jeszcze łyknęli w drużynówce
mieli wtedy młodą drużynę i zajmowali miejsca na podium w pucharze kontynentalnym (indywidualnie i drużynowo), punktowali też w pucharze świata
a dzisiaj? heung-chul jest ostatnim koreańskim skoczkiem (ma już ponad 40 lat), niedługo zapomną, że w ogóle brali w tym udział

https://www.sport.pl/skoki/7,65074,2...ie-grzmia.html

Cytuj:

---

Nie tylko w Polsce, ale również w Norwegii wyniki na najlepszego sportowca roku wywołały u niektórych spory niesmak. - Mamy wielu dobrych sportowców, ale nagroda za 2021 rok trafiła do zawodniczki, która w przeszłości była na dopingu i uprawia nic nieznaczący sport - powiedział skoczek Johan Andre Forfang.

---

Cytuj:

---

uprawia nic nieznaczący sport

---

Cytuj:

---

nic nieznaczący sport

---

skoczkowie narciarscy się zesrali, że ktoś uprawia nic nieznaczący sport, notabene też narciarski :kekw no tego jeszcze nie grali

https://i.kym-cdn.com/entries/icons/...VsXoAo3ovC.jpg

Kubacki i stękała z pozytywnym wynikiem na kowida haha. Skurwysynki wstydu sobie nie chcą robić u siebie i zawijają się z Zakopanego żal.pl

Cytuj:

---

BenyHawk napisał

Kubacki i stękała z pozytywnym wynikiem na kowida haha. Skurwysynki wstydu sobie nie chcą robić u siebie i zawijają się z Zakopanego żal.pl

---

stoch też kontuzja bo niby grał w siatkonogę
głuptak ostatnią nadzieją polaków na drugą serię, a do drużynówki to chyba będą musieli powołać młody talent murańkę

Ja tam już nie mogę się doczekać tego konkursu co jest w weekend.
Jestem bardzo ciekawy co Ahonen pokaże w Lahti na mistrzostwach kraju.

Jak tam orzełki przed konkursem? Jest szansa na podium w drużynówce? Chyba muszą powołać fortune i marusarza i adaś wepnie narty na drugą serie

jeśli ktoś przegapił, to informuję że w drużynówce w zakopanem kurczaki zajęły nadspodziewanie wysokie 6. miejsce, wyprzedzając rosję, czechy i kazachstan
przy czym mało brakło, a z rosją też by przegrali, z kolei czechy i kazachstan są tak słabe że w tym sezonie nie zdobyły nawet 1 punktu

jeszcze lepiej poszło narciarskiej husarii w pucharze kontynentalnym, gdzie w sumie wystąpiło tylko 44 zawodników i w tej czternastce która odpadła po 1 serii znalazło się sześciu husarzy, czyli wszyscy startujący :kekw

Cytuj:

---

Kompromitacja polskich skoczków w Oberstdorfie

Tylko 44 zawodników znalazło się na starcie zawodów Pucharu Kontynentalnego w Oberstdorfie. Do Niemiec udało się sześciu Biało-Czerwonych, którzy byli najdalej od powołania do kadry na Puchar Świata w Zakopanem.

Jak się okazało, wspomniana szóstka jest zbyt słaba nie tylko na poziom Pucharu Świata, ale także na drugoligowe zawody skoków narciarskich. 14 zawodników odpadło po pierwszej serii zmagań w PK i - niestety - w tym gronie był komplet Biało-Czerwonych.

---

https://sportowefakty.wp.pl/skoki-na...w-oberstdorfie

zobaczymy po pandemii

spoko, to wszystko jest zgodnie z planem, bo forma ma przyjść na igrzyska :kekw dlatego powołali na nie 36-letniego stefana bulę (nomen omen), który od 4 lat zajmuje się klepaniem buli
gość w tym sezonie wyskakał całe 4 punkty (1x 27. miejsce), a w poprzednim całe 2 (1x 29. miejsce), widać na jakim poziomie muszą być nowe pokolenia, skoro ktoś uznał za dobry pomysł powołać takiego dziada
brakowało tylko, żeby tam jeszcze kota wcisnęli :kekw