EMIGRACJA - konieczność czy wolny wybór?

Cytuj:

---

Ander Twenty napisał

@Funciek ;
teraz nie jest tak łatwo dostać benefity, poza tym to też są śmieszne pieniądze (bezrobocie to chyba 160 funtów/2 tygodnie). Moja siostra żeby dostać zasiłek (pracuje legalnie w uk 10 lat) po raz pierwszy to musiała pisać mnóstwo pism do urzędów.
5 lat temu jeszcze widziałem sytuacje rodziny utrzymywanej przez państwo, przez ostatnie 3 miesiące ani jednego. Brytyjczykom łatwo dostać pieniążki, imigrantom coraz ciężej.
Mieszkam 25km od Belfastu w miasteczku ~20k mieszkańców.
Swoją drogą Północna Irlandia jest bardzo ładna pod względem natury i mocno polecam do zwiedzania.

---

Mi tam totalne pogoda nie odpowiadała, nie taki klimat, osobiście nie chciałbym tam wyjechać i mieszkać dłużej niż np 3 miesiące, wtedy byłem w Derry, trochę bardziej na północ jeszcze. Przeżyłem tam 3 miesiące i prawie z deprechą wyjechałem przez tą pogodę.
Ale ładnie tam było, fajne widoki gór, ale teraz nie chciałbym nawet zwiedzać wysp w "podróży po świecie".
Strasznie się zraziłem tą pogodą.
Ale wiadomo, nie każdemu to pasuje, tak samo jak ludziom nie pasują upały w jakiejś Arizonie czy Australii.

Byłem w Irlandii Północnej pracować 2x po 3 miesiace 2013 i 2015, w przeciagu 2 lat ceny popikowały mocno w góre i dało sie odczuc roznice w komforcie zycia za tzw minimalna krajowa.
Praca na jakiś produkcjach czy na magazynie tak jest kasa, ale mentalnie jest kupa, po prostu człowiek z ambicjami jakimikolwiek męczy się tam. Da rade ale nie wyobrazałbym sobie taka prace na dłuzej niz rok/dwa
ZNajomosc mojego angielskiego mysle ze jest na dobrym poziomie, skoro irlandczycy mówili ze mówie płynnie ale sie nie przechwalam, nie wiem jak wygląda szukanie pracy normalnej bez agencji, bo ja chcialem cos na szybko i na chwile, gdzies mi tam proponowano F7 /h przez agencje czyli na kontrakcie mysle z 9/10 by było. Generlanie auta tam sa tansze bo to rynek zamkniety wiec nie ma co porownywac, ale jednak ta pogoda jest dobijajaca nic sie zaplanowac nie da bo zmienia sie tam 5x dziennie. WIekszosc polaków ktorych tam spotkalem to mentalna podstawówka, patologia no ale co sie spodziewac w takiej pracy za minimalna krajowa. Generalnie czułem sie zle w obecnosci takich osób, nie wywyzszam sie sam skonczylem technikum logistyczne, ale kiedy na 1 zdanie, typek wypowiada 4 bluzgi conajmniej to swiadczy o jego wysokim zasobie słów.

Irole generalnie niby sa mili ale nie wszyscy i do imigrantów sa zle nastawieni ja miałem dobrze bo wygladam jak jeden z nich. W pracy spotkałem takiego jednego to był ciety na imigrantów a szczegolnie polaków i litwinów.

Czy wróciłbym tam do pracy ? Mysle ze jak nic mi nie zostanie w tym kraju i po wielkich poszukiwaniach pracy dostane 1800 zł to bardzo prawdopodobne. Wróciłem bo chce zrealizowac jakeis tam swoje plany. Ale No teraz rodzina wyjechała tam zarabiac i zostałem sam na chacie i jak opłacam wszystko to widze ze te 1800 zł to mi nie wystarczy.

Mysle nad sprobowaniem zarobku w Niemczech blizej kraju lepszy klimat itp. CIezko zostawic wszystko za soba, no ale momentami to po prostu sa jakies kpiny ze strony pracodawców.
I ktoś tu pisał ze w wiekszych miastach mozna na spokojnie zarobic 3 tys, on chyba nawet z Łodzi jest, prosze o wskazanie takich pracodawców, bo jesli ty trafiłeś taka robote jedna na milion to gratuluje ale wiekszosc rozmow jakie odbyłem o prace, jako logistyk od referenta po spedytora to proponowali mi z 1700 zł w tym liczne nadgodziny no badzmy powazni.

CO do ludzi myslacych ze tma jest raj, jak samemu to nie wybiraj sie taka sama bieda jak w polsce bedzie trzeba kupowac produkty everyday value(ktore swoja droga sa bardzo dobre i ktos tam up chyba wyzej sra niz dupe ma bo ja takie kupowalem i jestem zdrowy i smakowalo mi wszystko) we 2 osoby juz cos fajniej idzie odlozyc.

Ale jednak nudziłem sie tam niesamowicie i było mi teskno do kraju do moich znajomych do rozmow w swoim ojczystym jezyku gdziekolwiek nie pójde.

Cytuj:

---

SzalonyMes napisał

Byłem w Irlandii Północnej pracować 2x po 3 miesiace 2013 i 2015, w przeciagu 2 lat ceny popikowały mocno w góre

---

A samochody tam tez cofaja do tylu?

@Topic
Emigracja tak, ale ze wzgledu na spoleczenstwo, klimat.
Jezeli chodzi o perspektywy to mam calkiem dobre na miejscu i nie czuje zebym musial kiedykolwiek wyjezdzac "za pieniadzem".

Cytuj:

---

Master napisał

A samochody tam tez cofaja do tylu?

---

a bo ja wiem, nie kupowałem, nie spotkałem sie z taka opinia zeby uwazac na przebieg przy kupowaniu.

Braciak kupował nie narzekał.

Cytuj:

---

Master napisał

A samochody tam tez cofaja do tylu?

---

nie jest to standard, ale zdarzaja sie

Podobno wieksza szansa na "krecony" samochod jesli sprzedawca jest "wschodnioeuropejczyk".
To taki niechlubny wklad do irlandzkiej kultury.

Cytuj:

---

Nedox napisał

@Haan ;
Ty marginesie społeczny.

---

:(

Cytuj:

---

Nedox napisał

Czy można być bardziej prawakiem?
Osoba po studiach wyjeżdża aby móc normalnie żyć, normalnie zarabiać i kupić dom, którego nie będzie składał do jebanej śmierci - no w sumie to typ nie ma perspektyw tutaj, w Polsce dlatego wyjechał.

---

Po jakich studiach? Socjologii, psychologii, zarządzaniu? Wszystko rozbija się o to, że ludzie w Polsce idą na bezsensowne nic niewarte studia i potem mają nie wiadomo jakie oczekiwania od życia.

Cytuj:

---

Ander Twenty napisał

ale byles ty w uk czy po prostu pierdolisz glupoty?

---

Zastanawiam się nad wyjazdem jakoś po nowym roku, bo niewątpliwie kontakty, które podłapię tam pracując + doświadczenie w pracy z językiem na pewno zaprocentują i otworzą nowe ścieżki kariery.

Nie miałem jeszcze przyjemności być w UK ale od kilku miesięcy mam bliski kontakt z ponad 40 ludźmi z całego GB i moją opinie na temat życia tam bazuję właśnie na rozmowach z nimi. Nie mówię ofc. że w Polsce jest mega źle, bo akurat taki Wrocław, w którym mieszkam daje szerokie perspektywy jeśli ktoś chce się rozwijać - tylko po co, żyłem tam ponad 20 lat i czuję że czas na cos nowego :)


No i dalej nie kumam czemu emigracja dla wszystkich obrońców Polski to tylko wyjazd do polskiego getta pod Londynem gdzie 16 godzin dziennie pracuje się w fabryce xD. Może i takich ludzi jest sporo, ale są i tacy którzy chcą korzystać z dobrodziejstw obecnych czasów i trochę otworzyć się na świat.

Cytuj:

---

Nedox napisał

Czy można być bardziej prawakiem?
Osoba po studiach wyjeżdża aby móc normalnie żyć, normalnie zarabiać i kupić dom, którego nie będzie składał do jebanej śmierci - no w sumie to typ nie ma perspektyw tutaj, w Polsce dlatego wyjechał.

Chyba że w sumie zaraz posłużysz się słynnym - uogólnianiem w sumie
W takim razie - większość prawaków to zjeby.

---

z tym marginesem społecznym pojechał, ale fakt, że w dużej mierze emigranci to ludzie bez perspektyw na życie w Polsce jest niezaprzeczalny.
Jasne, zawsze znajdzie się ktoś, kto sobie godnie żyje, ale firma zagraniczna przebije polską i ktoś wyjedzie. Ale statycznie, większość ludzi wyjeżdża nie mając perspektyw w PL.

Cytuj:

---

w8w8w8 napisał

z tym marginesem społecznym pojechał, ale fakt, że w dużej mierze emigranci to ludzie bez perspektyw na życie w Polsce jest niezaprzeczalny.
Jasne, zawsze znajdzie się ktoś, kto sobie godnie żyje, ale firma zagraniczna przebije polską i ktoś wyjedzie. Ale statycznie, większość ludzi wyjeżdża nie mając perspektyw w PL.

---

No dokładnie, nie wiem z czym tutaj handlować. Rozumiem wyjazd jeśli ktoś pracuje w sektorze np. IT czy firmach pokroju Infosysu, zna język, dostaje o wiele lepszy kontrakt i jedzie, a nie jak robak zapierdala w magazynie za 7F w Londynie, na wszystkim oszczędza, mieszka z 10 osobami, jeździ rowerem do pracy i mówi, że Boga za nogi złapał.

Cytuj:

---

Smile_y napisał

Kończę studia i pierwsze co to szukam roboty za granicą nawet jakbym miał siedzieć na cebuli i nic nie robić przez rok to w polszy jak jełop robić nie bede gdzie nawet sie pracownika nie szanuje i nie podchodzi do niego jak do człowieka. Może sie sytuacja poprawi za 20 lat, ale nie bede czekał 20 i marnował swojego życia czekając na coś co nie wiadomo czy przyjdzie. Wszystkim chodzi o pieniądze tak było i bedzie nic sie nie zmieni. Gdyby nie pieniądze to nie siedziałbyś teraz na torgu i nie miałbyś komputera, a może i nawet mieszkania.

---

jakie studia konczysz ????

Cytuj:

---

Madduro napisał

Rozumiem wyjazd jeśli ktoś pracuje w sektorze np. IT czy firmach pokroju Infosysu, zna język, dostaje o wiele lepszy kontrakt i jedzie

---

Taka ciekawosta:

Ostatnio automat Golden Line podeslał mi ofertę pracy bazującą na tagach, które dodałem do swojego profilu (IT, ISTQB, Software Tester etc.):

Prague Startup Consulting

If you are looking for an adventure, grow your skills and advance your career, then read on!

Our client is a well-funded start-up company focused on cutting edge security products and services, with a development centre in Abu Dhabi. You will join an 18-developer team growing to 30 by the end of the year - The team currently consists of highly skilled and dynamic mentors, including 2 PHDs who design and develop world-class cyber security products.

Lead QA Engineer, Abu Dhabi (€85k ++)

Miasto: Abu Dhabi \(wszystkie\)Region: zagranicaNumer ref.: 200002

Opis stanowiska

The Software Quality Assurance Automation Engineer shall work under the guidelines of the company's Quality Management Plan to provide input for all phases of planning and scheduling of assigned project(s). He/she shall:

• Architect and stand up a test automation framework (for GUI and web services), using open source (or inexpensive) tools. Framework must include execution and reporting.
• Implement and develop automated test practices using SoapUI for web services, and Selenium for browser automation (or similar open source tools).
• Use functional specifications and technical design documents to design, develop and execute test scenarios, cases and scripts.
• Oversee and perform the application automated testing to validate the functionality of applications before scheduled product releases.
• Review daily execution reports and assess cause of test case failures.
• Follow detailed life cycle for standard enhancement release process.
• Test new products, product features, enhancements, and fixes against product standards
• Maintain a sense of urgency in resolving issues and identifying the root cause of the issues.
• Co-ordinate user acceptance testing.
• Create and maintain defect logging, tracking and reporting systems.
• Be responsible for identifying and reviewing activities and deliverables critical to project quality.
• Be responsible for informing, enabling, reviewing, and reporting on project progress performance.

Wymagania

The Software Quality Assurance Automation Engineer shall be experienced in a broad range of information system technologies, methodologies and practices. He/she shall have background and experience testing technology projects involving custom development. He/she shall be:

• A highly skilled professional capable of working collaboratively within an integrated team with limited supervision to achieve the stated tasks.
• Technical expertise commensurate with standing up and executing an automation platform from scratch.
• Experience developing and leading an automated testing program.
• Results oriented, highly motivated and detail oriented, with a high level of energy and a high sense of urgency.
• Experienced working an in a structured development environment.
• Experienced in testing technology development projects involving custom development to support complex, overlapping business processes.
• Experienced writing complex SQL scripts to extract, add, update and delete data in SQL tables.
• Experienced with testing web-based applications on multiple browsers.
• Experience with JIRA issue tracking software a plus.
• Exceptional knowledge of software development lifecycle and how it intersects test practices and quality assurance.
• Ability to develop and execute effective plans for quality management, review, and audit.
• Ability to develop and track metrics for quality assurance.
• Intermediate to expert level skills with: Microsoft – Visio, Project, Office, PowerPoint, PL/SQL.

Oferujemy

Top Reasons to Work With Our Client?

Our client invests their knowledge, talent and resources in their staff, and help clients to achieve their most strategic goals. They combine science and creativity to make the Internet better for generations to come:

• Innovative work (exposure to leading edge technologies and products)
• Small and friendly start-up atmosphere with a hacker culture.
• Training and career enhancement plan including mentorship by top-level experts in this field
• Career, education, and monetary growth opportunity
• Work on world changing technology in a collaborative multicultural environment

• Base salary is up to 85.000 Euro (depending on the talent, potential, and experience of the candidate. This is net salary as Abu Dhabi is a tax free country)

• Additional benefits include relocation assistance, housing, children's school and transportation allowances to travel home annually
• Additional performance bonuses are also available

Aplikuj teraz

To jest coś. Znasz język, jesteś zajebisty (ale tak kurewsko dobrze zajebisty) i robisz taki hajs. No tylko to już jest wyższa szkoła jazdy i naprawdę trzeba być dobrym + mówić biegle po angielsku. Ehhhh...robota-marzenie.

No i takie wyjazdy to ja rozumiem, siano marzenie, miejsce zajebiste, nie patrza na Ciebie jak na robaka.

O widzę, że kolejny mr obvious ;d

Cytuj:

---

Dzzej napisał

To jest coś. Znasz język, jesteś zajebisty (ale tak kurewsko dobrze zajebisty) i robisz taki hajs. No tylko to już jest wyższa szkoła jazdy i naprawdę trzeba być dobrym + mówić biegle po angielsku. Ehhhh...robota-marzenie.

---

Zeby zarobic 80k, nie trzeba byc az takim zajebistym :)

Minusem sa duze podatki dochodowe - nie wiem jak to wyglada w krajach arabskich, w Europie jest z tym duzy problem.

EDIT

"This is net salary as Abu Dhabi is a tax free country"

no to niezle :)

Przeczytałem sobie kilka stron i mam wrażenie, że niektórzy z choinki się pourywali. Może niektórzy od wczoraj mieszkają w Polsce. Od dawna jest wiadome, że w 99% przypadków, aby w Polsce zarabiać trzeba zapierdalać. Może niektórzy wczoraj się urodzili i nagle dotarła wiadomość o nierównościach społecznogospodarczych w rożnych regionach, nie tylko europejskich, a także krajowych i światowych. Nie chcecie pracować w Polsce? Proszę bardzo po to została stworzona strefa Schengen i wspólny rynek europejski, aby własnie ułatwić przepływ kapitału (w tym ludzkiego) pomiędzy krajami członkowskimi. Absolutnie nikt nie będzie miał wam nic do zarzucenia, nawet powiem więcej, normalnych ludzi tak naprawdę nie obchodzi wasze prywatne i zawodowe życie - nie musicie się przed nikim usprawiedliwiać i bronić waszych poglądów.

A czy się opłaca emigrować? Jest to absolutnie sprawa indywidualna, której nie da się zgeneralizować. Dla jednych jest to "konieczność", a dla innych "wolny wybór". Temat na zasadzie "wrona jest czarna, a kruk na to - niemożliwe!".

@edit up
to zależy, kraje europejskiej mają różnej systemy podatkowe i bardzo zróżnicowane pod względem strukturalnym dochody podatkowe i niepodatkowe, generalizacja, że w europie są duże podatki dochodowe jest stricte nie prawdziwa. Naturalnie powinno to być odpowiednio relatywizowane. Porównywanie obciążeń podatkowych Arabii Saudyjskiej (miałem na myśli ZEA) i państw europejskich jest nieporozumieniem.

@edit 2

Cytuj:

---

Dzzej napisał

Nie przesadzajmy. 80k euro miesięcznie to w mocnym przybliżeniu 360 PLN miesięcznie. Trzeba być w kurwę zajebistym. Czy to w postaci wiedzy i umiejętności czy w postaci bycia mega cwaniakiem - tak czy siak trzeba być zajebistym.

---

To raczej roczna pensja.