Zmiana w prawie, kradzież to przestępstwo od 1000 zł, a nie 250 jak dotychczas.

Cytuj:

---

PeZeT777 napisał

a wiesz, ze 99,9% ludzi popelnia przestepstwo z przekonaniem, ze nie zostanie zlapany/zlapana?

jakby zmniejszyli ten prog do zlotowki albo zwiekszyli do 20mln to nic by to nie zmienilo

---

Zrodlo tych statystyk?

Mój kolega pracował dorywczo w ochronie kilku średniej wielkości supermarketów. Ze złodziejami miał do czynienia dość często. Prawie każdy z nich kradł rzeczy o wartości nieznacznie poniżej 250zł. Dlaczego? Po powyżej 250 zaczyna się kłopot, a tak to tylko wzywa się Policję i dostaje mandat, bodajże 500zł. Nie mam pojęcia jak często wpadają tacy złodzieje, ale jeśli rzadziej niż w 33% przypadków to mają zysk. Podniesiona granica do 1000zł - pewnie nie posiadają się ze szczęścia, a sklepy by wyrównać straty podwyższą cenę, czyli oberwie się uczciwym.

Cytuj:

---

PeZeT777 napisał

to rzeczywiscie niepodwazalna recepta na sukces gospodarczy polski xDDDD

---

Uroki demokracji vol. 1234. Mam nadzieje, ze troche zmadrzejesz jak juz skonczysz gimnazjum. Tak, ograniczenie socjalu wplynelaby na gospodarke oraz spoleczenstwo. Wiekszosc nierobow przestala ogladac sie, ze panstwo im da hajs, szpital itd.

Cytuj:

---

łachuu napisał

Uroki demokracji vol. 1234. Mam nadzieje, ze troche zmadrzejesz jak juz skonczysz gimnazjum. Tak, ograniczenie socjalu wplynelaby na gospodarke oraz spoleczenstwo. Wiekszosc nierobow przestala ogladac sie, ze panstwo im da hajs, szpital itd.

---

no rzeczywiscie - wystarczy spojrzec na zachod, tam przeciez nie ma czegos takiego jak socjal

oh, wait ;/

Cytuj:

---

Mój kolega pracował dorywczo w ochronie kilku średniej wielkości supermarketów. Ze złodziejami miał do czynienia dość często. Prawie każdy z nich kradł rzeczy o wartości nieznacznie poniżej 250zł. Dlaczego? Po powyżej 250 zaczyna się kłopot, a tak to tylko wzywa się Policję i dostaje mandat, bodajże 500zł. Nie mam pojęcia jak często wpadają tacy złodzieje, ale jeśli rzadziej niż w 33% przypadków to mają zysk. Podniesiona granica do 1000zł - pewnie nie posiadają się ze szczęścia, a sklepy by wyrównać straty podwyższą cenę, czyli oberwie się uczciwym.

---

wystarczy zwiekszyc czestotliwosc lapania ludzi, ktorzy kradna xD

Cytuj:

---

PeZeT777 napisał

wystarczy zwiekszyc czestotliwosc lapania ludzi, ktorzy kradna xD

---

Ale ten przepis zmniejszy ludzi którzy w odniesieniu majestatu prawa kradną (a w rzeczywistości ludzi którzy prawidłowo rozumieją kradzież zwiększy się dużo bardziej), więc jak swoją upośledzoną logiką chcesz łapać więcej ludzi skoro jest ich mniej?..

czuję że trollujesz bo nie można być aż tak pustym..

Cytuj:

---

Visher napisał

Ale ten przepis zmniejszy ludzi którzy w odniesieniu majestatu prawa kradną (a w rzeczywistości ludzi którzy prawidłowo rozumieją kradzież zwiększy się dużo bardziej), więc jak swoją upośledzoną logiką chcesz łapać więcej ludzi skoro jest ich mniej?..

czuję że trollujesz bo nie można być aż tak pustym..

---

z tego co wyczytalem w tym temacie, to skradziona rzecz trzeba zwrocic? nawet jesli nie jest to przestepstwo, tylko wykroczenie

Cytuj:

---

Visher napisał

Ale ten przepis zmniejszy ludzi którzy w odniesieniu majestatu prawa kradną (a w rzeczywistości ludzi którzy prawidłowo rozumieją kradzież zwiększy się dużo bardziej), więc jak swoją upośledzoną logiką chcesz łapać więcej ludzi skoro jest ich mniej?..

czuję że trollujesz bo nie można być aż tak pustym..

---

Nie warto z nim nawet zaczynac rozmowy. Albo jest trollem, albo jest jeszcze w gimnazjum/podstawowce i pisze to co uslyszy czasem od rodzicow.

Cytuj:

---

Aureos napisał

No, tyle samo za paliwo a zarabiamy 2x mniej, super

---

a co maja nasze zarobki wspolnego z cena paliwa?

Cytuj:

---

Aureos napisał

Jest dużo sposobów na obniżenie cen paliwa odgórnie, z obniżeniem akcyzy na czele

---

tylko ze wtedy spadna wplywy do skarbu panstwa i musza te dziure jakos zalatac. Jesli masz pomysl jak, to wyslij list do ministra finansow z twoim pomyslem.

Cytuj:

---

Aureos napisał

No, tyle samo za paliwo a zarabiamy 2x mniej, super
Jest dużo sposobów na obniżenie cen paliwa odgórnie, z obniżeniem akcyzy na czele

---

2x? optymista, ja jakbym chcial isc do pracy to moze i dostalbym minimalna krajowa, ale nie pelen eteat


bardzo podoba mi sie tok rozumowania tego ziomeczka z ktorym sie tu wszyscy kloca - krytykujecie tuska tylko zeby go krytykowac, wykazcie odrobine dobrej woli i jak wprowadzaja kretynskie regulacje to bijcie brawo zeby nie byc hejterami w oczach dzieciaka

co do cen paliwa, to samochod jest dobrem luksusowym i jesli was nie stac to nie musicie nim jezdzic, ja np nie umarlem od tego

@up
Za niedługo kostka masła będzie dobrem luksusowym. Też tak pieprzyć będziesz?

Cytuj:

---

Nosikamyk napisał

tylko ze wtedy spadna wplywy do skarbu panstwa i musza te dziure jakos zalatac. Jesli masz pomysl jak, to wyslij list do ministra finansow z twoim pomyslem.

---

A słyszałeś kiedyś o czymś takim? http://pl.wikipedia.org/wiki/Krzywa_Laffera

hej hej, po pierwsze, rozmawiamy o fakcie częściowej depenalizacji czy jak wolicie dekryminalizacji kradzieży, a nie o wolnym rynku, socjalu, pomnikach Stalina ani prześladowaniu Polaków w Wilnie. Jedna kwestia naraz, a nie wszystko i nic zarazem.
Po drugie, specjalnie sprawdziłem i nie ma żadnej oczekującej wersji ani zmiany KW, ani zmiany KK, więc na razie to minister postanowił, ale jeszcze nawet nie został poddany uzgodnieniom międzyresortowym! innymi słowy, do zmiany jest tak daleko, jak w kwietniu czy maju, kiedy po raz pierwszy o tym słyszałem. Mniej oględnie mówiąc, nic nie warte populistyczne źródło w pierwszym poście.

Po trzecie wreszcie, podniesienie tej granicy jest oczywiście jak najbardziej słuszne. Choćby dlatego, że została ustalona w 1998 r., ; płaca minimalna od 1999 r. po wliczeniu składek na ubezpieczenia społeczne itp. wynosiła 650 zł. Innymi słowy, kradzież rzeczy o wartości około 40% miesięcznego minimalnego wynagrodzenia była przestępstwem, nie wykroczeniem. Teraz płaca minimalna jest trzykrotnie wyższa, w 2013 będzie jeszcze podniesiona, a graniczna wartość z KW się nie zmieniła. Kradzież rzeczy o wartości zaledwie 15% płacy minimalnej jest już przestępstwem. Czym uzasadniacie tak rygorystyczne podejście? Wiecie, że w polskich więzieniach siedzi najwięcej alimenciarzy i pijanych rowerzystów, a dla sprawców poważniejszych przestępstw brakuje miejsca? Nie wspominam już oczywiście, że utrzymanie każdego więźnia kosztuje. To dotyczy oczywiście tych nieco grubszych kradzieży, bo w wypadku mniejszej wagi kradzieży już niekoniecznie jest więzienie. W każdym razie, proces karny kosztuje, postępowanie w sprawach o wykroczenia - mniej. Więzienie kosztuje, a grzywna nie kosztuje. Więzienie jest mniej pewne, grzywna bardziej.
W skrócie, popieram.

Aha. Czyli ja mam się martwić, że zajebią mi telefon albo coś innego, bo państwo zrobiło tak genialne prawo, że więzienie jest przepełnione pijanymi rowerzystami. Kradzież, to jest do cholery kradzież. Złodziej ma srać w gacie zanim się czegoś dotknie, co nie jest jego. I w ogóle to opisywanie wzrostu płacy minimalnej i poparcie dla podniesienia tego progu wygląda mi na coś w stylu: przestępcy, wam też podnosimy płace minimalną - możecie kraść więcej.

Cytuj:

---

Dre'ez napisał

Aha. Czyli ja mam się martwić, że zajebią mi telefon albo coś innego, bo państwo zrobiło tak genialne prawo, że więzienie jest przepełnione pijanymi rowerzystami. Kradzież, to jest do cholery kradzież. Złodziej ma srać w gacie zanim się czegoś dotknie, co nie jest jego. I w ogóle to opisywanie wzrostu płacy minimalnej i poparcie dla podniesienia tego progu wygląda mi na coś w stylu: przestępcy, wam też podnosimy płace minimalną - możecie kraść więcej.

---

nie słyszałem, żeby ta zmiana oznaczała koniec ścigania kradzieży poniżej 250 zł, a Ty skąd takie informacje wziąłeś?
chyba, że jesteś jednym z tych mędrców, którzy właściwie wszystko karaliby więzieniem na 25 lat, to możemy skończyć dyskusję już teraz

Teraz ludzie kradna do 250 zl bo do tylu jest wykroczenie - teraz beda to robic do 1000 zl. Z tym, ze kara teraz wynosila 500 zl czyli 2 x trzeba bylo cos ukrasc zeby byc na swoim, teraz pewnie wzrosnie. Mysle, ze najlepiej wyjda na tym sklepy spozywcze bo tam nie bedzie sie oplacalo krasc zlodzieją kawy zeby byc zagrozonym mandatem 1000 + zl natomiast sklepy z elektronika pojda pod mlotek ;d.

Cytuj:

---

Nosikamyk napisał

a co maja nasze zarobki wspolnego z cena paliwa?



tylko ze wtedy spadna wplywy do skarbu panstwa i musza te dziure jakos zalatac. Jesli masz pomysl jak, to wyslij list do ministra finansow z twoim pomyslem.

---

cena paliwa ma dokładnie tyle wspólnego w kontekście postu Aureosa, co on napisał. co nam z tego, że akcyzy u nas są takie, że paliwo u nas jest mniej wiecej tej samej wartosci, co w reszcie UE, skoro proporcjonalnie do zarobków jest ona znacznie wyższa. innymi słowy, przy pozornie tej samej cenie za nasz miesięczny zarobek przejedziemy znacznie mniej.

a obniżenie akcyzy (niższy koszt) nie musi oznaczać mniejszych wpływów do skarbu państwa. podobnie jak z podatkami, gdy za dobro musimy zapłacić mniej, to kupujemy dóbr więcej, co rozpędza gospodarkę. w przypadku paliwa, zmniejszenie akcyzy o 10% (zmniejszenie ceny paliwa o jakies 16gr za litr w praktyce) spowoduje większe możliwości transportu, co może rozruszać: transport, turystykę, wszelkie działalności związane z motoryzacją, przemysł paliwowy. ponadto kierowcy zagraniczni mieszkający blisko granicy z Polską widząc różnicę w cenie mogą pokusić się o tankowanie u nas - czy to specjalny wypad (mało prawdopodobne), czy to przy okazji zakupów u nas/odwiedzenia kogoś w Polsce.

Cytuj:

---

darkan napisał

nie słyszałem, żeby ta zmiana oznaczała koniec ścigania kradzieży poniżej 250 zł, a Ty skąd takie informacje wziąłeś?
chyba, że jesteś jednym z tych mędrców, którzy właściwie wszystko karaliby więzieniem na 25 lat, to możemy skończyć dyskusję już teraz

---

Karanie więzieniem za kradzieże to idiotyzm. Zdecydowanie lepiej takiemu człowiekowi przetrzepać tyłek/nałożyć pracę społeczną + jeżeli nie chce odrabiać tego co ukradł z nawiązką dla poszkodowanego i za koszty postępowania to można go wrzucić do prywatnego więzienia aby tam pracował na swoją karę.

W ogóle to nie czuję problemu gdyby każde więzienie było prywatne, toż to czysty interes otworzyć takowy i dostawać robotników którzy będą pracować na siebie i właściciela.