PO zgłasza projekt dot. mowy nienawiści

Wiecie czym jest polityka? Ostatnio czytam info o in vitro, parafrazując bo nie pamiętam słowo w słowo ale sens był taki że - szansa poronienia po zapłodnieniu in vitro jest do 25% wyższa względem niej.
Myślisz sobie "O kurwa, jak normalne szanse poronienia to powiedzmy 10% to po in vitro wynosi 35%", ale analizując zdanie okazuje się że nie 35% tylko +25% z 10% czyli 12,5%. To jest magia polityki i pijaru.


Polityka to gra, jedna wielka gra. Dziwi mnie że ludzie nie potrafią wybrać dobrych rządzących - wystarczy trochę pomyśleć. A mowa nienawiści? W ogóle nie wiem po co zakazywać rasizmu czy innych, słownych przejawów agresji. Jeżeli gazeta X wyzywa czarnych to po prostu albo się z nią zgadzam albo ją przekreślam, proste.

Cytuj:

---

Master_Tv napisał

Wiecie czym jest polityka? Ostatnio czytam info o in vitro, parafrazując bo nie pamiętam słowo w słowo ale sens był taki że - szansa poronienia po zapłodnieniu in vitro jest do 25% wyższa względem niej.
Myślisz sobie "O kurwa, jak normalne szanse poronienia to powiedzmy 10% to po in vitro wynosi 35%", ale analizując zdanie okazuje się że nie 35% tylko +25% z 10% czyli 12,5%. To jest magia polityki i pijaru.


Polityka to gra, jedna wielka gra. Dziwi mnie że ludzie nie potrafią wybrać dobrych rządzących - wystarczy trochę pomyśleć. A mowa nienawiści? W ogóle nie wiem po co zakazywać rasizmu czy innych, słownych przejawów agresji. Jeżeli gazeta X wyzywa czarnych to po prostu albo się z nią zgadzam albo ją przekreślam, proste.

---

Tylko w polskim środowisku jeśli nie zgadzasz się z Newsweek'iem albo GW, to ludzie patrzą na Ciebie, jak na przybysza z kosmosu...

Najlepiej czytać prasę, w której podane informacji znajdują swoje odzwierciedlenie w świecie rzeczywistym, np. "Uwarzam Rże", "Gość Niedzielny" i prasa prawicowa.

Uważam Rże to taka sama gazeta jak GW tylko skrzywiona pewnie w drugą stronę.

W sumie "U Rz", racja jest stronnicze, ale np felietony Ziemkiewicza są bardzo ciekawe, osobiście czytam regularnie NCz!, też jest trochę głupot typu niektóre wywody Korwina, ale np wypowiedzi Wielmowskiego czy Michalkiewicza są na naprawdę wysokim poziomie i napisane bardzo racjonalnie.

Ja tylko tak na marginesie pragnę przypomnieć Polskę gdy ministrem sprawiedliwości był Ziobro (Czasy PISu :) ), gdzie wtedy podsłuchy i "samobójstwa" były dosyć częstą sprawą - śmieszy mnie to jak teraz atakujecie Tuska.

Nie zrobił wiele złego, zrobił to co trzeba było. Przepraszam ale to było śmieszne że np moja babka poszła na wcześniejszą emeryturę (pracowała w spółdzielni), w wieku 50 lat - DAFUQ? Uważacie że osoba w wieku 50-55 lat jest mało-produktywna? Mnie sie wydaje że do 65 spokojnie kobiety równierz mogą pracować - 65 a 67 - ważne żeby potem była kasa. Jesteśmy starzejącym się społeczeństwem, starszych osób z czasem będzie co raz więcej - skąd na nich kase brać? Nie ma pomysłu?

Drugie - ostatnia afera smoleńska - W zasadzie to jest dla mnie śmieszne. Po takiej katastrofie ciała są w stanie tragicznym i śmieszą mnie wypowiedzi osób które mówią że "specjalnie chowano ich w workach foliowych". A WOLAŁBYŚ ŻEBY OSTATNIM WIDOKIEM TWOJEJ BABKI BYŁA JEJ NOGA, GŁOWA, PÓŁ KLATKI PIERSIOWEJ I 2/3 RĘKI? Zresztą, groby dla mnie to przedewszystkim symbolika tego że pamiętamy o zmarłych i nie obchodzi mnie to czy jego kości tam leżą, czy nie. Ważne że okazujemy mu szacunek - a beszczeszczeniem zwłok kogokolwiek tego nie robimy.


Żeby nie było 100% offtopic - Mnie tam taki przypis nie przeszkadza. Tak jak ktoś wcześniej powiedział - może wkońcu dyskusje polityczne przejdą na wyższy poziom (relacje wyborcy - posłowie równierz).

A ja za to uważam, że każdy człowiek jest w stanie sam stwierdzić kiedy może iść na emeryturę, czy to z powodów zdrowotnych czy ekonomicznych. Każdy podmiot ludzki jest inny, nie da się zgeneralizować wszystkich, że Ci są produktywni do danego wieku a Ci do tego. Zus jest tylko ogromną piramidą finansową, do której prawie połowę dopłacamy z budżetu .

Cytuj:

---

Jojo Kapitan napisał

A ja za to uważam, że każdy człowiek jest w stanie sam stwierdzić kiedy może iść na emeryturę, czy to z powodów zdrowotnych czy ekonomicznych.

---

Zdecydowanie. Tylko skąd wziąć kasę na ich emeryturę skoro popracują np. 15lat?

Cytuj:

---

Rocky Balboa napisał

Zdecydowanie. Tylko skąd wziąć kasę na ich emeryturę skoro popracują np. 15lat?

---

Likwidacja Zus, każdy odkłada sobie na emeryturę sam, i nie ma pretensji "że tak mało piniążków po 25 latach pracy nic nie robienia w skarbówce"

Cytuj:

---

Jojo Kapitan napisał

Likwidacja Zus, każdy odkłada sobie na emeryturę sam, i nie ma pretensji "że tak mało piniążków po 25 latach pracy nic nie robienia w skarbówce"

---

Wtedy to by ludzie dopiero nie mieli pieniędzy xD
To by było może dobre czy zarobkach jak na zachodzie.

Cytuj:

---

Jojo Kapitan napisał

A ja za to uważam, że każdy człowiek jest w stanie sam stwierdzić kiedy może iść na emeryturę, czy to z powodów zdrowotnych czy ekonomicznych. Każdy podmiot ludzki jest inny, nie da się zgeneralizować wszystkich, że Ci są produktywni do danego wieku a Ci do tego. Zus jest tylko ogromną piramidą finansową, do której prawie połowę dopłacamy z budżetu .

---

Tak, każdy jest w stanie. Tylko w tym kraju każdy by chciał iść na emeryturę w wieku 40 lat, a tak zrobić się nie da. ZUSu nikt nie ruszy, bo to za duże ryzyko. Jak się zrobiło gówno to teraz trzeba z nim żyć, a żeby ono żyło to trzeba pieniędzy podatników. Prosperuje to tak jak każdy widzi, ale co my na to poradzimy. Musi się znaleźć ktoś, kto będzie miał pomysł i możliwości a na to się nie zanosi.
Co do wieku emerytalnego jeszcze - 65 lat dla kobiet jest jak najbardziej w porządku, to one żyją dłużej i to one częściej w tym wieku są w lepszej kondycji zdrowotnej. Ciągle jednak mamy do czynienia z przechodzeniem na emeryturę po zbyt krótkim czasie pracy np. w przypadku policjantów. Wiek emerytalny to wiek emerytalny, jak ktoś nie potrafi sobie poradzić za biurkiem czy za kółkiem radiowozu przez 35-40 lat ,nie powinien w ogóle się tego podejmować ew. zmienić pracę po jakimś czasie.

A PO zamiast ślęczeć nad ustawami, które nikomu nic nie dadzą powinno w końcu zająć się lekarzami i grubą forsą, która ucieka państwu przez brak kas fiskalnych i rozliczania się fair z rządem.

Cytuj:

---

Jojo Kapitan napisał

Likwidacja Zus, każdy odkłada sobie na emeryturę sam, i nie ma pretensji "że tak mało piniążków po 25 latach pracy nic nie robienia w skarbówce"

---

Polska nie jest na to przygotowana. Ludzie po prostu nie są przyzwyczajeni do oszczędzania. Wyobrażasz to sobie - tysiące ,setki tysięcy ludzi bez grosza przy duszy, bo musieli żyć ponad stan przez 30 lat? Grecją mi tu coś zalatuje.

Cytuj:

---

Rocky Balboa napisał

Wtedy to by ludzie dopiero nie mieli pieniędzy xD
To by było może dobre czy zarobkach jak na zachodzie.

---

I przy mentalności jak na zachodzie. Np. w Niemczech emeryci potrafią sobie oszczędzić pieniądze i sporo z nich na emeryturę kupują sobie nowe auto, nowe mieszkanie/dom itp. W Polsce to po prostu nie ma racji bytu również z powodu, który podałeś.

Tylko to gówno można odwrócić, od pewnego rocznika wchodzącego na rynek pracy usuwasz Zus, a tym co mają zagwarantowaną emeryturę wypłacało by się z prywatyzacji państwówki.

Cytuj:

---

Jojo Kapitan napisał

Tylko to gówno można odwrócić, od pewnego rocznika wchodzącego na rynek pracy usuwasz Zus, a tym co mają zagwarantowaną emeryturę wypłacało by się z prywatyzacji państwówki.

---

Okej, nie mówię, że to nie jest wykonalne. Powiedz mi jednak - kto się tego podejmie? Bo odpowiedzialność jest ogromna, sam przyznasz.

A któremuś z polityków, zależy na odpowiedzialności Pawlakowi który podpisał na paręnaście lat umowę z gazo promem, na większość ilość niż potrzebujemy i po dużo większej cenie ? , czy Rostowskiemu, który zamiata 300 mld pod dywan ?

Cytuj:

---

Mexeminor napisał

Okej, nie mówię, że to nie jest wykonalne. Powiedz mi jednak - kto się tego podejmie? Bo odpowiedzialność jest ogromna, sam przyznasz.

---

Jest wiele osób, które by się podjęło. Problem w tym że jest jeszcze więcej osób którym zależy na tym, aby obecne koryto było nadal szerokie jak głębokie.

Kolejnym problemem jest tym, że u nas decyduje większość, a nie mądrość.

Cytuj:

---

Jojo Kapitan napisał

A któremuś z polityków, zależy na odpowiedzialności Pawlakowi który podpisał na paręnaście lat umowę z gazo promem, na większość ilość niż potrzebujemy i po dużo większej cenie ? , czy Rostowskiemu, który zamiata 300 mld pod dywan ?

---

Okej, są nieodpowiedzialni. Ale czy naprawdę chcesz by ktoś równie niekompetentny zajął się ZUSem? Bo ja tego nie widzę.

Cytuj:

---

Visher napisał

Jest wiele osób, które by się podjęło. Problem w tym że jest jeszcze więcej osób którym zależy na tym, aby obecne koryto było nadal szerokie jak głębokie.

---

Otóż to, nikogo do tego nie dopuszczą. Tak to będzie trwało i nikt tego nie zmieni, świat rządzi się takimi a nie innymi prawami.

I tak 95 % rządu nie ma kompetencji , żeby wgle coś takiego robić i tak galopujemy ku ekonomicznej zapaści więc nie ma nic do stracenia.

Cytuj:

---

Jojo Kapitan napisał

I tak 95 % rządu nie ma kompetencji , żeby wgle coś takiego robić i tak galopujemy ku ekonomicznej zapaści więc nie ma nic do stracenia.

---

Do zapaści jeszcze daleko, nie ma co się martwić na zapas. Jak dadzą kiedykolwiek wolną rękę na reformę emerytalną z prawdziwego zdarzenia to się ją zrobi. Na chwilę obecną trzeba żyć z tym co jest.

Z taką inflacją i dodrukiem płynnego pustego pieniądza, zbyt wiele egzystencji tego systemu nie pozostało.

nowe newsy w temacie:
http://fakty.interia.pl/tylko_u_nas/...y,1868916,3439
http://niezalezna.pl/35291-boni-wpro...me-w-kazaniach

co ciekawsze cytaty:

Cytuj:

---

Gdybyśmy mieli ścigać mowę nienawiści ze względu na przynależność polityczną, byłoby to narzędzie do ścigania polityków, którzy wyrażają się negatywnie pod adresem innych polityków. Janusz Palikot, który używa wyrażenia, że "Gowin jest katolicką ciotą", miałby sprawę karną z tego tytułu - mówi Bodnar.

---

Cytuj:

---

Jego zdaniem, próba zmiany tego artykułu to nadużycie związane z niedopuszczalnym rozszerzaniem pojęcia mowy nienawiści. Na mowę, która jest być może obraźliwa, ale wprowadzanie sankcji karnych w jej zakresie jest zagrożeniem dla wolności słowa. Poza tym są obecnie narzędzia prawne pozwalające na karanie za niegodne lub zniesławiające wypowiedzi, na przykład komisja etyki w Sejmie.

---

Cytuj:

---

- Nie potrzebujemy nowych, dziwnych przepisów, które będą dawały podstawy do karania za swobodę wypowiedzi. Słowa mogą byś czasami wstrętne czy niemądre, ale to nie jest pretekst do wsadzania ludzi do więzienia - komentuje w rozmowie z INTERIA.PL Przemysław Wipler, poseł PiS. I dodaje: - Jeśli czyjeś dobra osobiste są naruszane, to w chwili obecnej istnieją już przepisy dotyczące zniewagi i zniesławienia oraz możliwość ochrony dóbr osobistych na poziomie prawa cywilnego.

---

Cytuj:

---

"Takie rozwiązanie jest niedopuszczalne i doprowadzi do wtórnej wiktymizacji ofiar przestępstw. Jest także niezgodne z prawami człowieka" - oceniła Jabłońska.

---

Cytuj:

---

Mexeminor napisał

Do zapaści jeszcze daleko, nie ma co się martwić na zapas. Jak dadzą kiedykolwiek wolną rękę na reformę emerytalną z prawdziwego zdarzenia to się ją zrobi. Na chwilę obecną trzeba żyć z tym co jest.

---

Dlaczego wypowiadasz się na tematy, o których nie masz bladego pojęcia?

Cytuj:

---

Deagle napisał

Dlaczego wypowiadasz się na tematy, o których nie masz bladego pojęcia?

---

To samo pytanie mógłbym zadać Tobie. Wypowiadam się dość ogólnie, z punktu widzenia zwykłego obywatela. Nie zagłębiam się w mechanizmy, oceniam powierzchownie. To, co przytoczyłeś to bardzo ogólna opinia i na pewno nie jest błędna - co najwyżej średnio przydatna w dalszej dyskusji na ten temat.

Cytuj:

---

Mexeminor napisał

No, mnie już nic nie dziwi od dobrych dziesięciu lat, a nawet od momentu urodzenia. Od zawsze wybiera się mniejsze zło, a że PO właśnie takim mniejszym złem jest - wybór jest prosty.

---

sie lecz na nogi bo na glowe za pozno. od tych rurk calkiem Ci jaja zgniotło.
po 1 powinnismy glosowac na kogos nie na partie a po 2, jak bysmy wybrali palikota do sejmu w wiekszosci czy nawet ten PiS to by bylo inaczej palikot ma duzo kasy wiec on by nie
zaszkodzil w ogole on nie pobiera diety poselskiej wiec tu dla kasy nie jest. a PiS by drazyl sprawe smolenska i wsadzili by kilku polityków, zawsze paru złodziei mniej

Dlatego właśnie demokracja to ustrój głupich bo rządzi większość z że większość jest głupia to...?
Otwórzcie oczy lepiej.

Cytuj:

---

Mexeminor napisał

To samo pytanie mógłbym zadać Tobie. Wypowiadam się dość ogólnie, z punktu widzenia zwykłego obywatela. Nie zagłębiam się w mechanizmy, oceniam powierzchownie. To, co przytoczyłeś to bardzo ogólna opinia i na pewno nie jest błędna - co najwyżej średnio przydatna w dalszej dyskusji na ten temat.

---

Mówisz to, co podają ci media, poczytaj trochę o sytuacji naszego państwa i zapraszam na dyskusję.

Cytuj:

---

WesolyJasio napisał

sie lecz na nogi bo na glowe za pozno. od tych rurk calkiem Ci jaja zgniotło.
po 1 powinnismy glosowac na kogos nie na partie a po 2, jak bysmy wybrali palikota do sejmu w wiekszosci czy nawet ten PiS to by bylo inaczej palikot ma duzo kasy wiec on by nie
zaszkodzil w ogole on nie pobiera diety poselskiej wiec tu dla kasy nie jest. a PiS by drazyl sprawe smolenska i wsadzili by kilku polityków, zawsze paru złodziei mniej

---

Akurat na Palikota głosowałem i zachwycony nie jestem. A PiS jak był zaczął swoje krucjaty przeciwko całemu światu ,to byśmy mieli.

Cytuj:

---

Mexeminor napisał

Akurat na Palikota głosowałem i zachwycony nie jestem. A PiS jak był zaczął swoje krucjaty przeciwko całemu światu ,to byśmy mieli.

---

a tak konkretnie?

@down
pytałem o prawdziwe konkrety, a nie populistyczne bzdurki

Cytuj:

---

Aureos napisał

a tak konkretnie?

---

A tak konkretnie to znowu by było wrzucanie Ruskim, siane zamętu w Polsce i przemożna chęć zdyskredytowania obecnego rządu za wszelką cenę, miliony obietnic. Innymi słowy to samo ,co było ostatnim razem jak byli u władzy. Oby tylko chcieli zrobić cokolwiek dobrego, może nawet by im się to udało, ale na pewno nie z Kaczyńskim jako prezesem.

Cytuj:

---

Aureos napisał

@down
pytałem o prawdziwe konkrety, a nie populistyczne bzdurki

---

kiedy to są konkrety. Prawda w oczy kole, co?

Cytuj:

---

Deagle napisał

Mówisz to, co podają ci media, poczytaj trochę o sytuacji naszego państwa i zapraszam na dyskusję.

---

Podaj konkret jakiś, zamiast udawać mądrego, rzucając ogólnikami.

Cytuj:

---

Aureos napisał

@down
pytałem o prawdziwe konkrety, a nie populistyczne bzdurki

---

Ja także pytam o konkret, bo to co podał to akurat konkrety.