Wybory 2011

Ja ci napisałem, że dług publiczny owocuje w cięcie kosztoów i podnoszenie podatków w sposób jaki opisuje konstytucja. To że inni mają dług publiczny nic nie znaczy, tak naprawde nie da się spłacić długu publicznego w każdym państwie, ale powoduje on gdy państwo dąży do bankructwa to, że pojawia się hiperinflacja, inwestorzy wycofują się z tego kraju, więc jest mniej pracy przez co PKB drastycznie spada. Państwo bankrutuje gdy jest niewypłacalne, bo może byc tak że Polsce nikt pieniędzy nie będzie chciał już pozyczyć, USA chętniej pieniądze się pożycza, bo ma technologie, Japonia ma kapitalizm etc. etc.

Cytuj:

---

Xoltro napisał

Ja ci napisałem, że dług publiczny owocuje w cięcie kosztoów i podnoszenie podatków w sposób jaki opisuje konstytucja. To że inni mają dług publiczny nic nie znaczy, tak naprawde nie da się spłacić długu publicznego w każdym państwie, ale powoduje on gdy państwo dąży do bankructwa to, że pojawia się hiperinflacja, inwestorzy wycofują się z tego kraju, więc jest mniej pracy przez co PKB drastycznie spada. Państwo bankrutuje gdy jest niewypłacalne, bo może byc tak że Polsce nikt pieniędzy nie będzie chciał już pozyczyć, USA chętniej pieniądze się pożycza, bo ma technologie, Japonia ma kapitalizm etc. etc.

---

haha o czym ty piszesz w ogole, to sa jakies bzdury, nie fakty.

Polska sie rozwija z kazdym rokiem, agencja ratingowa potrafila podniesc poziom wyplacalnosci Polsce, jesli by bylo jak mowisz, znizyla by go.

Co z tego że jakas agencja podniosła rating? Głównie oparty na prognozach ekonomistów, typu "mocniejszy rząd bo prezydent i rzad są z tej samej partii". Co jest bzdurą? Konkrety.

Cytuj:

---

Xoltro napisał

Co z tego że jakas agencja podniosła rating? Głównie oparty na prognozach ekonomistów, typu "mocniejszy rząd bo prezydent i rzad są z tej samej partii". Co jest bzdurą? Konkrety.

---

Chcesz powiedziec, ze masz wieksza wiedze niz agencja ratigowa, skladajaca sie z setki analistow XDDDDDDD?

Wyobraznia cie ponosi.

Jak zwykle świetny post, taki rzeczowy. Np. Rybiński czyli inny ekonomista mówi, że Polska zaraz będzie tragedią ekonomiczną. Komu wierzyć i dlaczego? Co w tym ratingu Ciebie przekonuje, a co nie przkeonuje w opinii prof. Rybińskiego?

Cytuj:

---

Silsar napisał

No to moze napiszesz cos konkretnego, na temat dlugu zamiast pisac cos o perelkach?
Ja wiem ze nie napiszesz bo nie masz o tym poprsotu pojecia, wiec dla mnie jestes takim samym bez mozgiem jak gosc z twojego avataru.
Nie mozna brac do siebie uwag kogos, kto nie potrafi odpowiedziec na moje argumenty, a tylko krytykuje.

---

Kolejny argumentem do tego ,że jesteś ignorantem /trollem . Poczytaj trochę o ostatnim kryzysie i dowiesz jak to jest z tymi ratingami . Tylko idioci im wierzą , zresztą nawet chyba nigdy nie miałeś do czynienia z giełdą gdzie 1 przykazaniem jest nie ufaj komentatorom.

A co do długu to co mam napisać o długu ? Dług jest zły usprawiedliwiał go w przeszłości merkantylizm albo w XX w socjalizm a szczególnie keynesizm , który dominuje w głownym nurcie ekonomii od końca wojny. Keynesizm na szczęście sie nie sprawdził i neokeynesizm też się nie sprawdzi pomimo starań Stiglitzów, Krugmanów Akerlofów i innych szamanów współczesnej ekonomii. A keynesizm na taki związek z długiem bowiem niejaki lord John Maynard Keynes wymyśił sobie ,że skoro kapitalizm generuje cykle koniunkturalne to dobrze jest pomóc gospodarce w czasie bessy dodrukiem lub pożyczką. A oddawać będziemy w czasie prosperity , niestety ten model nie działa z wielu powodów , o których szczególnie wiele pisali Austriacy (tutaj muszę cię wysłać do książek bo to jest troche bardziej skomplikowane na posta na forum). Poczytaj troche i się czegoś dowiedz wtedy pogadamy .Chociaż wiem ,że to dużo tyle googlować o Keynesach i cyklach koniunkturalnych , ale jak na trolla masz wyjątkowy zapał , dlatego może sobie poradzisz.

no wreszcie jakaś drama =D
idę po popcorn

Cytuj:

---

Xoltro napisał

Jak zwykle świetny post, taki rzeczowy. Np. Rybiński czyli inny ekonomista mówi, że Polska zaraz będzie tragedią ekonomiczną. Komu wierzyć i dlaczego? Co w tym ratingu Ciebie przekonuje, a co nie przkeonuje w opinii prof. Rybińskiego?

---

Co mnie przekonuje w opini ratingu?
Wiedza co robia, maja od tego setki, jak nie tysiace analitykow ktorzy obserwuja rynek i inwestycje, to nie jest tak jak ty piszesz ze patrza na rzad i prezyndenta, totalna bzdura.


Moje poglady nie opieraja sie jedynie na opini jednej osoby, tak jak twoja.


Juz Visher tutaj wstawia wypowiedzi pro znawcy Rybinskiego, to chyba wasz ulubiony ekonomista, poniewaz mowi to co wy chcecie wiedziec.
Takich rybinskich mozna znalezc wszedzie, szkoda tylko ze prawdziwi ekonomisci mowia co innego i widac to po ratingu ktory zostal przyznany Polsce, jesli Polska dazyla by do bankructwa to dostali bysmy poziom nizej, a nie WYZEJ.


Polska dzieki dlugowi publicznemu sie rozwija, wazne jest to ze za rzadow PO wybudowano najwiecej km autostrad.


@poldek_p

A do czego ma sie ta twoja opinia, do teori, czy do praktyki?

Slepy jestes, czy jaki, jesli Polska nie miala by dlugu publicznego, jezdzil bys po piachu i sklep mial bys 1 w odleglosci 100 kilometrow.


Ja chce przyklady na temat Polski, dlaczego dlug publiczny jest zly, a nie to co mowi ktos tam, bo to mnie nie interesuje.

Cytuj:

---

Silsar napisał

@Visher

Co ty nie powiesz, jak pisalem posty o dlugu publicznym to na kilka stron sie zamknales i nie wiedziales co napisac, natomiast teraz juz wrocila pewnosc siebie i pewnie zaczal bys od nowa ten glupi temat.

---

Wybacz że nie siedzę przed kompem 24/7, dla przypomnienia dodam że są wakacje.

Cytuj:

---

Silsar napisał

haha o czym ty piszesz w ogole, to sa jakies bzdury, nie fakty.

Polska sie rozwija z kazdym rokiem, agencja ratingowa potrafila podniesc poziom wyplacalnosci Polsce, jesli by bylo jak mowisz, znizyla by go.

---

Wiesz co to jest ranking wypłacalności? To coś takiego, że ustawia się kraje od najbardziej wypłacalnego do najmniej. A jeżeli kraj jest mało wypłacalny, to znaczy że niedługo przestanie mu się pożyczać kasę i żądać zwrotu. Tylko że w twoim modelu gospodarki równa się to z zaprzestaniem rozwoju (a nawet cofaniem), bo jak państwo ma się rozwijać poprzez zadłużanie?

Cytuj:

---

Silsar napisał

Chcesz powiedziec, ze masz wieksza wiedze niz agencja ratigowa, skladajaca sie z setki analistow XDDDDDDD?

Wyobraznia cie ponosi.

---

UE potrafiła utworzyć kilkutysięczną grupę "profesorów i specjalistów" (gdzie 2/3 to jacyś zwykli obywatele) aby potwierdzili, że trzeba wydawać biliony euro na "globalne ocieplenie".

Po tym co napisales, uwazam cie za totalnego kretyna, ktory nie ma najmniejszego pojecia o NICZYM, jedynie o pogladach JKM.

Koniec rozmowy z toba i innymi, nie wiedzialem ze jestescie az tak zacofani i nie widzicie FAKTOW, lecz tylko jakies brednie wymyslane przez nieodpowiedzialnych ludzi.

Peace.

Cytuj:

---

Poczytaj w necie co to jest dlug publiczny, wszystkie panstwa go maja.

---

hehe

Irlandia kilka lat temu miała mniejszy % długu publicznego od nas chyba, podobnie Grecja i Hiszpania,(wiem bo na necie była kiedyś mapka z długiem publicznym europy w różnych latach) a teraz? Więc radze pomyśleć co taki dług który nie jest zmniejszany może zrobić.


znalazłem

http://www.dlugpubliczny.org.pl/pl/dlug-europy

Cytuj:

---

Silsar napisał

Po tym co napisales, uwazam cie za totalnego kretyna, ktory nie ma najmniejszego pojecia o NICZYM, jedynie o pogladach JKM.

Koniec rozmowy z toba i innymi, nie wiedzialem ze jestescie az tak zacofani i nie widzicie FAKTOW, lecz tylko jakies brednie wymyslane przez nieodpowiedzialnych ludzi.

Peace.

---

Cytuj:

---

Silsar napisał

Nie mozna brac do siebie uwag kogos, kto nie potrafi odpowiedziec na moje argumenty, a tylko krytykuje.

---

Hipokryta.

Cytuj:

---

Inny_15 napisał

Ta, każdy z was jest najmądrzejsi a reszta to debile... Z takim podejściem to wiecie gdzie ;p

---

Signed.

Cytuj:

---

Elor Tulot napisał

hehe

Irlandia kilka lat temu miała mniejszy % długu publicznego od nas chyba, podobnie Grecja i Hiszpania,(wiem bo na necie była kiedyś mapka z długiem publicznym europy w różnych latach) a teraz? Więc radze pomyśleć co taki dług który nie jest zmniejszany może zrobić.

---

Jak mozna porownywac Polske do innych krajow, na podstawie wysokosci dlugu publicznego????

To zupelnie tak jak bym porownywal Polske do USA na podstawie Stadionow, mamy nowsze to jestesmy lepsi?

Jesli jestesmy w stanie splacac dlug, to dlaczego niby mamy z tego nie korzystac?

Polska sie rozwija, jak bedziemy mieli bankrutowac to sie o tym na pewno dowiemy o wiele przed "bankructwem" o ile mozna tak to nazwac, bo nie istnieje cos takiego jak bankructo panstwa.

Cytuj:

---

poldek_p napisał

Może byś napisał jakie pomysły i dlaczego nie sprawdziły by się w Polsce. To by było bardziej konstruktywne

---

czy JKM nie mowil kiedys czegos np. o tym? : http://pl.wikipedia.org/wiki/Chilijski_cud
wydaje mi sie, ze ludzie byliby przeciwko tak radykalnym zmianom. byly rozmowy o prywatyzacji szpitali itp? byly - i nic.

Polska to w ogole dziwny kraj. kiedys byl jakis sondaz, czy ludzie chcieliby, zeby rzad wyczarterowal 2 Boeningi, ktorymi by lataly najwazniejsze osoby w Polsce. 50%~ bylo przeciwko, a po Smolensku byly komentarze typu "LATALI JAKIMS GRUCHOTEM, SZKODA IM BYLO KASY NA SAMOLOT" - wtf?

nie wiem ale podobnie było za rządów Salazara w Hiszpanii, też podniósł kraj prawie z dna.


sory chyba przypadkiem usunąłem swój poprzedni post XD

Cytuj:

---

hehe

Irlandia kilka lat temu miała mniejszy % długu publicznego od nas chyba, podobnie Grecja i Hiszpania,(wiem bo na necie była kiedyś mapka z długiem publicznym europy w różnych latach) a teraz? Więc radze pomyśleć co taki dług który nie jest zmniejszany może zrobić.

http://www.dlugpubliczny.org.pl/pl/dlug-europy

---

Silsar tu masz opisane zagrożenia płynące z za dużego długu

http://www.dlugpubliczny.org.pl/pl/abc-dlugu

Cytuj:

---

Niewiele jest takich krajów. Na 168 państw, dla których dane zebrał Międzynarodowy Fundusz Walutowy, tylko Libia w ogóle nie miała długu publicznego. Na liście 10 najmniej zadłużonych krajów świata dominują kraje naftowe. Warto jednak zwrócić uwagę np. na Chile, które niemal zerowe zadłużenie zawdzięcza przede wszystkim bardzo dobrej polityce gospodarczej, a nie bogatym złożom miedzi i innych surowców. Dwa pozostałe nienaftowe kraje z bardzo niskim długiem publicznym w relacji do PKB to azjatycki tygrys – Hongkong oraz Estonia. Ten ostatni przykład pokazuje, że kraje postsocjalistyczne z Europy Środkowo-Wschodniej mogą unikać zadłużania sektora finansów publicznych i to nawet w okresie silnego spowolnienia gospodarczego.

---

Idąc twoim tokiem rozumowania kraje naftowe czy Hongkonk się nie rozwijają :P

Cytuj:

---

Polska jest krajem na dorobku. Wysoki dług publiczny hamuje tempo rozwoju w Polsce, a w efekcie wydłuża czas niezbędny do skrócenia dystansu, jaki dzieli Polskę od krajów rozwiniętych. Zamiast wydawać publiczne pieniądze np. na autostrady i edukację, my płacimy ok. 2,4 proc. PKB tylko za same odsetki od zaciągniętego długu. Już dziś Polska płaci nabywcom obligacji jedne z najwyższych odsetek spośród krajów Unii Europejskiej. Poza tym, narastające zadłużenie państwa ogranicza wielkość środków, jakie instytucje finansowe przeznaczają na inwestycje i kredyty dla przedsiębiorstw. W efekcie, wysoki dług publiczny hamuje prywatne inwestycje w gospodarce, co również ogranicza tempo rozwoju Polski.

---