Wiara, religia, Kościół i sprawy z tym związane

szalony88 · 18-06-2008 13:41

Maestro S napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Tak, to jest jedna z poprawnych interpretacji, natomiast patrząc na to, jak przekształcało się to drugie przykazanie:

Można przyjąć obie interpretacje (choć podobno jest ich więcej) za poprawne.

Nie mniej jednak, drugie przykazanie odnosi się do zakazu czci posągów, obrazów i innych przedmiotów - czyli jesteśmy w domu.

Biorąc pod uwagę zatem wszystkie powyższe a także ,że każda zmiana słowa bożego (w tym wypadku dekalogu) jest traktowana przez samego boga jako wystąpienie przeciwko niemu pozwolę sobie stwierdzić, że kościół jest organizacją heretycką ;)

Maestro S · 18-06-2008 14:52

@szalony 88
Nigdy nie patrzyłem na to w ten sposób, i muszę przyznać, że masz rację o_0

Tak poza tym, napisałeś posta, czekamy na Yanni'ego, bo on Cię tak bardzo chciał ... ;-)

Sir Jakub · 18-06-2008 15:11

szalony88 napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Biorąc pod uwagę zatem wszystkie powyższe a także ,że każda zmiana słowa bożego (w tym wypadku dekalogu) jest traktowana przez samego boga jako wystąpienie przeciwko niemu pozwolę sobie stwierdzić, że kościół jest organizacją heretycką ;)

Nie zostało zmienione, tylko skrócone, a to różnica.

WawrzynJK · 18-06-2008 15:26

Wiemy że dekalog biblijny wygląda tak:

I
Nie będziesz miał bogów cudzych przede mną.

II
Nie uczynisz sobie obrazu rytego ani żadnej podobizny tego,
co jest na niebie w górze i co na ziemi nisko, ani tych rzeczy,
które są w wodach pod ziemią. Nie będziesz się im kłaniał ani służył. Ja jestem Pan, Bóg twój, mocny, zawistny, karzący nieprawość ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia tych, którzy mnie nienawidzą,
a czyniący miłosierdzie tysiącom tych, którzy mnie miłują i strzegą
przykazań moich.

III
Nie będziesz brał imienia Pana Boga twego, nadaremno, bo nie będzie miał Pan za niewinnego tego, który by wziął imię Pana, Boga swego nadaremno.

IV
Pamiętaj, abyś dzień sobotni święcił. Sześć dni robić będziesz
i będziesz wykonywał wszystkie roboty twoje. Ale dnia siódmego sabat Pana, Boga twego, jest: nie będziesz wykonywał weń żadnej roboty, ty i syn twój, i córka twoja, sługa twój i służebnica twoja, bydlętwoje i gość, który jest między bramami twymi. Przez sześć dni bowiem czynił Pan niebo i ziemię, i wszystko, co w nich jest, a odpoczął dnia siódmego; i dlatego pobłogosławił Pan dniowi sobotniemu i poświęcił go.

V
Czcij ojca twego i matkę twoją, abyś długo żył na ziemi, którą PanBóg twój da tobie.

VI
Nie będziesz zabijał.

VII
Nie będziesz cudzołożył.

VIII
Nie będziesz kradzieży czynił.

IX
Nie będziesz mówił fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu twemu.

X
Nie będziesz pożądał domu bliźniego twego, ani będziesz pragnął żony jego, ani sługi, ani służebnicy, ani wołu, ani osła, ani żadnej rzeczy, która jego jest.

Kto wątpi zajrzeć może do biblii.W dekalogu katechizmowym zaszły zmiany.
Kościół wywalił drugie przykazanie więc zostało ich 9, i tym samym zmieniła się ich numeracja.W dodatku żeby przykazań było 10 podzielono ostatnie przykazanie na 2 części :rotfl:

dokonano tez zmiany czwartego przykazania czyli nakaz świecenia soboty zmieniono na nakaz świecenia "dnia świętego" przez co dniem świętym stała sie niedziela.
W efekcie dekalog wygląda tak:

I
Nie będziesz miał bogów cudzych przede mną.

II
Nie będziesz brał imienia Pana Boga twego nadaremno.

III
Pamiętaj, abyś dzień święty święcił.

IV
Czcij ojca swego i matkę swoją.

V
Nie zabijaj.

VI
Nie cudzołóż.

VII
Nie kradnij.

VIII
Nie będziesz mówił fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu twemu.

IX
Nie pożądaj żony bliźniego twego....

X
...ani żadnej rzeczy, która jego jest.

Moim zdaniem 2 przykazanie zostało celowo usunięte przez kościół który dopatrzył sie możliwości zysku poprzez handel "świętymi" obrazkami, krzyżykami itp...

Pozdro;p

Post skopiowany z innego forum ale to mój post

Nie zostało zmienione, tylko skrócone, a to różnica.

Nadal tak uważasz?

konto usunięte · 18-06-2008 15:30

Ej, to prawda, że islam ma nakazane w Koranie tępienie innych religii?
Czy to tylko taki odłam, sekta islamu?

Sir Jakub · 18-06-2008 15:42

WawrzynJK napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Nadal tak uważasz?

Zrozum, że w II przykazaniu nie chodzi o wielbienie i święcenie przedmiotów związanych z Bogiem, tylko z bożkami.

II
Nie uczynisz sobie obrazu rytego ani żadnej podobizny tego,
co jest na niebie w górze i co na ziemi nisko, ani tych rzeczy,
które są w wodach pod ziemią. Nie będziesz się im kłaniał ani służył. Ja jestem Pan, Bóg twój, mocny, zawistny, karzący nieprawość ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia tych, którzy mnie nienawidzą,
a czyniący miłosierdzie tysiącom tych, którzy mnie miłują i strzegą
przykazań moich.

Nie chodzi o wielbienie Boga, a o wielbienie czegokolwiek innego jako swojego bóstwa. Wg mnie to wiąże się z przykazaniem 'Nie będziesz miał bogów cudzych przede mną', toteż zostało to zawarte razem.

konto usunięte · 18-06-2008 16:12

Sir Jakub napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Nie chodzi o wielbienie Boga, a o wielbienie czegokolwiek innego jako swojego bóstwa. Wg mnie to wiąże się z przykazaniem 'Nie będziesz miał bogów cudzych przede mną', toteż zostało to zawarte razem.

to przykazanie zakazuje min. czczenia pieniędzy, seksu itp.

Maestro S · 18-06-2008 16:28

Zrozum, że w II przykazaniu nie chodzi o wielbienie i święcenie przedmiotów związanych z Bogiem, tylko z bożkami.

Wielbiąc Boga pod postacią posągu czy obrazu chyba łamie się wymazane przykazanie, prawda? Poza tym nie pozostawia wątpliwości to, że treść drugiego przykazania została skrócona tak, aby umożliwić kościołowi sprzedaż różnych relikwii przedstawiających Boga i innych.

Sir Jakub · 18-06-2008 16:32

Maestro S napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Wielbiąc Boga pod postacią posągu czy obrazu chyba łamie się wymazane przykazanie, prawda? Poza tym nie pozostawia wątpliwości to, że treść drugiego przykazania została skrócona tak, aby umożliwić kościołowi sprzedaż różnych relikwii przedstawiających Boga i innych.

Nie, bo Bóg nakazuje wielbienie siebie, grzechem w tym wypadku byłoby wielbienie innego bóstwa. Jedyne, co w tym wypadku może budzić kontrowersje, to relikwie ze świętymi, chyba, że później jest o tym gdzieś mowa (mimo, iż jestem katolikiem, nie znam Pisma Św. na tyle dobrze).

konto usunięte · 18-06-2008 16:32

Maestro S napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Wielbiąc Boga pod postacią posągu czy obrazu chyba łamie się wymazane przykazanie, prawda? Poza tym nie pozostawia wątpliwości to, że treść drugiego przykazania została skrócona tak, aby umożliwić kościołowi sprzedaż różnych relikwii przedstawiających Boga i innych.

dziwne, bo ja patrząc na krzyż, obraz nie myślę, że jest bogiem :S

WawrzynJK · 18-06-2008 16:51

Sir Jakub napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Zrozum, że w II przykazaniu nie chodzi o wielbienie i święcenie przedmiotów związanych z Bogiem, tylko z bożkami.

A więc uważasz że drugie przykazanie jest związane z pierwszym?Przecież pierwsze wyjaśnia wszystko!No chyba że wy, katolicy potrzebujecie wyjaśniania oczywistych rzeczy
Nie będziesz miał bogów cudzych przede mną.
Czy to wszystkiego nie wyjaśnia????Po co drugie przykazanie skoro stosując się do pierwszego, sytuacja wymieniona w drugim NIE MOŻE ZAISTNIEĆ!
JAKI Z TEGO WNIOSEK?Pierwsze przykazanie zabrania wiarę w jakiekolwiek inne bóstwa, drugie natomiast odnosi się już do "prawdziwego" boga.
I jeszcze cytat:

"Boga nikt nigdy nie widział" (Jan 1;18) a wszelkie ludzkie wyobrażenia o Nim,
są tylko karykaturami ośmieszającymi i obrażającymi Go
Prawdziwi czciciele Boga oddają Mu cześć "w duchu i w prawdzie" Jan IV :23,24

konto usunięte · 18-06-2008 16:58

@up

zmienie lekko temat, ale nie pasuje mi w tym cytacie 1 rzecz:

"Boga nikt nigdy nie widział" (Jan 1;18) a wszelkie ludzkie wyobrażenia o Nim,
są tylko karykaturami ośmieszającymi i obrażającymi Go
Prawdziwi czciciele Boga oddają Mu cześć "w duchu i w prawdzie" Jan IV :23,24

jak Boga mogl nikt nie widziec, jesli (tak mowi ta biblia i te rozne zapiski) Bog, Duch Sw i Jezus to jest jedno, tylko ze w 3 osobach?

Czyli nikt nie widzial Jezusa?

tró.. widzicie jak to mozna manipulowac tymi ludzmi, a tyle ludzi dalej w to wierzy.. ech

konto usunięte · 18-06-2008 17:02

WawrzynJK napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

A więc uważasz że drugie przykazanie jest związane z pierwszym?Przecież pierwsze wyjaśnia wszystko!No chyba że wy, katolicy potrzebujecie wyjaśniania oczywistych rzeczy

nawet na wiki masz bardzo dobry podział:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Dekalog

losiek · 18-06-2008 17:05

Yanni G napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

nawet na wiki masz bardzo dobry podział:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Dekalog

Wikipedię możesz sobie w ... wsadzić. Tyle tam prawd ile usłyszysz od menela pod spożywczym.

#WawrzynJK
Dekalog zmieniał się XYZ razy. Nigdy nie dojdziesz jakie były jego pierwotne zdania, bo Mojżesz rozbił tablice. To tyle jeśli chodzi o "prawde". Cóż to za prawda przekazywana z pokolenia na pokolenie droga ustna ?

konto usunięte · 18-06-2008 17:20

losiek napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

#WawrzynJK
Dekalog zmieniał się XYZ razy. Nigdy nie dojdziesz jakie były jego pierwotne zdania, bo Mojżesz rozbił tablice. To tyle jeśli chodzi o "prawde". Cóż to za prawda przekazywana z pokolenia na pokolenie droga ustna ?

tylko kiedy zmienił się te XYZ razy? argumentuj, argumentuj..

Pokaż wyniki sondy: Jakiego jesteś wyznania/jaki masz stosunek do Boga?

Temat: Wiara, religia, Kościół i sprawy z tym związane

Narzędzia tematu

Oceń ten temat

Informacje o temacie

Użytkownicy przeglądający temat

Podobne tematy

Wiara i hip-hop.

[Szkoła] Nietypowa sytuacja i pytania z tym związane.

Tibia - piszczel(a może ma coś z tym jednak związane?)

Tagi tego tematu

Zakładki

Zakładki

Zasady postowania