Reklama

Pokaż wyniki sondy: Jakiego jesteś wyznania/jaki masz stosunek do Boga?

Głosujący
3621. Nie możesz głosować w tej ankiecie
  • Katolicyzm

    1,465 40.46%
  • Chrześcijaństwo (inne niż katolicyzm)

    790 21.82%
  • Ateizm

    868 23.97%
  • Agnostycyzm

    92 2.54%
  • Deizm

    76 2.10%
  • Islam

    50 1.38%
  • Judaizm

    18 0.50%
  • Hinduizm

    30 0.83%
  • Rastafari

    232 6.41%
Strona 90 z 612 PierwszaPierwsza ... 40808889909192100140190590 ... OstatniaOstatnia
Pokazuje wyniki od 1,336 do 1,350 z 9169

Temat: Wiara, religia, Kościół i sprawy z tym związane

  1. #1336
    konto usunięte

    Domyślny

    Cytuj Skrzypas napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Właśnie potwierdzone naukowo, a gdzie masz potwierdzone naukowo, że Bóg istnieje? Poza tym chyba nie zrozumiałeś mojej wypowiedzi... Chodzi mi o to, że większość wierzących wierzy opierając się na założeniu że Bóg istnieje bo nie da się udowodnić, że go nie ma... Jeśli Bóg istnieje to obal słuszność pierwszej części mojego poprzedniego posta... Bo "zostaniesz filozofem" nie jest raczej argumentem
    wybieram bramki numer 1, 2 i 3 - czyli świat wg. chrześcijanina (poniekąd mój)

    poza tym, skąd masz dane kto wierzy i w jaki sposób wierzy. Sypnąłeś zdaniem Chodzi mi o to, że większość wierzących wierzy opierając się na założeniu że Bóg istnieje bo nie da się udowodnić, że go nie ma... w pejoratywny sposób próbujesz narzucać zdanie które ma się nijak do społeczeństwa chrześcijańskiego.

    Jeżeli Biblia nie jest dowodem dla ludzkości o istnieniu Boga to trudno szukać innych, bardziej obiektywnych tekstów...
    Ostatnio zmieniony przez Yanni G : 17-06-2008, 23:51

  2. #1337
    Avatar Skrzypas
    Data rejestracji
    2005
    Położenie
    Różne miejsca
    Wiek
    33
    Posty
    1,621
    Siła reputacji
    21

    Domyślny

    To zrób to o co cię proszą wszyscy od kilkunastu czy kilkudziesięciu stron podaj jakieś sensowne argumenty na istnienie Boga... Poza tym twoje bramki 1 2 3 zaprzeczają sobie nawzajem nie wiem cyz jeszcze tego nie pojąłeś. Prosze tu masz przykład na twoim poziomie:
    1 Mam świetną pracę (dobrze płacą)
    2 Nie mam żadnych problemów
    3 Śpie na ulicy

    @edit Biblia nie jest żadnym dowodem na istnienie Boga... To śmieszne ale mimo iż jestem ateistą mógłbym dawać lepsze argumenty na istnienie Boga niż ty...

    @ edit 2 nie wiem co takiego nadzwyczajnego jest w mojej wypowiedzi, że umieściłeś ją w podpisie
    Ostatnio zmieniony przez Skrzypas : 18-06-2008, 00:02

  3. #1338
    Avatar Azz
    Data rejestracji
    2005
    Wiek
    23
    Posty
    330
    Siła reputacji
    21

    Domyślny

    Cytuj Skrzypas napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    1 Mam świetną pracę (dobrze płacą)
    2 Nie mam żadnych problemów
    3 Śpie na ulicy

    #edit Biblia nie jest żadnym dowodem na istnienie Boga... To śmieszne ale mimo iż jestem ateistą mógłbym dawać lepsze argumenty na istnienie Boga niż ty...
    1. Mozna i tak, srsly
    2. Jebut.

  4. Reklama
  5. #1339
    Avatar losiek
    Data rejestracji
    2005
    Posty
    119
    Siła reputacji
    20

    Domyślny

    Cytuj Yanni G napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Jeżeli Biblia nie jest dowodem dla ludzkości o istnieniu Boga to trudno szukać innych, bardziej obiektywnych tekstów...
    HAHAHAHAHA!

    A w Harrego Pottera tez wierzysz ? Równiez dobra ksiazka ;)

    Albo we Froda i druzyne piersienia ?

    Biblia NIE JEST dowodem.

    Twoje 3 bramki. Sam je tworzysz. Albo jesteś na tyle ograniczony że dajesz je sobie narzucić. Jeśli nie mam racji, podaj argumenty.

    #DOWN
    Plagiat. Ściagnąłeś bez zgody autora.

    http://mateusz.pl/pow/040814.htm

    Udowonij ze Biblia nie byla zmieniana.



    Jesli poprzez Liturgie Kościoła nie zmieniła sie Biblia, to ktos sobie w kulki leci.
    Ostatnio zmieniony przez losiek : 18-06-2008, 00:12

    Za każdym razem, gdy myślę, że to już dno, ktoś rzuca mi łopatę.

  6. #1340
    konto usunięte

    Domyślny

    Kościół nigdy nie zmienił nigdy treści Biblii, ani też składu kanonu [to jest ksiąg wchodzących w skład Pisma św.]. Jedyny problem jaki się pojawił, to ustalenie tego, co Pismem jest, a co nie jest.

    Początkowo sytuacja była dość jasna: za pismo św. Starego Testamentu uważano zawartość grecki przekład zwany Septuagintą (w skrócie LXX), a za Nowy Testament uważano Ewangelie, Dzieje Apostolskie oraz listy św. Pawła i innych Apostołów. Były wysuwane jedynie wątpliwości co do Apokalipsy i Drugiego Listu św. Piotra, ale nie wywołało to w Kościele żadnego znaczącego kryzysu.

    Problem z kanonem ST rozpoczął się, kiedy żydzi przy końcu pierwszego wieku po Chr. zamknęli kanon Biblii hebrajskiej, przyjmując, że ostatnią historyczną księgą powinna być księga Estery, ponieważ nie jest już w niej wymienione Imię Boże. W wyniku tego usunięto skrzętnie wszystkie księgi, które zostały w ewidentny sposób napisane później niż w Vtym wieku prz. Chr (księgi Machabejskie, Syracydes) albo też nie po hebrajsku (księga Mądrości, greckie dodatki do Estery i Daniela). Niektóre zaś księgi (Judyta, Tobiasz, Baruch) potraktowano jako część Tradycji ustnej, nienależącej do spisanej w Biblii i nieprzeznaczonej do czytań synagogalnych. Ponadto wybrano taką wersję hebrajskiego tekstu, z którego można by im możliwie najmniej udowodnić, że Jezus z Nazaretu był Mesjaszem.

    To wszystko miało swoje konsekwencje. Chrześcijanie dowiedzieli się, że argumenty wysuwane przy pomocy ksiąg ST, których żydzi nie uznają, są bezcelowe. Z czasem zaczęto odróżniać księgi ST na „takie, które służą do uzasadniania doktryny o Mesjaszu” i na „takie, które tylko czyta się w Kościele”. I stąd też w niektórych głowach zaświtało podejrzenie, że księgi uznawane przez żydów mają jakoby „większy autorytet”...

    Pierwszy wielki kryzys zrodził się na przełomie IVgo i Vgo wieku w wyniku prac podjętych przez św. Hieronima nad przekładem ST z oryginału hebrajskiego na łacinę. Ten wielki mąż uznał, że wobec nadzwyczajnej ilości krążących wersji łacińskich i greckich, trzeba z tym zrobić porządek. A w tym czasie tylko żydzi dysponowali jedną powszechnie stosowaną wersją ST. A zatem zadecydował, aby oprzeć się na kanonie hebrajskim i nie tłumaczyć ksiąg, których hebrajski oryginał nie zachował się. I zrobiło się niezłe zamieszanie. Protestowali kolejno św. Augustyn, Rufin, biskupi z Galii...

    Wreszcie papież Innocenty I, po naradzie z Hieronimem, biskupem Tuluzy, postanowił ogłosić listę ksiąg ST, które należy uważać za natchnione. Były na niej wszystkie kwestionowane przez dostojnego tłumacza księgi. W wyniku tego sam św. Hieronim zmodyfikował swoje stanowisko i przetłumaczył księgi Judyty i Tobiasza, gdyż właśnie dotarł był do ich hebrajskich (czy może aramejskich?) oryginałów. Stanowisko papieża potwierdził dodatkowo IV synod w Kartaginie w 419 r.

    Następny ogromny kryzys wybuchł w wyniku wystąpienia Lutra. Ponieważ Luter walczył ze sprzedażą odpustów, nie mógł znieść argumentu, że Druga Księga Machabejska nakazuje składanie ofiar za zmarłych (por. 2Mch 12,39-45). Cóż było prostszego, jak wskazanie, że jest to księga „apokryficzna” dobra dla zbudowania wiernych, ale z której nie można wywodzić żadnej doktryny!

    Ciekawe, że stanowisko to popierało wtedy wielu biskupów i kardynałów...

    Tymczasem Luter podjął też nieudaną próbę usunięcia z kanonu NT listu św. Jakuba i Apokalipsy, ponieważ, jego zdaniem, przeczyły one doktrynie usprawiedliwienia „tylko przez wiarę” (łac. sola fide). Istotnie mówią one przecież:

    Widzicie, że człowiek dostępuje usprawiedliwienia na podstawie uczynków, a nie samej tylko wiary. (Jk 2:24)

    I usłyszałem głos, który z nieba mówił: Napisz: Błogosławieni, którzy w Panu umierają – już teraz. Zaiste, mówi Duch, niech odpoczną od swoich mozołów, bo idą wraz z nimi ich czyny. (Ap 14:13)

    Oto przyjdę niebawem, a moja zapłata jest ze Mną, by tak każdemu odpłacić, jaka jest jego praca.(Ap 22:12)

    Ostatecznie Sobór Trydencki w 1546 r. zatwierdził decyzję Synodu z Kartaginy w sprawie kanonu ST, z tym że usunął Modlitwę Manassesa oraz Trzecią i Czwartą księgę Ezdrasza figurujące dotąd w łacińskiej Wulgacie. Powód takiej decyzji był prosty: gdyby kwestionowane księgi chcieć usunąć, nastąpiłaby istna „katastrofa liturgiczna”: trzeba by pousuwać z oficjów i brewiarza setki fragmentów odnoszących się do księgi Judyty, Mądrości, Syracydesa itp.

    Te modlitwy wrosły tak głęboko w świadomość Kościoła, że konieczność rozstania się z nimi była niewyobrażalna! Dla przykładu w czasie adoracji Najśw. Sakramentu kapłan mówi: „Dałeś im chleb z nieba”, a wierni odpowiadają: „zdolny wszelki smak zaspokoić”. I skąd to jest? Właśnie z kwestionowanej księgi wtórokanonicznej!

    Lud zaś swój żywiłeś pokarmem anielskim i dałeś im bez ich wysiłków gotowy chleb z nieba, zdolny dać wszelką rozkosz i wszelki smak zaspokoić. (Mdr 16:20)

    I co, usunąć to teraz z nabożeństwa? W imię czego?

    Dochodzimy tu do ważnego momentu w dyskusji nad kanonem Pisma św. Podstawowym kryterium tego, czy dana księga (lub część księgi) jest Pismem natchnionym jest to, że Kościół rozpoznaje w nim coś co ukształtowało jego najgłębszą tożsamość i stanowi autentyczne Boże narzędzie stwarzające lud Boży. Biblia jest żywym słowem czyniącym to, co mówi. Jest słowem w 100% boskim, ale też w 100% ludzkim; sama, bez ludu Bożego, który kształtuje, nie mogłaby istnieć. To nie jest Koran, którego każda literka była od początku świata zapisana w niebie, a w końcu został przekazany ludziom, jak to wierzą muzułmanie. Takie Pismo mogłoby sobie istnieć niezależnie od ludzi, którzy albo mogliby mu dać wiarę, albo nie.

    Należy dodać, że prawosławne Kościoły wschodnie uznają za natchnione jeszcze inne księgi: Psalm 151, Trzecią Księgę Ezdrasza i Trzecią Księgę Machabejską (niektóre patriarchaty dodają do tego jeszcze inne księgi). Nie wszystkie jednak przydają księgom wtórokanonicznym równy autorytet.

    Sobór II Watykański wracając z powrotem do hebrajskich, aramejskich i greckich tekstów oryginalnych spowodował drobne zmiany w treści Biblii.

    Zwłaszcza księga Syracydesa została co nieco okrojona: wypadł z niej wstęp tłumacza (tj. wnuka Syracydesa tłumaczącego księgę z hebrajskiego na grecki) oraz około stu wersetów. W innych księgach zmiany są już zupełnie „kosmetyczne”, choć w paru miejscach – dość istotne. Dla przykładu zmiana brzmienia Rz 5,12 i 1 Kor 15,51 jest z doktrynalnego punktu widzenia ogromnie istotna, jako sprecyzowanie doktryny o grzechu pierworodnym i o Paruzji. Niemniej nie narusza to w niczym żadnego poprzednio sformułowanych dogmatów.

    Najważniejszym czynnikiem gwarantującym nam niezmienność tekstów biblijnych jest zatem liturgia Kościoła. To ona właśnie jest całkowicie ukształtowana przez słowo Boże i ona jest odpowiedzią ludu Bożego na otrzymane słowo.

    Uczestnicząc w niej poznajemy je zatem jakby od wewnątrz i pozwalamy mu się w pełni kształtować. Zaczynamy myśleć razem z Kościołem i z nim współodczuwać (łac. „sentire cum Ecclesia”). To nam pozwala uzmysłowić sobie, że słowo Boże jest zawsze niezmienne i zarazem zawsze nowe.
    odnalazłem na starej płytce, kiedyś tam ściągnięty tekst

    Cytuj losiek napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Biblia NIE JEST dowodem.
    a twojej matki również nie ma bo jej nie widzę.
    Ostatnio zmieniony przez Yanni G : 18-06-2008, 00:23

  7. #1341
    Avatar Maestro S
    Data rejestracji
    2006
    Położenie
    Wszędzie.
    Wiek
    35
    Posty
    281
    Siła reputacji
    19

    Domyślny

    a twojej starej również nie ma bo jej nie widzę.
    Ale jej istnienie jest potwierdzone, idioto skończony.
    Jestem tutaj dłużej, niż żyjesz na tym świecie.

    Trololo.

  8. Reklama
  9. #1342
    Avatar Skrzypas
    Data rejestracji
    2005
    Położenie
    Różne miejsca
    Wiek
    33
    Posty
    1,621
    Siła reputacji
    21

    Domyślny

    Wytłumacz mi w jakim celu wklejasz tekst w którym opisane jest jak kształtowała się Biblia na przestrzeni lat skoro i tak została napisana przez ludzi?

  10. #1343
    Avatar Cybuch
    Data rejestracji
    2004
    Położenie
    Poznań
    Wiek
    34
    Posty
    2,163
    Siła reputacji
    22

    Domyślny

    #yanni
    Nie błysnąłeś ostatnim zdaniem.


    Jedno mnie zadziwia - jak ludzie mogą sobie określić coś w co będą wierzyć, naprawdę nie rozumiem czegoś takiego jak wiara w boga. Może jestem ograniczony, ale mój umysł nie potrafiłby ot tak sobie wmówić, że gdzieś tam jest bóg etc etc... Jak wy to robicie?

  11. #1344
    Avatar losiek
    Data rejestracji
    2005
    Posty
    119
    Siła reputacji
    20

    Domyślny

    Cytuj Yanni G napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    a twojej starej również nie ma bo jej nie widzę.
    A warna/bana byś nie chciał ?

    żałosny dzieciaku na poziomie przedszkolaka. Spierdalaj bawić sie grabkami w piaskownicy. Twój poziom wypowiedzi wprost miażdży. Nie masz nic do powiedzenia - nie pisz.

    BRAK ARGUMENTÓW ??

    Cytuj Yanni G napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    co mi tam, zostawiam was i tak na jakiś czas. ;)
    http://13k.pl/-/sugestia.php

    Im szybciej tym lepiej.
    Ostatnio zmieniony przez losiek : 18-06-2008, 00:23

    Za każdym razem, gdy myślę, że to już dno, ktoś rzuca mi łopatę.

  12. Reklama
  13. #1345
    konto usunięte

    Domyślny

    Cytuj losiek napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    #DOWN
    Plagiat. Ściagnąłeś bez zgody autora.

    http://mateusz.pl/pow/040814.htm

    Udowonij ze Biblia nie byla zmieniana.
    amaricanni ;)

    gdybyś doczytał post, byłbyś mądrym człowiekiem.
    pomogę ci:

    odnalazłem na starej płytce, kiedyś tam ściągnięty tekst


    Cytuj Freak napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    #yanni
    Nie błysnąłeś ostatnim zdaniem.
    wiem, dumny jestem ;)

    Cytuj Freak napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Jedno mnie zadziwia - jak ludzie mogą sobie określić coś w co będą wierzyć, naprawdę nie rozumiem czegoś takiego jak wiara w boga. Może jestem ograniczony, ale mój umysł nie potrafiłby ot tak sobie wmówić, że gdzieś tam jest bóg etc etc... Jak wy to robicie?
    Twoja sprawa, wierzysz albo nie.

    Cytuj Skrzypas napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Wytłumacz mi w jakim celu wklejasz tekst w którym opisane jest jak kształtowała się Biblia na przestrzeni lat skoro i tak została napisana przez ludzi?
    ktoś zarzucał, że Biblia nie jest dowodem, więc wkleiłem.
    Cytuj losiek napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    A warna/bana byś nie chciał ?
    co mi tam, zostawiam was i tak na jakiś czas. ;)

  14. #1346
    Avatar WawrzynJK
    Data rejestracji
    2007
    Położenie
    Szczecin
    Wiek
    36
    Posty
    239
    Siła reputacji
    19

    Domyślny

    Yanni już raz się tak poniżył, cóż, ten drugi wyskok utwierdza mnie w przekonaniu że jest idiotą.Yanni - skończ.pl
    Ghost reporting

  15. #1347
    konto usunięte

    Domyślny

    Cytuj WawrzynJK napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Yanni już raz się tak poniżył, cóż, ten drugi wyskok utwierdza mnie w przekonaniu że jest idiotą.Yanni - skończ.pl
    boli mnie, że ateysta(bo co tu dużo mówić) może pisać co jawnie się mu podoba, a ja... Cóż, coraz bardziej czuje, że te forum to skupisko dzieci.
    oprócz paru osób...

    Cytuj losiek napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    BRAK ARGUMENTÓW ??
    czy ja kogokolwiek zmuszam do wiary? Skąd, że znowu. Opowiadam się jedynie po tej innej stronie.

    ale dzieci nie rozumieją czym jest dyskusja.
    Ostatnio zmieniony przez Yanni G : 18-06-2008, 00:25

  16. Reklama
  17. #1348
    Avatar losiek
    Data rejestracji
    2005
    Posty
    119
    Siła reputacji
    20

    Domyślny

    Każdy może pisać co mu się podoba - byleby miało ręce i nogi. niestety Twoje wypowiedzi nie posiadają nic wartościowego.

    Zachowaniem dziecka ty zabłysnąłeś. Gratulujemy.

    ale dzieci nie rozumieją czym jest dyskusja.
    Więc czego szukasz w tym temacie ?
    Ostatnio zmieniony przez losiek : 18-06-2008, 00:27

    Za każdym razem, gdy myślę, że to już dno, ktoś rzuca mi łopatę.

  18. #1349
    Avatar Maestro S
    Data rejestracji
    2006
    Położenie
    Wszędzie.
    Wiek
    35
    Posty
    281
    Siła reputacji
    19

    Domyślny

    boli mnie, że ateysta(bo co tu dużo mówić) może pisać co jawnie się mu podoba, a ja...
    1. Bo to Ty wierzysz w dziadka, który na Ciebie patrzy i grozi paluszkiem jak "zgrzeszysz".

    2. Bo to Ty należysz akurat do takiej wspólnoty, która ma krew na swoich rękach i tą krwią rozprzestrzeniała się gdzie tylko mogła.

    3. Bo to Ty nie potrafisz normalnie prowadzić konwersacji.

    4. Bo to Ty obrażasz innych, lub z powodu braku racjonalnych argumentów sprowadzasz swoją wypowiedź do "twoja stara".

    Cóż, coraz bardziej czuje, że te forum to skupisko dzieci.
    oprócz paru osób...
    Nie pochlebiaj sobie. Najpierw dorośnij, przeżyj trochę, zobacz kawałek świata, wtedy będziesz miał cień szansy, by coś takiego napisać i że będzie to miało jakieś odbicie w rzeczywistości.

    #edit
    Co by nie było: Tak, my możemy pisać co chcemy, bo my akurat jesteśmy realistami i nasze zaplecze argumentów i poziom jest "o ciut" lepsze/y.


    #post-scriptum
    dałeś w sygnaturę cytat riposty Skrzypasa, to na odchodne, jeżeli już odchodzisz, napisz, po co? Jeżeli śmieszy Cię to, to mogę od razu zaznaczyć, że ma rację, a Twoja ślepa wiara w swoje racje zaczyna powoli zmierzać do niebezpiecznej linii.
    Ostatnio zmieniony przez Maestro S : 18-06-2008, 00:29
    Jestem tutaj dłużej, niż żyjesz na tym świecie.

    Trololo.

  19. #1350
    Avatar Skrzypas
    Data rejestracji
    2005
    Położenie
    Różne miejsca
    Wiek
    33
    Posty
    1,621
    Siła reputacji
    21

    Domyślny

    A twoim zdaniem Biblia jest dowodem? Twój tekst chyba cie zbytnio nie poparł

  20. Reklama
Reklama

Informacje o temacie

Użytkownicy przeglądający temat

Aktualnie 1 użytkowników przegląda ten temat. (0 użytkowników i 1 gości)

Podobne tematy

  1. Wiara i hip-hop.
    Przez Belve w dziale Muzyka
    Odpowiedzi: 15
    Ostatni post: 02-05-2014, 10:42
  2. [Szkoła] Nietypowa sytuacja i pytania z tym związane.
    Przez typowy nieuk w dziale Szkoła i nauka
    Odpowiedzi: 14
    Ostatni post: 21-02-2012, 16:41
  3. Tibia - piszczel(a może ma coś z tym jednak związane?)
    Przez konto usunięte w dziale Tibia
    Odpowiedzi: 75
    Ostatni post: 12-05-2007, 09:10

Tagi tego tematu

Zakładki

Zakładki

Zasady postowania

  • Nie możesz pisać nowych tematów
  • Nie możesz pisać postów
  • Nie możesz używać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •