Temat: Wiara, religia, Kościół i sprawy z tym związane

Nie nasz. Jeden, jedyny. I tyle. Zauważyłeś że Islam, Judaizm i Chrześcijaństwo wyznają tego samego Boga?


Ateista to człowiek który nie uznaje istnienia Boga. nie wierzysz= nie uznajesz. A może uznajesz, ale nie wierzysz? Na zasadzie buntu? ;3

Nikt nigdy też nie widział np. twojego mózgu, ale skoro tu piszesz, wiemy że on istnieje...
Pomyśl nad swoim życiem - czy na prawdę WSZYSTKO co się w nim stało, mogło być jedynie, tylko i wyłącznie dziełem przypadku?

Przedstaw ten punkt widzenia dokładniej.
PS - nie wyskakuj z dylematem omnipotencji jako argumentem.
To, że czegoś nie widzisz, też nie oznacza że coś nie istnieje.

Nie do wyobrażenia na dobrą sprawę.
Jeśli tak jest - nic co zrobisz w życiu nie liczy się bo będzie tak, jak przed twoim urodzeniem - nie będzie cię. Więc po co żyć skoro po śmierci jest tak, jakby ciebie nigdy nie było?
Nie wspominaj o innych, bo oni też przestają istnieć w chwili mojej śmierci. Przynajmniej względem mnie i mojej świadomości.
Zakładając że śmierć jest ostatecznym końcem - życie nie ma sensu.

Proszę, podaj mi przykłady tego co nie klei się kupy (nie mówie, że wszystko jest spójne, ale jestem ciekaw czy to jest twoja obserwacja czy tylko mówisz tak bo inni tak mówią)

Niestety istoty z królestwa zwierząt cierpią na tę chorobę. :/

Ja ich nie nazywam homosiami. Ja cytowałem JKM, który ich tak nazywa. Co do mnie: ja nazywam ich pedałami albo pederastami.

Ale co tłumaczenie tego słowa ma do rzeczy? Ważne kogo autorzy Biblii mieli na myśli gdy pisali o mesjaszu, bo na pewno nie można postawić znaku równości między słowami prorok i mesjasz.

LoL. Uczepiłeś się kilku tytułów egipskich bogów i mówisz, że chrześcijański Bóg miał podobne tytuły. Miał - bo jest jeden i jest władcą wszystkiego, więc różnie Go tytułowano. Poza tym nie przypominam sobie, by w Biblii ktokolwiek został poćwiartowany, a jego członek się zgubił...

Przypomnij mi choć jedną sytuację, gdy w odpowiedzi na naukowy dowód zasłaniam się Biblią. Bo ja takiej sytuacji nie pamiętam.

@Down
A od kiedy tacy ludzie chodzą z napisałem na czole "homoseksualista"? Zresztą - mnie nie obchodzi co kto z kim robi w łóżko, mnie denerwuje propagowanie dewiacji i wmawianie ludziom, że homo jest tak normalne jak hetero.

A ja się nimi zasłaniam? Nie zauważyłem.

Ta. Tolerancja bije od katolików i chrześcijan.

Ciekaw jestem, czy gdybyś spotkał takiego pedała na ulicy, powiedziałbyś mu prosto w twarz "TY PEDALE!" ? Liczyłbym sekundy zanim by Cię "zdjął". :D

Ja nic nie mam do gei. Niech sobie żyją. Sam nie jestem gejem, i się z tego cieszę.

Ale wkurwiają mnie osoby, które zasłaniają się hasłami "tolerancja, równość", a później wytykają każdego innego na ulicy. Poczekaj oż ten ktoś Ci mordę obije. Nauczy Cię to pokory.

Frajer. (bo tak mówi mój znajomy, którego na oczy nie widziałem od paru lat, w końcu mogę go zacytować, nie ?)

Chociażby to że chciałbym przybliżyć czytelnikom tego tematu te tłumaczenie nie tylko te biblijne. Równie dobrze moge zapytać Ciebie co biblia ma do rzeczy... Czuje się jakby wytykano mi to ,że je przedstawiłem no ale kościół i jego poplecznicy zawsze mieli jakies tematy tabu o ile te były dla nich niewygodne.


To akurat odnosiło się do dyskusji o narodzinach chrystusa ,twierdziłeś
,że w żadnym micie egipskim nie pisze ,że Izyda była dziewicą podczas gdy jest dokładnie odwrotnie. Co najwyżej może to świadczyć o tym ,że tego mitu nie czytałeś a swoją opinie opierałeś na tym kto napisał tak kilka postów wczesniej .
Kilku mitów? To stwierdzenie dokładnie pokazuje jak ślepo wierzysz w biblie. Rzuciłem Ci tylko jeden link (nie majac nawet nadziei ,że go przeczytasz) i sugerowałem skonforontowanie z biblia ,która dość dobrze znasz. Jeśli chcesz mogę sporządzić Ci długą liste książek dot. zarówno mitów babilońskich, mezopotańskich, egipskich ,a nawet tłumaczenia inskrypcji majów i azteków (tak ,tam też znajdziemy sporo ciekawych powiązań) tylko pytanie czy jest sens to robić i tracić na to czas skoro istnieje znikoma szansa ,że bedziesz miał wystarczająco dużo czasu i chęci na przeczytanie i skonfrontowanie ze sobą tego wszystkiego...

Oczywiście w imie Boga można zabijać hehehe ;) No bo przecież jego świete miasto okupowali niewierni. Wymordowanie setek tysiecy Azteków i zniszczenie ich kultury też nazwiesz dziełem protestantów?
A batiuszka Stalin po początkowej walce z cerkwią nawiązał z nią bardzo
przyjazne kontakty co było korzystne dla obydwóch stron.
No a jeśli do Stalina szkoda słów to dla kościoła katolickiego tym bardziej bo nigdy wczesniej żadna religia, żaden system polityczny nie pochłonął tyle istnień ludzkich co ta zbrodnicza organizacja.
Toż to sama instytucja inkwizycji w Kościele katolickim powołana w XII w. do przeprowadzania zarówno śledztwa jak i procesu sądowego w przypadkach herezji, niezależna od sądów biskupich oraz od świeckiej władzy sądowniczej została powołana ku krzewieniu ogniem i mieczem owej wspaniałej wiary i ,,nawracania" myślących inaczej. Kto wie gdyby nie te zabiegi być może w dzisiejszych czasach po kościele rzymsko-katolickim pozostałyby tylko zapisy...

O czym ty w ogóle piszesz? Zaczęło się od tego, że stwierdziłem, że Jezus nie był zwykłym prorokiem, ale mesjaszem. Wg ciebie mesjasz czyli pomazaniec to po prostu prorok. A ja ci mówię, że wg Biblii pomazaniec-mesjasz nie jest zwykłym prorokiem. Pfff...

Z wersji mitu, do którego podałeś link wynika, że Izyda "wyczarowała" sobie dziecko. Nie wiem jak dla ciebie, ale dla mnie nie ma to zbyt wiele wspólnego z poczęciem Maryi...
"Nie tracąc ducha Izyda sporządziła kopię penisa i recytując świe zaklęcia, przywróciła życie mężowi. Magi tych zaklęć była tak potężna, iż wkrutce poczęła i urodziła dziecko"

A więc proszę. Zakładając schemat: Izyda = Maryja, Horus = Jezus, Set = Szatan, Ozyrys = Bóg Ojciec.
1) Maryja nie była żadną boginią, a Izyda tak.
2) Maryja nie musiała w żaden sposób martwić się o Boga, a Izyda pomagała Horusowi.
3) Izyda za pomocą czarów urodziła Horusa przy ożywianiu Ozyrysa, a Maryja za sprawą Ducha Św. - na dodatek nie musiała wskrzeszać Boga, poczęcie było celowe.
4) Jezus na nikim się nie mścił, Horus zemścił się na Secie za zabójstwo ojca.
5) Ani w Biblii, ani w micie nie ma daty 25 Grudnia.
6) Żadnego władcy nie utożsamia się za życia z Jezusem, a po śmierci z Bogiem - władców egipskich na podstawie mitu utożsamia się najpierw z Horusem, potem z Ozyrysem.
7) Szatan nie zabił, ani nie poćwiartował Boga, a Set zrobił to z Ozyrysem.

Zabijano przede wszystkim żeby odzyskać Jerozolimę. Odsiecz Wiedeńską też traktujesz jak krucjatę i zabijanie w imię Boga?

Nie wiem o tym zbyt dużo, aczkolwiek faktem jest, że wiele azteckich dokumentów i mitów zachowało się dzięki osobom duchownym.

W imię ateizmu zostało zamordowanych znacznie więcej osób.
"W 1929 z polecenia Stalina rozpoczęto walkę z religią, poprzez utworzenie organizacji propagującej ateizm, Związku Wojujących Bezbożników. Kampania wymierzona była głównie przeciwko cerkwi prawosławnej, a także innym wyznaniom. Nowa ateistyczna organizacja była głównym wykonawcą w następnych kilkunastu latach, planowego niszczenia obiektów sakralnych, cmentarzy, przedmiotów kultu religijnego a także przekazywaniem służbom bezpieczeństwa ZSRR list księży przeznaczonych do wymordowania. Jeszcze pod koniec 1929 nakazano konfiskatę dzwonów kościelnych, a do 1930 wszystkim popom prawosławnym podniesiono podatki o 1 000 procent, pozbawiono praw obywatelskich (co spowodowało utratę praw do świadczeń medycznych i pomocy żywnościowej). W następnych latach większość z nich aresztowano, wypędzono lub zesłano do obozów. Do 1 marca 1930 zburzono 6 715[6] cerkwi prawosławnych i ok. 9 500[7] meczetów. W 1936 liczba duchownych w ZSRR zmniejszyła się o ok. 85 procent (pozostało zaledwie 15 procent czyli ok. 17 800 duchownych) w stosunku do liczby z 1914 roku, i o 75 procent w stosunku do roku 1928." (Wikipedia).

"Gdy w 1948 doszło do rozłamu w bloku komunistycznym, opowiedział się [Hodża] za Związkiem Radzieckim przeciwko sąsiedniej Jugosławii, chcąc uniknąć w ten sposób spłaty długów wobec Jugosławii a po śmierci Stalina i referacie Chruszczowa zerwał w 1961 r. z ZSRR i związał się z Chinami ponownie unikając spłaty długów – tym razem wobec ZSRR. Za jego rządów represjonowano wszystkie religie, niszczono dzieła sztuki sakralnej, aresztowano i mordowano księży i duchownych muzułmańskich. W 1967 Hodża ogłosił z dumą, że Albania jest pierwszym w historii państwem ateistycznym. Służba bezpieczeństwa, znana jako Sigurimi, dorównywała w bestialstwie NKWD i gestapo, a do zwalczania wrogów Hodża użył także fanatycznej młodzieży, biorąc przykład z Mao i jego "rewolucji kulturalnej"." (Wikipedia)

Wyczyny Hitlera (nie wszystkie) masz u góry, możesz jeszcze poczytać
o rewolucji francuskiej.

Prorok i mesjasz to nie jest jedno i to samo ? Wysłannik boga ? W Biblii nie masz proroków ? Czym odróżnić proroka od mesjasza ?


Z tego co wiem Maryja CHCIAŁA mieć dziecko. I bach. Wyczarowała sobie, albo ktoś jej w tym pomógł.



1. A kult matki boskiej ? Nie, skądże NIGDY nie była brana pod uwagę jako bogini. Kiedyś nawet pewna grupa chrześcijan odciełą się, bo zaczeli wierzyć w Maryję, a nie w Boga.

2. Nawet jak Jezus robił w majtki i nie umiał chodzić, to na pewno nie potrzebował pomocy ?

3. W obu przypadkach stworzono boga.Bo zanim pojawił sie Jezus, był tylko jeden bóg ? A może dwa, bo Duch Święty.
Czyż nie ? Oba były zaplanowane.

4. Ponoć się zemścił na innym proroku, zabijając go, gdy tamten ujawnił większe moce niż Jezus.

5. Ani Nowego roku. Jakby nie patrzeć, inny kalendarz.

6. Było ich od liku. Tych władców o których wspominasz. Spójrz na Azję, Afryke, Amerykę ect.

7. Możesz domniemywać, że Szatan nie zabił Boga, bo żadnego z nich nigdy nie widziałeś.


Ok. Obie to misja polityczna.

Ale co ma śmierć SETEK TYSIĘCY NIEWYNNYCH tylko dlatego, że jakiemuś kretynowi marzyło się zdobycie miasta, do śmierci KILKU tysięcy zbrojnych, którzy mieli to miasto uwolnić od najeźdźców.

100,000 dzieci,matek,starców <===> przeciw "Straty Turków w bitwie wyniosły ok. 10 tysięcy zabitych i 5 tysięcy rannych żołnierzy, a sprzymierzeni stracili ok. 1500 zabitych i ponad 2500 rannych." ~20 000 żołnierzy.



Skoro nie wiesz, to zamilcz. Duchowni kradli te dokumenty, by je później sprzedać za krocie w Europie.


Co ma Hitler do religii ? Zrób sobie zestawienie: zabici duchowni <> zabici "inni". Duchowni byli UŁAMKIEM wszystkich poległych. Znajdź te statystyki, i zamieśc je tutaj. :>

Co do rewolucji. Duchowni przypominali świnie a nie ludzi. Obżarci do syta, pijani, zepuci, mający ludzi w dupie. Oni przejeżdzali obok głodujących w złotych karetach, mając tychże ludzi za nic więcej, jak kolejną monetę do skarbca.

I na tym właśnie polega nasza wiara.

A skąd niby to wiesz ?? Jakaś zmarła osoba powiedziała ci ??
Nikt tego nie doświadczył, i nie poparł dowodami. WiEC CZEMU W TO WIERZYSZ ?? I czemu my mamy ci wierzyc ZE WLASNIE TAK JEST !?!??!?

Tradycja żydowska łączy z nadejściem mesjasza 5 głównych elementów:
- będzie potomkiem rodu Dawida,
- będzie władał ziemiami Izraela,
- zgromadzi żydów z całego świata,
- przywróci przestrzeganie praw Tory
- przyniesie pokój światu.

Ewangeliści zgodnie twierdzą, że Jezus pasuje do opisu mesjasza (Mt, 1, 23; 2, 6; 2, 15 etc).

Jezus pasuje do opisu mesjasza, bo (wg Biblii): narodził się z dziewicy (Iz, 7, 14), został przebity za grzechy ludzi (Iz, 53, 5), jest synem Bożym (Ps, 2, 7), nauczał w imieniu Boga (Pwt, 18, 15 - 18), otrzymał od Boga władzę (Ps, 2, 8 - 9) i zasiadł po prawicy, gdy powróci na ziemię zbierze wszystkich wierzących, zacznie się Jego panowanie (Iz, 2, 1 - 5).

To właśnie napisałem. A Izyda wyczarowała sobie dziecko przez przypadek (a Maryja nie, Bóg dokonał w niej niepokalanego poczęcia).

Jako bogini raczej nie, aczkolwiek chętnie posłucham co masz o niej do powiedzenia. Luter o Maryi:
"Zaprawdę, Maria jest godną chwały i nigdy nie może być dosyć chwalona". "Powinno się także Ją czcić..."

Omawiając historię odwiedzin Maryi u swojej krewnej Elżbiety, Luter powiada: "Mogła była powiedzieć: mam teraz dosyć, jestem MATKĄ BOŻĄ i mam Syna Bożego w swoim żywocie, byłoby mi wstydem, żebym komukolwiek służyła: powinnam siedzieć w fotelu i mieć wokoło siebie sześć służących, które by mi służyły. Ale ona tego nie czyni, idzie dalej i chce innym służyć".

"Czy nie sądzicie, że serce Marii było sercem zaiste niezrównanym? Oto wie ona, że jest Matką Bożą, wyniesioną ponad wszystkich ludzi - mężczyzn i niewiasty, a jednak trwa w niezmiennej prostocie, szczerości, wyrzeczeniu, tak że nawet najlichszej sługi nie pozwala stawiać niżej od siebie. O, jakże dalekie od tego serca są nędzne serca nasze, które zależne od podmuchów losu nadymają się pychą lub wiotczeją zniechęceniem, ustawicznie miotane między upodleniem a wyniosłością. Natomiast niewzruszone serce Maryi pozostaje zawsze jadnakie, zachowuje równość niezachwianą, pozwala Bogu działać w sobie według Jego woli, upodobań, nie odczuwając przy tym nic krom wielkiej, mocnej pociechy, radości i ufności w Nim.

Zanurzona w otchłani klęsk i goryczy, obdarzona jedynie nieszczęściem i boleścią, nie szuka pociechy. Krzepi się jedynie niezłomną pewnością, że Bóg jest dobry, choćby nawet nie zawsze dawał to odczuć. Trwa niezmienna wśród zmiennych kolei, zawsze jednak wielbiąc i miłując dobroć Bożą, czy to okazywaną, czy niewyczuwalną.

Nie opiera się nigdy na doznanych dobrodziejstwach, toteż nie chwieje się nigdy, gdy usuwają się jej z rąk. Okazuje się zawsze jednakowo prawdziwą Oblubienicą Chrystusa, która nie do Jego darów, lecz do Niego samego przywiązana, nie uważa, aby stawał się milszy, gdy wszystko układa się po jej myśli, lub był jej mniej miły, gdy wszystko przeciwko niej się obraca. O prostoto! O, czystości serca! O, Dziewico Przedziwna, jakież mnóstwo rzeczy wielkich kryje się pod twą pokorą".

Zaprawdę powiadam ci: z czytaniem ze zrozumieniem jest u ciebie nie najlepiej. Od kiedy Jezus = Bóg Ojciec? (a wg mnie nie jest nawet Bogiem Synem).

Wg trynitarian Jezus istniał wcześniej razem z Duchem i Ojcem. Wg mnie nie istniał, a jak się urodził był mesjaszem, a nie Bogiem.

Z której książki Dana Browna to wziąłeś?

W Zeitgeistcie data 25 grudnia jest jednym z ważniejszych argumentów. Tymczasem tutaj nic o tym nie ma.

LoL. Znasz jakiegoś władcę, który za życia był utożsamiany z Jezusem, a po śmierci z Bogiem Ojcem? Który to?

Z czytaniem ze zrozumieniem bardzo kiepsko... Co to ma do rzeczy skoro porównuje Biblię z mitem?

Nie za bardzo rozumiem. Turkowie stracili 10k żołnierzy, a ich sojusznicy 1,5. A te 100k dzieci etc to czyje straty? I przez kogo zostali zabici?

Te dokumenty były niszczone przez konkwistadorów - duchowni je próbowali zachować.

A od kiedy ludzie wierzący to tylko i wyłącznie duchowni? Ułamkiem to były osoby skazane na śmierć przez inkwizycję. Większość osób została skazywana na odmawianie psalmów.
Hitler do religii ma to, że zwalczał katolicyzm. Stalin i Hodża nie tylko katolicyzm.