Temat: Wiara, religia, Kościół i sprawy z tym związane

Według tego co piszesz, Bóg jest zerem :) Kołem. ;]

Btw. ma ktoś możesz dostęp do tłumaczenia ewangelii Judasza ?

Hehe... Ja nie uważam ,że istnieje jakikolwiek Bóg ,a już na pewno nie taki
jak opisuje PŚ czy Talmud. Za dużo w tym sprzeczności, niedomówień i domysłów żebym uznał to wszystko za sensowne. A ludzie zawsze (a już szczególnie Ci wierzący) bedą tłumaczyli sobie coś czego nie mogą pojąć cudem/działaniem boskim itd. W/g mnie sam wszechświat to jedynego rodzaju niepowtarzalny przykład swoistego rodzaju perpetum mobile.

Up: Jeśli chodzi o tłumaczenie na angielski http://www.nationalgeographic.com/lostgospel/
,a na polski była chyba dodana do któregoś numeru z National Geographic.

I tu się mylisz. Darwinizm i kreacjonizm idzie ze sobą połączyć. Biblijne stworzenie świata opisuje symboliczne 7 dni, tak naprawdę nie wiadomo ile to trwało (6 dni + 1 odpoczynku i ustanowienie dnia świętego). Równie dobrze mogło to trwać tyle ile opisuje Darwin w swojej teorii ewolucji (nie wiem czy określił jakieś ramy czasowe), jednak przyczyną tego wszystkiego jest Bóg. Niestety większość ludzi myśli, że to naprawdę było 7 dni i tak rodzą się błędne teorie.

Tak tylko ,że taki sposób myślenia bardziej zachacza o filozofie... Jeśliby sie chciało to i koran z biblia idzie połączyć :)

A tu jeszcze mala ciekawostka:
http://www.historia.terramail.pl/pra...ny_jezusem.pdf

Tak jak ja. I nie tylko proroka, ale jeszcze Mesjasza. Wiem stąd:
"My, zaprawdę, zesłaliśmy Torę, w której jest przewodnictwo i światło. Według niej prorocy, całkowicie poddani, sądzili tych, którzy wyznawali judaizm; podobnie rabini i doktorzy prawa sądzili według tego, co im zostało powierzone z Księgi Boga, której byli świadkami. Dlatego nie bójcie się ludzi, lecz bójcie się Mnie! I nie sprzedajcie Moich znaków za niską cenę! A ci, którzy nie sądzą według tego, co zesłał Bóg, są niewiernymi."
Koran, 5, 44.

"My posłaliśmy ich śladami Jezusa, syna Marii, potwierdzającego prawdziwość tego, co było przed Nim w Torze; i Jemu daliśmy Ewangelię, w której jest przewodnictwo i światło, będącej potwierdzeniem tego, co było przed nią, i jako przewodnictwo i napomnienie dla ludzi bogobojnych."
5, 46.

Z tych cytatów wynika, że muzułmanie wierzą w tego samego Boga co żydzi i chrześcijanie.
Co do Jezusa:
"I oto powiedzieli aniołowie: 'O Mario! Zaprawdę, Bóg wybrał ciebie i uczynił cię czystą, i wybrał ciebie ponad kobietami światów. O Mario! Bóg zwiastuje ci radosnł wieść o Słowie pochodzącym od Niego, którego imię Mesjasz, Jezus, syn Marii. On będzie wspaniały na tym świecie i w życiu ostatecznym i będzie jednym z przybliżonych. I będzie przemawiał do ludzi już w kołysce, a także jako mąż dojrzały; i będzie wśród sprawiedliwych.' Ona powiedziała: 'O Panie mój! Jakże będe miała syna, skoro nie dotknął mnie żaden mężczyzna?' Powiedział: 'Tak będzie! Bóg stwarza to, co chce ! Kiedy On decyduje o istnieniu jakiejś rzeczy, to tylko mówi: 'Bądź!' - i to staje się."
Koran 3: 42, 45-47
Oczywiście tego jest więcej.

Moja opinia:
Co ma ze sobą wspólnego wyznanie a człowiek? Ile religi mowi zeby sie kochac, unikac wojen? A co sie dzieje? Co krok słyszymy: syn zadzgał mame nożem, 13sto latek pod wpływem alkoholu zgwałcił swoją koleżanke...

Ja moge śmiało powiedzieć, że wieże. Każdy miewa lepsze i gorsze dni i to zazwyczaj wygląda tak:
- kapa z całorocznego sprawdzianu, dziewczyna Cie rzuciła, wracając do domu wdeples w gowno i rozdarłeś najlepsze spodnie. Wracasz do domu i mówisz: od dzis nie wieze w Boga bo mam zjebane życie

-3 dni pozniej: okazalo się, że babka pomyliła Ciebie z innym uczniem, dziewczyna Ciebie przeprasza - znow jestescie razem, wracajac do domu w gowno wdepnol kolega a potem jeszcze rozjebał se gacie. Wracasz do domu cały się śmiejesz i... pod koniec dnia masz wszystko w dupie i zapominasz co się stało a Bóg niech się nie wtrąca.


Pozdrawiam,
Wexapus


#edit
O ja pierdole, jakie ja głupoty pisałem kiedyś ; d.

Nie zgodze się:

,,Jezus przyszedł na świat dzięki tej samej mocy, która stworzyła Adama: Zaprawdę, Jezus jest u Boga jak Adam: On stworzył go z prochu, a następnie powiedział do niego: 'Bądź!' - i on jest."
(Koran 3:59)

"...Ja przychodzę potwierdzić prawdziwość tego, co było przede mną w Torze, i aby uczynić dla was dozwolonym część tego, co wam było zakazane. Przyszedłem do was ze znakiem pochodzącym od waszego Pana. Bójcie sie Boga i słuchajcie mnie!"
(Koran, 3:50)

Faktem jest, że Jezus występuje w surze Al-Imran w Koranie jako jedyny Prorok, który uzdrawiał, wskrzeszał, otwierał oczy niewidomym. Tylko, że przy tym wszystkim trzeba pamiętać, że brakuje w Koranie tego, co jest do zbawienia KONIECZNE: uznanie Jezusa Panem i Zbawicielem. Myślę, że wyjście od eschatologii w ewangelizacji muzułmanów jest bardzo dobre. Tam się bowiem okazuje, kto jest ważniejszy: Mahomet, czy Jezus.

I maly wywiadzik ze strony muzlumanów polskich:

- Ale postac Jezusa pojawia sie takze w Koranie.

Nie tylko postac Jezusa. W Koranie wymienia sie prorokow Starego i Nowego Testamentu. Szczegolnie czczeni przez muzulmanow sa: Adam, Abraham, Mojzesz, Jezus i prorok Muhammad, dlatego, ze ci ludzie otrzymali od Boga prawo, otrzymali ksiegi. Osoba Jezusa wymieniana jest w Koranie wielokrotnie.
Podobnie osoba Marii. Jedna z sur Koranu nosi nawet tytul - "Maria - pokoj jej". Jesli porownamy sceny narodzin Jezusa z koranu ze scenami z Ewangelii to zauwazymy olbrzymie podobienstwo. Dla muzulmanow Jezus jest wiec prorokiem, ale jednym z wielu. Koran zaprzecza jakoby Jezus byl bogiem lub bozym synem.

I jeszcze inne źródło o tym co jaką role w Koranie odgrywał Jezus (cerkiew.pl):

opis dotyczy Zwiastowania:

„
Bóg zwiastuje ci radosną wieść
o Słowie pochodzącym od Niego,
którego imię Mesjasz,
Jezus, syn Marii.
On będzie wspaniały na tym świecie
i w życiu ostatecznym,
i będzie jednym z przybliżonych.
i będzie przemawiał do ludzi
już w kołysce, a także jako mąż dojrzały,
i będzie wśród sprawiedliwych>.
Ona powiedziała:
Jakże będę miała syna,
skoro nie dotknął mnie żaden mężczyzna?>
Powiedział:
Kiedy On decyduje o istnieniu jakiejś rzeczy,
to tylko mówi: Bądź!
- i to się staje>[8].
wspomnij w Księdze Marię!
Oto ona oddaliła się od swojej rodziny
do pewnego miejsca na wschodzie.
I oddzieliła się od nich zasłoną.
Wtedy posłaliśmy do niej Naszego Ducha
i On ukazał się jej jako doskonały człowiek.
Powiedziała:

jeśli jesteś bogobojny!>
On powiedział:

aby dać tobie chłopca czystego>.
Ona powiedziała:

kiedy nie dotknął mnie żaden śmiertelnik,
ani też nie byłam występną?>
On powiedział:

Powiedział twój Pan:
To jest dla Mnie łatwe.
Uczynimy z niego znak dla ludzi
i miłosierdzie pochodzące od Nas.
To jest sprawa zdecydowana!>
I poczęła go,
i oddaliła się z nim w dalekie miejsce”[9].

Koran poświęca także uwagę narodzinom Jezusa, jednak informacje na ten temat są zapożyczone z apokryficznej Ewangelii Pseudo-Mateusza (20, 2):

„I doprowadziły ją bóle porodowe
do pnia drzewa palmowego.
Powiedziała:

obym była całkowicie zapomniana!>
Wtedy będące u jej stóp dziecko
zawołało do niej:

Twój Pan umieścił u twych stóp strumyk.
Potrząśnij ku sobie pień palmy,
ona ci zrzuci świeże, dojrzałe daktyle.
Jedz, pij i daj oczom ochłodę>”[10].

Koran wspomina również o jakiejś niesprecyzowanej bliżej kalumni przeciwko Marii:

„Powiedzieli przeciw Marii
kalumnię straszną,
i za to, że powiedzieli:
posłańca Boga>
- podczas gdy oni ani go nie zabili,
ani go nie ukrzyżowali,
tylko im się tak zdawało”




Co muzułmanie myślą o Jezusie?

Muzułmanie szanują Jezusa oraz oczekują jego powtórnego przyjścia. Uważają go za jednego z najważniejszych wysłanników Boga. Muzułmanin nigdy nie powinien wypowiedzieć imienia „Jezus" bez dodania: „pokój niech będzie z Nim." Koran potwierdza jego cudowne narodziny (w rozdziale o nazwie „Maryja"), a Marię uważa za niepokalaną Dziewicę.

A w/w tekst z http://www.planetaislam.com/islam/im2.html

Masz może jakiś cytat, który mówi kto jest ważniejszy? Jezus czy Muhammad?

Wg Islamu Jezus nie jest Bogiem, nie jest Synem Bożym (może co najwyżej metaforycznym), ale JEST prorokiem, a zarazem mesjaszem. Cytat wyżej (poprzedni post) - a więc z czym konkretnie się nie zgadzasz?

Z tym jak niektórzy próbuja tłumaczyć sobie słowo Mesjasz .

Pomazaniec – Namaszczony, z hebr. – Mesjasz (מָשִׁיחַ), z gr. Chrystus (χριστός), pot. – Wybraniec (wikipedia)

Samo słowo Mesjasz oznacza zatem tyle samo co prorok ,nic ponadto.

O cytaty zapytaj na tej stronie (forum) nie siedzę na tyle głęboko w Koranie ,żeby nimi rzucać na prawo i lewo bo przyznam bez bicia ,że nawet nie przeczytałem go w całości. Ale skoro Ci co siedzą tak twierdzą to muszą mieć ku temu jakieś podstawy. Nie uważasz?