#UncleSatan
Chyba regulaminu nie czytałeś.
#Szlony88
Zauważ że przeprosiny tylko jednego popieża spowodowały wiele !
Wersja do druku
#UncleSatan
Chyba regulaminu nie czytałeś.
#Szlony88
Zauważ że przeprosiny tylko jednego popieża spowodowały wiele !
Oj intelYgencie Ty... Jak skończysz uczelnie taką jak ja to będziemy mogli porozmawiać o tym kto jest głupszy. Jak na razie jeszcze szkoły średniej nie zacząłeś a obrastasz w piórka jakbyś przynajmniej doktorat napisał ;) Masz zarówno problemy z ortografią jak i stylistyką, że o czytaniu ze zrozumieniem nie wspomnę. Ciągle przewijam wątek Piusa XII, aferę Banco Ambrossiano a Ty wybiórczo wyrywasz z kontekstu kawałek o średniowieczu i trzymasz się tego uparcie. Każdy Twój następny post pozostaje mi chyba ignorować bo nie mam ani czasu ani sił rozkładać Ci wszystkiego na czynniki pierwsze. Bierzesz się za cytowanie mojego posta a nawet nie załapałeś jego kontekstu odnośnie postu, na który był odpowiedzią. Żałosne... Ale wszak Ty taki mądry i Łoświecony ;)Cytuj:
Mestan napisał
Jakby ktoś jeszcze nie zrozumiał to powtarzam. Co znaczą puste słowa, za którymi nie idą żadne czyny?
Skoro to malo to napisz to wedlug ciebei kosciol ma zrobic ? To juz ktorys post z rzedu w ktorym ktos pyta co a wy sie wykrecacie powiedz konkretnie co wedlug ciebie kosciol powinien ? Przeprosiny ze strony koscioła wielu ludziom pokrzywdzonym wystarczalo a tym którym kościół nic złego nie zrobił to caly czas nei wystarcza.
Hmm. Powinien przeprosić i za to co kiedyś zrobił ludziom i za to że teraz dużą rzeszę wprowadzał w błąd.. A potem złożyć manaty posprzedawać kościoły i nakupić tyle maybachów ile na polskie parkingi wejdzie..
Zbrodnie przeciwko ludzkości nie ulegają przedawnieniu i stanowią podstawę działania Międzynarodowego Trybunału Karnego... Skoro Niemcy w ślad za przeprosinami za szkody i krzywdy wyrządzane podczas II WŚ potrafiły także wprowadzić w życie czyny (odszkodowania) to dlaczego kościół nie potrafi? W Usa, w których prawo nie chroni ,,czarnych" tak jak w Polsce krk wypłaca ogromne odszkodowania osobom i rodziną poszkodowanym w aferach pedofilskich. Dlaczego w Polsce tego nie robi? Dlaczego arcybiskup Paetz nadal ma przyzwolenie na prowadzenie mszy św.? Dlaczego do tej pory nie znalazł się za kratami?Cytuj:
poldek_p napisał
Wreszcie sie ujawniłeś. CZekałeś dlugo zeby cos głupiego powiedziec i w koncu ujawniles swoje oblicze.Cytuj:
92Pawel92 napisał
Szalony ale o które zbrodnie przeciwko ludzkości ci chodzi ? Nie wiem dlaczego nie wypłaca w tej sprawie jestem po twojej stronie , ale nei traktuj pedofili jako podstawowe zarzuty przeciwko kościołowi bo to przeciez margines. A z tym biskupem to nie znam tej sprawy ale papiez nie moze wywalic biskupa bo jest "nieomylny" jakby biskup mial honor to by sam odszedl. Tylko teraz nei zacznijcie najezdzac na kosciol bo to sa jednoski w kazdym systemie organizaji i praktycznie wszedzie znajduja sie czarne owce.
No ale z drugiej strony to dlaczego koscioł ma płacić za wybryki księża on ma wolną wole i może robić co chce , odpowiedziec powinien ksiadz a nie caly kosciol czyli my. My jestesmy kosciolem i to z naszych pieniedzy by to poszlo a co ja jestem temu winien ?
Jeżeli istnieje prawdziwa religia to na pewno nie jest nią Kościół Katolicki w którym jest zbyt wiele nieścisłości.. Wystarczy popatrzeć na nieścisłości z Biblią np. święta, czyściec, bierzmowanie, chrzest niemowląt, pokuta, eucharystia i.. i można by tak wymieniać całymi dniami.. Nawet w tym temacie jest podane wystarczająco dużo błędów kościoła i jeżeli wy (katolicy) nadal tego nie dostrzegacie to jesteście po prostu fanatycznie zaślepieni (klapki) lub robicie to tylko z tradycji.. Pokazywanie wam mocnych faktów tylko was irytuje i próbując tłumaczyć błędy popełnione przez kościół tylko lejecie wodę o błędnej symbolice.. Pokazywanie wam prawdziwych faktów podważających waszą wiarę to tak jak tłumaczenie Kaczyńskiemu że czarne jest czarne a białe jest białe..
Może kiedyś dojrzejecie i przejrzycie na oczy..
AMEN!
Up: Pomyśl logicznie.. Kościół to Księża, Księża to Kościół, błędne koło się zamyka.
I tak jeszcze dorzucę od siebie ciekawą lektóre dla was:
wuww.rumburak.friko.pl/BIBLIA/religia/sakramenty/kosciol.php
Po lewej stronice macie tematy do wybory..
Dodam dla leniwców podsumowanie pewne:
Komu wierzyć?
O ile wierzyć statystykom, Polska to kraj ludzi wierzących. Z publikacji Głównego Urzędu Statystycznego wynika, że ok. 91 proc. Polaków przyjęło chrzest katolicki. I bez względu na to, czy wierni ci są praktykującymi, czy tylko od święta uczestniczą w życiu Kościoła, na ogół wszyscy zgodnie wyznają, że wierzą w Boga.
Czy jednak sama deklaracja wiary wystarczy? Czy nie chodzi raczej o to, aby nie tylko wierzyć w Boga, ale nade wszystko wierzyć Bogu? W Liście Jakuba czytamy, że „wiara bez uczynków jest martwa” (Jakuba 2:26), a w to, że Bóg jest jeden, wierzą nawet demony (Jakuba 2:19). Wynika z tego, że sam fakt uznania Boga jest niewystarczający. Nie chodzi też tylko o poprawne zrozumienie, że Bóg jest jeden. Bogu głównie zależy na posłuszeństwie! Posłuszeństwo jest najpewniejszym znakiem i potwierdzeniem żywej wiary. „Posłuszeństwo lepsze jest niż ofiara” (1 Samuela 15:22). A zadaniem apostołów było „przywieść do posłuszeństwa wiary wszystkie narody” (Rzymian 1:5). Dlatego najważniejsze pytanie, jakie ludzie wierzący powinni sobie zadać, brzmi: Czy ja rzeczywiście wierzę Bogu? Czy jestem Mu posłuszny?
Spójrzmy na przykłady
Chrystus powiedział: „Nikogo też na ziemi nie nazywajcie ojcem swoim; albowiem jeden jest Ojciec wasz, Ten w niebie” (Mateusza 23:9). A co czyni biskup Rzymu? Nazywa siebie — wbrew słowom Chrystusa — „Ojcem Świętym”. Kogo zatem wierzący katolicy (i nie tylko) słuchają bardziej — Chrystusa, czy głosu urzędników Kościoła? Czy mają coś na swoją obronę? Czy ów bałwochwalczy kult papieża, z duchowieństwem katolickim włącznie, nie spotyka się z powszechnym poparciem? Czy nie świadczy to o totalnym odstępstwie od nauki Chrystusa?
Przypomnijmy inną wypowiedź Chrystusa: „Jeżeli mówię prawdę, dlaczego mi nie wierzycie?” (Jana 8:46). Dlaczego duchowieństwo i wyznawcy Kościoła katolickiego nie wierzą Chrystusowi? Dlaczego ignorują Jego słowa? Jeżeli Jezus powiedział, że nie przyszedł znieść przykazań Bożych (Mateusza 5:17-20), a Kościół katolicki znosi drugie przykazanie dekalogu oraz zmienia święcenie szabatu na niedzielę, to komu należy wierzyć? Kogo należy bardziej słuchać? Czy jesteś posłuszny Bogu, czy urzędnikom Kościoła?
Chrystus naucza, że Słowo Boże jest prawdą (Jana 17:17), a On sam przyszedł dać świadectwo prawdzie (Jana 18:37). W innym miejscu powiedział: „Błądzicie, nie znając Pism” (Mateusza 22:29). A na pytanie: „Nauczycielu, co mam czynić, aby dostąpić żywota wiecznego?” — odpowiada: „Co napisano w zakonie? Jak czytasz?” (Łukasza 10:25-26). Te i wiele innych wypowiedzi Jezusa jednoznacznie świadczą, że Biblia zawiera pełnię objawienia Bożego, niezbędnego dla naszego życia, wiary i zbawienia (Jana 20:30-31). Natomiast Kościół katolicki twierdzi, że obok Pisma Świętego źródłem wiary jest również tradycja Kościoła. Komu wierzyć? Czyż Chrystus nie powiedział: „Daremnie mi jednak cześć oddają, głosząc nauki, które są nakazami ludzkimi” (Mateusza 15:9). Jeśli więc „wiara jest ze słuchania, a słuchanie przez Słowo Chrystusowe” (Rzymian 10:17), a wierzyć mamy „jak powiada Pismo” (Jana 7:38), czyż można słuchać obcego głosu? Przecież Chrystus powiedział, że Jego owce tylko Jego głosu słuchają (Jana 10:27), a „każdy, kto z prawdy jest, słucha głosu mego” (Jana 18:37). Czy można słuchać i służyć dwom panom? Czyż to nie Jezus ma słowa żywota wiecznego? (Jana 6:68).
A jak przedstawia się sprawa z pośrednictwem? Biblia mówi, że istnieje tylko jeden pośrednik między Bogiem a ludźmi, Chrystus Jezus (1 Tymoteusza 2:5). Natomiast Kościół katolicki orędownictwo Chrystusa uzupełnił pośrednictwem kapłanów, Marii oraz wszystkich świętych. Komu wierzysz bardziej?
Inna sprawa to kult Marii, świętych, wizerunków i relikwii. Biorąc pod uwagę, że Pismo Święte nie daje dlań podstaw, a wręcz potępia tego rodzaju kult, komu jesteś posłuszny? Czy wierzysz Bogu, czy hierarchom Kościoła katolickiego?
Jak widzimy, pozycja Kościoła katolickiego w stosunku do chrześcijaństwa apostolskiego jest przeciwstawna. Wyznawcy Chrystusa nie potrzebowali bowiem ani bogatych świątyń, ani ołtarzy. Zbędne dla nich były wszelkie wizerunki, relikwie, ceremonie, święcona woda, kadzidło oraz bogate szaty liturgiczne. Cechowała ich natomiast prostota, otwartość na Słowo Boże i gotowość naśladowania Mistrza z Nazaretu. Zaś do społeczności chrześcijańskiej wyznawcy Chrystusa wstępowali przez osobistą decyzję wiary, a nie tuż po urodzeniu, jak to ma miejsce w przypadku wiernych Kościół katolicki. Chrzest niemowląt jest kolejnym wypaczeniem nauki Pana Jezusa, który powiedział: „Kto uwierzy i ochrzczony zostanie, będzie zbawiony” (Marka 16:16). Czy niemowlę może uwierzyć?! Jeśli sprawy te są tak oczywiste, to dlaczego wierni Kościoła katolickiego nadal bardziej wierzą księżom niż Bogu? Spójrzmy na niektóre przyczyny.
Przyczyny niewiary
Pierwszą z nich może być nieświadomość. Jest wielu szczerych katolików, wciąż jeszcze nie znających prawdziwej woli Boga. Ci ludzie nie tylko nadal trzymani są w niewiedzy, ale co gorsza, nastawieni są nieufnie do Biblii. Wielu nawet powiada, że czytając Pismo Święte można „dostać zawrotu głowy”. Bo tak powiedział im ksiądz! Uważają, że od tłumaczenia Pisma Świętego są księża. Tak bowiem nauczył ich Kościół. Są nawet księża, którzy nie znają treści Pisma Świętego. Wielu takich osobiście poznałem. Pewien proboszcz nie potrafił nawet odszukać w Biblii Apokalipsy! Czy to normalne?
Kolejną przyczyną niewiary jest obawa przed opinią ludzką. Pan Jezus powiedział: „Jakże możecie wierzyć wy, którzy nawzajem od siebie przyjmujecie chwałę, a nie szukacie chwały pochodzącej od tego, który jedynie jest Bogiem?” (Jana 5:44). Tak więc można znać Pismo Święte, a mimo to nadal trwać przy dogmatach Kościoła katolickiego. To smutne, ale ludzie bardziej liczą się z tym, co pomyślą i powiedzą inni, niż jak postrzega ich Bóg. A hierarchowie katoliccy dają przykład pozostałym. Chrystus o takich ludziach powiedział: „Jesteście tymi, którzy chcą uchodzić w oczach ludzi za sprawiedliwych, lecz Bóg zna serca wasze. Gdyż to, co u ludzi jest wyniosłe, obrzydliwością jest przed Bogiem” (Łukasza 16:15).
Jeszcze inną przyczyną niewiary jest zatwardziałość ludzkiego serca. Są ludzie, „którzy przez nieprawość tłumią prawdę” (Rzymian 1:18). A to znaczy, że mają upodobanie w nieprawości i nawet im nie w głowie zrywać z jakimkolwiek nałogiem lub grzechem.
I wreszcie czynnik duchowy. Szatan w Biblii ukazany został jako ten, który zasiewa ziarno niepewności. Świadczą o tym pierwsze jego słowa: „Czy rzeczywiście Bóg powiedział?” (1 Mojżeszowa 3:1). Czy podobnie nie przemawia dziś? Czy Kościół katolicki nie zmienił przykazań Bożych? Czy nie głosi nauki obcej Pismu Świętemu? Kto za tym wszystkim stoi? Czyż nie ten, którego Chrystus nazwał ojcem kłamstwa? (Jan 8:44).
Wnioski
Jak więc Czytelnicy zapewne zauważyli, historia powstawania dogmatów rozpoczęła się w pierwszych wiekach chrześcijaństwa i trwa po dziś dzień.
Być może jednak ktoś powie, że po II Soborze Watykańskim Kościół katolicki się zreformował i zmienił swój dotychczasowy kurs. Niestety, to tylko pozory. jakkolwiek Kościół katolicki przemawia dzisiaj „innym” głosem, jednak nie jest to głos Boży. Doktryna rzymskokatolicka pozostała niezmienna. Dogmat o prymacie i nieomylności biskupa Rzymu z 1870 r. oraz o wniebowzięciu Marii z 1950 roku nie pozostawia co do tego najmniejszych wątpliwości. Tak naprawdę autorytet Biblii jest nadal odrzucany, a liczą się przede wszystkim postanowienia papieży i soborów.
Czy fakty te nie powinny skłonić szczerych katolików do osobistych poszukiwań? Czy chrześcijanie nie powinni pójść za przykładem szlachetnych Berejczyków, którzy „przyjęli Słowo z całą gotowością i codziennie badali Pisma, czy tak się rzeczy mają?” (Dzieje 17:11). Czy więc można nadal wierzyć Kościołowi, który uprawia bałwochwalstwo i straszy swoich wiernych czyśćcem i wiecznym piekłem? Czy można wierzyć Kościołowi, który zmienił przykazania Boże? Czy można nadal wierzyć Kościołowi, który przez długie wieki prześladował inaczej myślących i wierzących? Czy można bardziej wierzyć hierarchom Kościoła katolickiego niż Bogu?
Odpowiedź daje apostoł Piotr: „Trzeba bardziej słuchać Boga niż ludzi!” (Dzieje 5:29).
Podkreśliłem niektóre fragmenty abyście zwrócili na nie bardziej uwagę.. Morze na niektórych zadziała to jak zimny prysznic.. Jak nie teraz to może za kilka.. kilkadziesiąt lat.
Dziękuję za uwagę i życzę powodzenia w poszukiwaniach swojej drogi w życiu!
moim zdaniem jak szalony88 napisał kościół powinien wypłacić odszkodowania ale poza tym powinien zwrócić wszystkie zrabowane dzieła sztuki i ogłosić oficjalnie że kościół się mylił.Cytuj:
poldek_p napisał
Fanatyczny to jesets ty . Na wszytkie twoje argumenty udzielono odpowiedzi a ty z uporem maniaka caly czs wkljeasz to samo chyba nwet bez czytanai innych postów. Traktujesz religie tak przyziemnie ze poprostu"zal" . Dyskutujac z toba widze ze jetes tak samo zaslepiony jak i wielu katolików . Uwazasz sie na najmadrzejszego i oswieconego.Cytuj:
92Pawel92 napisał
Kosciol panie oswiecony to przedewszytkim swieccy ksieza to tylko czlonkowie ktorzy moga troche wiecej niz inni . Widze ze ci nerwy puściły bo juz nie masz wiecej "wyklepanych" argumentów .
Przeczytalem do polowy i doszlem do wniosku ze ty jesets chyba ulomny . PRZECIEZ NA TO WSZYTKO JUZ ODPOWIEDZIELISMY ale jak na to odpowiadalismy to ty pewnie byles offline
Lol... A kto napisał, że chodzi mi tylko o samą pedofilie? Przeczytaj wszystkie moje posty to będziesz wiedział. Nie mam zamiaru co post powtarzać tego samego tylko dlatego, że komuś nie chciało się przeczytać tego co było napisane wcześniej.Cytuj:
poldek_p napisał
Tylko nie bij.Cytuj:
poldek_p napisał
Może na jedno pytanie otrzymałem konkretną odpowiedź, reszta to bezpodstawne lanie wody.Cytuj:
poldek_p napisał
Nie, gdzie tak napisałem? Nie wkładaj kłamstw w moje usta.. Ale wy to macie już w zwyczaju.. Ehh ta tradycja..Cytuj:
poldek_p napisał
Heh nerwy to prędzej tobie puściły, spójrz na swój post (pewnie za chwilke go edytniesz), co drugi wyraz źle ci ręka po klawiaturze poszła, z nerwów-prawda w oczy kole.Cytuj:
poldek_p napisał
Ja jestem "niespotykanie spokojny człowiek"
Ułomny to możesz być ty i może kiedyś o tym się przekonasz. Ja przynajmniej nie czytam "do połowy", tylko zawsze do końca, tak aby wszystko dokładnie zrozumieć.Cytuj:
poldek_p napisał
To pozostawię bez komentarza..Cytuj:
poldek_p napisał
wiesz cofając się pare stron w tył znalazłem tylko sprawę Banco Ambrossiano i piusa . A to raczej nie sa zbrodnie przeciwko ludzkosc wiec sie zapytalem
Up to no to powiedz na co nie odpowiedzielismy i bylo dla ci nei pasuje w tych odpowiedziach . Po twoich postach widac ze zamiast polemizowac na jakis temat to zamieniasz go innym ,albo piszesz o pierdolach albo poprostu nei czytasz co piszemy
Nie no odpowiedzieliście prawie na wszystko (oprócz jednego), tylke te wasze odpowiedzi są całkowicie bez żadnego uzasadnienia w Bilbi na której powinna się opierać ta religia..
Jeszcze raz podam specjalnie dla ciebie ciekawą stronke, bo nie wiem czy to zauważyłeś, bo ty "czytasz tylko do połowy"
wuww.rumburak.friko.pl/BIBLIA/religia/sakramenty/kosciol.php
Poczytaj sobie ciekawostki i jak taki 'oświecony' jesteś uzasadnij dlaczego Kościół tkwi dalej w tych błędach.. Może nie chce się do nich przyznać?
Tylko w jednej kwestii się z tobą zgodzę i to "tylko w połowie" (od zaślepiony)
Edit1: Oo Szalony88 a żeś zaszalał że na ujocie wylądowałeś xDCytuj:
poldek_p napisał
"O noł, ktoś podważył moją inteligencję. Trzeba go ośmieszyć, może zrobimy numer ze szkołą i napiszemy, że jeszcze średniej nie zaczął? Albo, lepiej będzie jak napiszę , że jestem po "dobrej" uczelni ..."Cytuj:
szalony88 napisał
Za mało postów do tyłu;) Cofnij się do tych, w których opisuje przyczyny upadku cywilizacji Azteków, wyprawy krzyżowe, inkwizycje...Cytuj:
poldek_p napisał
Jednak studia na wydziale historii UJ to chyba coś więcej niż ukończenie? gimnazjum, ze średnią 3,7.Cytuj:
Mestan napisał
Więc zanim zaczniesz zarzucać komuś głupotę i nieoczytanie - spójrz na siebie i to co swoją osobą reprezentujesz a nie sugerujesz komuś głupotę i brak wiedzy, kiedy sam masz problemy z tak iluzorycznymi kwestiami jak ortografia i stylistyka...Żal Ci ściska cztery litery bo sądziłeś, że ,,zabłyśniesz" na forum, na którym dominują nastolatkowie i pokażesz jakim ogromem wiedzy dysponujesz. Szkoda dla Ciebie, że na to forum zaglądają także osoby starsze i inteligentniejsze.
A to jaką szkołę, kiedy ją ukończyłeś i z jaką średnią wyczytałem z Twoich postów ;)