Furmanki Torgowiczów

@Askarnoh ; idąc Twoim tokiem rozumowania ludzie nie powinni w ogóle gadać o polityce, bo pewnie nawet w Sejmie ani razu nie byli i w ogóle chuj z ich zdaniem, bo przecież jest nic niewarte. Sorry, mylisz się, zmień nastawienie, bo jest bardzo, ale to bardzo złe.
O X6 mogę się wypowiadać ile chcę i jak chcę. Fakty są jakie są. Auto jest niepraktyczne, małe w środku, ma spierdolone proporcje, jest overpriced i overhyped. Ludzie to kupują (odnoszę się do jednego z powyższych postów, że musi być super, bo dużo tego jeździ), bo sprytny marketing im głowy pozabierał. Tak jest, handlujcie z tym. Wmawia się ludziom, że oni potrzebują takiego SUVa czy innego crossovera i ludzie to kupują. Kiedyś reklamy samochodów były zupełnie inne, teraz wjeżdżają ci na ambicje, każde auto ma uczynić cię najlepszym, a SUVy to już w ogóle, a jak dodasz do tego markę premium, z których teraz robią największy i najlepszy wyznacznik posiadania kupy forsy, to już w ogóle combo i MUSZĘ MIEĆ TO X6, NO KURWA NIE WYTRZYMIE, ALE SIĘ SĄSIAD ZEJSRA NA RÓŻOWO W SWOIM BENLTEYU CONTINTETALU JAK MU TAKIM DUŻYM X6 PODJADĘ, NO GRAŻYNA NIE GOTUJ JUŻ TEGO BIGOSU NA USPOKOJENIE, KUPUJEMY X6!

Tak jest, nie próbujcie nawet powiedzieć, że jest inaczej. Ludzie nie chcieli SUVów, zostały im one wepchnięte do gardeł mistrzowskim marketingiem. Tyle.

Z tym xdrivem to bardziej dziala u niej efekt 'placebo'. Bo ona nie odczuwa xdrive, domyslam sie ze sie nie sciga tym autem, ze nie napierdala w zakrety przy wiekszych predkosciach, nie jezdzi w trudnych warunkach. Krawezniki to byla ironia bo i zwykly naped pokona kraweznik bez problemu, a zima tez te 4x4 nie daje tyle ile ludziom by sie wydawalo. Rzeczywiscie jak masz do przejechania nieodsniezona droge to nie kloce sie nawet, awd daje rade ale po miescie to nie daje nic. I btw, nie to ze hejtuje czy cos bo sam mam quattro, i jakbym mial wybierac jeszcze raz to bym to zrobil bo widok gosci z e39 330i jak zostaja w tyle na swiatlach za audica mnie smieszy i cieszy XD

Cytuj:

---

Mexeminor napisał

Tak jest, nie próbujcie nawet powiedzieć, że jest inaczej. Ludzie nie chcieli SUVów, zostały im one wepchnięte do gardeł mistrzowskim marketingiem. Tyle.

---

Z całym szacunkiem, ale jakby ludzie nie chcieli SUV'ów, to by ich nie kupili. Zwłaszcza, że ich ceny były wysokie (100k+). Po prostu sporej części ludzi spodobała się w końcu odskocznia od tych nudnych kombi i sedanów, a mogli mieć coś wyższego, pozornie bezpieczniejszego i bardziej pakownego niż sedan.

Cytuj:

---

Waw992 napisał

Z tym xdrivem to bardziej dziala u niej efekt 'placebo'. Bo ona nie odczuwa xdrive, domyslam sie ze sie nie sciga tym autem, ze nie napierdala w zakrety przy wiekszych predkosciach, nie jezdzi w trudnych warunkach. Krawezniki to byla ironia bo i zwykly naped pokona kraweznik bez problemu, a zima tez te 4x4 nie daje tyle ile ludziom by sie wydawalo. Rzeczywiscie jak masz do przejechania nieodsniezona droge to nie kloce sie nawet, awd daje rade ale po miescie to nie daje nic. I btw, nie to ze hejtuje czy cos bo sam mam quattro, i jakbym mial wybierac jeszcze raz to bym to zrobil bo widok gosci z e39 330i jak zostaja w tyle na swiatlach za audica mnie smieszy i cieszy XD

---

Zapewne masz rację, jednak co do zimy to niekoniecznie. Przy oblodzonej/zaśnieżonej nawierzchni pod górkę w mieście ciężko jest ruszyć napędem na jedną oś. Wiadomo można kombinować z ruszaniem z dwójki itd, aczkolwiek napęd na 4 łapy daje ten komfort, że zawsze dość luźno sobie pod taką górkę wjedziesz.
Quattro nie miałem okazji nigdy osobiście użytkować. Ciekaw jedynie jestem, jak wypada w porównaniu z awd od Subaru :).

Cytuj:

---

Tasmann napisał

Z całym szacunkiem, ale jakby ludzie nie chcieli SUV'ów, to by ich nie kupili. Zwłaszcza, że ich ceny były wysokie (100k+). Po prostu sporej części ludzi spodobała się w końcu odskocznia od tych nudnych kombi i sedanów, a mogli mieć coś wyższego, pozornie bezpieczniejszego i bardziej pakownego niż sedan.

---

Ej, ale co ja napisałem? Nie chcieli, zachcieli, gdy marketing zadziałał. Zobacz jak SUVy wchodził na rynek. Nieśmiały ML, który właściwie był terenówką, nosił zmaniona terenówki praktycznie wszędzie, jedynie co, to był w miarę luksusowy, ale wtedy już G-klasa była luksusową terenówką, tak samo Range Rover. Ludzie kupowali i Rendże i Gelendy i to było ok, chcieli luksusową terenówkę to ją mieli. Ale oni chcieli luksusową terenówkę. No i zamiast robić dalej luksusowe terenówki, to ktoś stwierdził, że wepchnie się ludziom chętnie kupujących sedany, kombi, hatchbacki i ceniącym sobie te auta za praktyczność, design itd. SUVy (a teraz i crossovery). Jak widać udało się, chociaż na szczęście istnieje ciągle duża grupa ludzi, którzy wiedzą czego chcą, do czego im jest auto potrzebne, ile auto jest warte, na co warto wydać pieniądze, do czego auta będą używali. Jednym słowem ludzie praktyczni.

PS SUVy nie są bardziej pakowne niż sedany, np. taki Tiguan jest mniej pakowany od Passata i właściwie tak samo pakowny jak Golf. W hatchbacku. Touareg natomiast jest mniej pakowny jak Passat w Kombi, a kosztuje 100k więcej niż Passat w Alltracku, a więc uterenowione auto, które wjedzie tak gdzie Touareg, weźmie więcej bagaży i pozwoli na zakup mieszkania lub działki, co zabezpieczy nam kapitał. Tak samo się to ma w BMW, Mercedesie i każdej innej marce.

Oj wy to sie w ogole gluptaski nie znacie ja wlssnie sobie kupilem najpiekniejsze bmw pod slonce zalaczam fotke :))) Jest takie fajniusie, malo pali ma xdriva i w ogole jest takie najsliczniejsze i najfajniejsze, ze wszyscy sasiedzi az patrzyli z zazdroscia jak przyjechalem pod dom :)))
Załącznik 361216

:kappa

Cytuj:

---

Master napisał

Jest takie fajniusie, malo pali ma xdriva

---

I zaraz się zacznie "łeeeeeeeeeeee, po ci ten iksdrajw, przecież to w ogóle nie jedzie"

Ale co jest złego w kupieniu Suva? Kobiety je uwielbiają, mogą wjechać na każdy krawężnik, siedzą wyżej, fajnie wyglądają. Co z tego, że mają gorsze właściwości jezdne. Jak ktoś kupuje suva to nie oczekuje tego. Tak samo można mówić o coupe. Kto kupuje coupe, przecież to nie jest wygodne, trudno się wsiada, na wakacje nie pojedziesz. Bo komuś się to podoba.

Nie powinniśmy tutaj mówić o tym czy dany segment ma sens... Skoro ludzie kupują takie samochody to ten segment ma sens.

@Mexeminor ;

Cytuj:

---

Mexeminor napisał

Ej, ale co ja napisałem? Nie chcieli, zachcieli, gdy marketing zadziałał. Zobacz jak SUVy wchodził na rynek. Nieśmiały ML, który właściwie był terenówką, nosił zmaniona terenówki praktycznie wszędzie, jedynie co, to był w miarę luksusowy, ale wtedy już G-klasa była luksusową terenówką, tak samo Range Rover. Ludzie kupowali i Rendże i Gelendy i to było ok, chcieli luksusową terenówkę to ją mieli. Ale oni chcieli luksusową terenówkę. No i zamiast robić dalej luksusowe terenówki, to ktoś stwierdził, że wepchnie się ludziom chętnie kupujących sedany, kombi, hatchbacki i ceniącym sobie te auta za praktyczność, design itd. SUVy (a teraz i crossovery). Jak widać udało się, chociaż na szczęście istnieje ciągle duża grupa ludzi, którzy wiedzą czego chcą, do czego im jest auto potrzebne, ile auto jest warte, na co warto wydać pieniądze, do czego auta będą używali. Jednym słowem ludzie praktyczni.

---

No dobrze, tylko niby w jaki sposób możesz wepchnąć ludziom samochody za spore pieniądze, podczas gdy oni ich nie chcą? Kupowali je dlatego, że im się podobały bardziej niż wersje klasyczne typu sedan, kombi. Marketing nie ma żadnego znaczenia, jeśli samochód jest brzydki/totalnie niepraktyczny. Patrząc nawet na wyżej wymieniony przykład BMW I3.

Cytuj:

---

Mexeminor napisał

PS SUVy nie są bardziej pakowne niż sedany, np. taki Tiguan jest mniej pakowany od Passata i właściwie tak samo pakowny jak Golf. W hatchbacku.

---

Nie wiem, skąd masz takie informacje, ale przytoczę cytaty z autocentrum.pl

Volkswagen Golf VII Hatchback 5d:
Maksymalna pojemność bagażnika (siedzenia złożone) 1270 l
Minimalna pojemność bagażnika (siedzenia rozłożone) 380 l

Volkswagen Tiguan II:
Maksymalna pojemność bagażnika (siedzenia złożone) 1655 l
Minimalna pojemność bagażnika (siedzenia rozłożone) 615 l

Volkswagen Passat B8 Limousine:
Maksymalna pojemność bagażnika (siedzenia złożone) 1152 l
Minimalna pojemność bagażnika (siedzenia rozłożone) 586 l

Chyba więcej nie muszę nic dodawać. Przypadku alltrack nie chce mi się już przeglądać.

Cytuj:

---

Tasmann napisał

Zapewne masz rację, jednak co do zimy to niekoniecznie. Przy oblodzonej/zaśnieżonej nawierzchni pod górkę w mieście ciężko jest ruszyć napędem na jedną oś. Wiadomo można kombinować z ruszaniem z dwójki itd, aczkolwiek napęd na 4 łapy daje ten komfort, że zawsze dość luźno sobie pod taką górkę wjedziesz.
Quattro nie miałem okazji nigdy osobiście użytkować. Ciekaw jedynie jestem, jak wypada w porównaniu z awd od Subaru :).

---

Przy oblodzonej nawierzchni ślizgać będziesz się i przednio i tylno napędowcem tak samo jak i 4x4. Ale momenty oblodzonej nawierzchni są w miarę krótkie (przynajmniej w Białymstoku działają całkiem sprawnie z posypywaniem dróg) więc każdy rodzaj napędu daje radę. Dlatego jak słyszę że ktoś kupuje awd żeby zimą lepiej się jeździło po mieście to tylko się uśmiecham

Cytuj:

---

Waw992 napisał

Przy oblodzonej nawierzchni ślizgać będziesz się i przednio i tylno napędowcem tak samo jak i 4x4. Ale momenty oblodzonej nawierzchni są w miarę krótkie (przynajmniej w Białymstoku działają całkiem sprawnie z posypywaniem dróg) więc każdy rodzaj napędu daje radę. Dlatego jak słyszę że ktoś kupuje awd żeby zimą lepiej się jeździło po mieście to tylko się uśmiecham

---

Kij im w mrowisko skoro chcą przepłacać za dodatkowy bajer, ja się biorę za oszczędzanie jak pan z owionu i będę palił kartonami zimą bo mam niedaleko giełdę :D

Cytuj:

---

Waw992 napisał

Przy oblodzonej nawierzchni ślizgać będziesz się i przednio i tylno napędowcem tak samo jak i 4x4. Ale momenty oblodzonej nawierzchni są w miarę krótkie (przynajmniej w Białymstoku działają całkiem sprawnie z posypywaniem dróg) więc każdy rodzaj napędu daje radę. Dlatego jak słyszę że ktoś kupuje awd żeby zimą lepiej się jeździło po mieście to tylko się uśmiecham

---

W Warszawie fakt, nie awd nic nie daje, aczkolwiek już w takim Lublinie, gdzie początkowo jeździł samochód, to jest troszkę miejsc, gdzie jest dość spory spadek i niejednokrotnie trzeba jarać sprzęgło nawet na dwójce.

@Tasmann ; dobra, to teraz weź wersje kombi obu aut i porównaj z Tiguanem. Jeśli chodzi o miejsce w kabinie, to ma go on tyle, co Golf, a Touareg tyle co Passat, tego nie da się podważyć.

SUVy nie mają sensu, tutaj nie ma co nawet się kłócić, no nie ma, nie ma o co. Jedynym plusem, jaki widzę i rzeczywiście można ich zakup jakoś uargumentować, to to, że podjadą na kilka centymetrów wyższy krawężnik. Tyle.

Jak ktoś chce duże, wysokie auto z napędem 4x4, to niech se kurwa kupi terenówkę. Tak, terenówkę. Land Cruisera niech se kupi, wyśmienite auto z niesamowitym dieslem V8. To jest to, tym bym jeździł. Albo Range Rovera. O tak, ale nie Evoque'a, normalnego Rendża. Albo Gelendę. Taka Gelenda to już za 400k będzie wypasiona całkiem, nie mówiąc o Toyocie.

Więcej powiem, niech se kurwa kupi SUZUKI JIMNY. Tak, Suzuki Jimny. Takie Jimny to objedzie każde X6, X4, Xileś, GL, GLC, GLA, Sportage, Q7, Qchuj itp. itd. w terenie aż będzie mlaskać, a to nie wiadomo co się pozakopuje w cholerę i zostanie tam gnić.

Nie ma wyboru? Jest, tylko lepiej iść ślepo za trendami, modą i dać się prowadzić jak te bydło. Tak to wygląda, mówię, handlujcie.

Land Cruisery, Gelendy, Rendze, Evoque są troszeczkę droższe niż Tiguany, Sportage, Santa Fe.

Co z tego, że Jimmy objedzie jest w błocie skoro nikt normalny suvem nie wjeżdza w błoto?

W myśl "jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie" dopóki suvy przynoszą horrendalne zyski dopóty mają sens.

Mex ma buldupy taki sam jak czesc ludzi ma o apple - kupuja cos useless za horrendalne pieniadze bo jest dobry marketing na dany smiec, a pozniej jeszcze dopisuja sobie w dyskusjach jakies niestworzone argumenty np., ze daje rade w terenie, ze pojemne, ze cos tam zamiast powiedziec zwyczajnie jaka jest prawda - kupilem bo mi sie podoba takie przedluzenie kutasa ( bo kurwa serio nie handlujcie, ze te auta sa najlepsze na jakiejkolwiek plaszczyznie) i elo. Koniec historii.

Mnie za dzieciaka też się podobały x6, teraz na szczęście jestem dorosły.

@Mexeminor ;

Cytuj:

---

Mexeminor napisał

dobra, to teraz weź wersje kombi obu aut i porównaj z Tiguanem. Jeśli chodzi o miejsce w kabinie, to ma go on tyle, co Golf, a Touareg tyle co Passat, tego nie da się podważyć.

---

Nie chce mi się szukać wymiarów środka, bo to już dużo zabawy, by to sprawdzić, ale wciąż nie widzę sensu tego porównywania. Chcesz mieć dużo miejsca w kabinie, to sobie kupujesz limuzynę, a jak wystarcza Ci ilość miejsca tyle co w golfie czy pasku, to nie widzę problemu.

Cytuj:

---

Mexeminor napisał

SUVy nie mają sensu, tutaj nie ma co nawet się kłócić, no nie ma, nie ma o co. Jedynym plusem, jaki widzę i rzeczywiście można ich zakup jakoś uargumentować, to to, że podjadą na kilka centymetrów wyższy krawężnik. Tyle.

---

To w takim razie jaki sens mają samochody typu hatchback w klasycznym tego słowa znaczeniu (Golf, Civic, Fabia), gdy nie są ani pojemne, ani wygodne, ani typowo do miasta?
Poza tym podaj mi model samochodu, który nie jest SUVem, a jest wysoki jak SUV, tak samo wygodny i wyposażony jak zwykła osobówka, bez zbędnych reduktorów, szper czy innych elementów offroadowych, bo za to wszystko musisz zapłacić, a tego nie użyjesz.

Cytuj:

---

Mexeminor napisał

Jak ktoś chce duże, wysokie auto z napędem 4x4, to niech se kurwa kupi terenówkę. Tak, terenówkę. Land Cruisera niech se kupi, wyśmienite auto z niesamowitym dieslem V8. To jest to, tym bym jeździł. Albo Range Rovera. O tak, ale nie Evoque'a, normalnego Rendża. Albo Gelendę. Taka Gelenda to już za 400k będzie wypasiona całkiem, nie mówiąc o Toyocie.

---

Powtórzę: a jeśli ktoś chce wyższy samochód z mniejszym silnikiem i rozsądnym spalaniem/eksploatowaniem?

Cytuj:

---

Mexeminor napisał

Więcej powiem, niech se kurwa kupi SUZUKI JIMNY. Tak, Suzuki Jimny. Takie Jimny to objedzie każde X6, X4, Xileś, GL, GLC, GLA, Sportage, Q7, Qchuj itp. itd. w terenie aż będzie mlaskać, a to nie wiadomo co się pozakopuje w cholerę i zostanie tam gnić.

---

Tak, Suzuki Jimny, który jest tak paskudny, że na pewno każda baba go kupi.

Cytuj:

---

Mexeminor napisał

Nie ma wyboru? Jest, tylko lepiej iść ślepo za trendami, modą i dać się prowadzić jak te bydło. Tak to wygląda, mówię, handlujcie.

---

Jakimi znowu trendami? Samych golfów podejrzewam, że sprzedaje się tyle co większości suvów, to znaczy że ludzie podążają za trendami kupując golfa?
Takie po prostu ludowi się podobają, bo spełniają ich wymagania, a przy tym są ciekawsze niż w większości nudne już sedany.