Wersja do druku
Gościu, pojęcie "lewica" pochodzi właśnie od rewolucji francuskiej i odnosiło się do tego, o czym napisałem. xDDDCytuj:
Boryna napisał
xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDCytuj:
Btw, mógłbyś mi wyjaśnić czemu polecałeś mi czytanie "Folwarku zwierzęcego", to jakaś próba stwierdzenie, że Orwell nie był lewicowcem czy jak? xD
momencik to dlaczego pis, który działa mocno lewicowo, ale jest związany z hasłami takimi jak religia ojczyzna tradycja jest uważany za partie prawicową???Cytuj:
Boryna napisał
(((to twoja logika jakby co
Gdybyś mógł wyjaśnić zamiast się głupio śmiać to byłoby spoko ale myślę, że nigdy nie przeczytałeś biografii Orwella.Cytuj:
tibia77 napisał
To nie działa tak. Jeżeli komuś można przypisać jakąś złą cechę, to w jego stwierdzeniu "ojczyzno moja" boryna doszuka się skrajnego nacjonalizmu, nazizmu, prawactwa i chuj wie czego jeszcze. Ale jeżeli jest to postać powszechnie szanowana, to boryna uzna ją automatycznie za typowego lewaka, a w stwierdzeniu "ojczyzno moja" nie zobaczy niczego złego. Więc generalnie poglądy tej osoby nie mają nic do rzeczy. Ona może nawet nie mieć na ten temat poglądów, to nie ma znaczenia. Liczy się tylko, czy ta osoba jest uznawana za dobrą czy złą, na tej podstawie klasyfikuje się ją jako prawaka/lewaka. No i tak to się kręci.Cytuj:
Janusz_Wons napisał
Przypominam.
Typowi przedstawiciele prawicy wg Boryny: Hitler, Stalin, Breivik, Kim Dzong Il, Fidel Castro, Katarzyna Waśniewska, Mao Zedong, Władysław Gomułka, Che Guevara, Osama bin Laden, Elżbieta Batory, Trynkiewicz, Ali Agca.
Przeciętni przedstawiciele lewicy: Einstein, Alan Turing, Maria Curie-Skłodowska, Mikołaj Kopernik, Pitagoras, Leonardo da Vinci, Matka Teresa z Kalkuty, Arystoteles, małpolud który wynalazł koło, Nikola Tesla, Boryna, Fryderyk Chopin (ten ostatni był również typowym uchodźcą).
Pamiętajcie - jeżeli coś jest dobre, to jest lewicowe. Jeżeli coś jest lewicowe i nie jest dobre, to z pewnością jest prawicowe. To, że Lewandowski ma ksywę Lewy, a nie Prawy, to też nie jest przypadek.
jak widać mickiewicz był wielkim prawicowym patriotą, bo potrafił znosić i współpracować nawet z największymi śmieciami, byleby pomóc swojej ukochanej ojczyźnieCytuj:
Boryna napisał
gdyby chodziło o moją rodzinę, to nawet z tobą mógłbym się zakolegować, także jestem w stanie zrozumieć pana adama
Adam Mickiewicz - wielki człowiek, religijny, patriota, poeta, wykształcony - prawicowiec z krwi i kości
W jaki sposób PiS działa lewicowo, traktując ludzi jak bydło rozpłodowe, macie 500 cbl i proszę się rozmnażać?Cytuj:
jaxi napisał
Naprawdę nie rozumiesz, że Mickiewicz patriotyzm czy pozycję człowieka w społeczeństwie rozumiał zupełnie inaczej niż ludzie ideologicznie związani z PiSem i tego typu ugrupowaniami?
Cytuj:
jaxi napisał
Młody patriota ciężko w szoku gdyż właśnie dowiedział się, że lewacy to nie wielbiciele kawy ze Starbucksa
Co Ty mi tu za bzdury mówisz, nie potrafisz zaakceptować faktu, iż nasz wieszcz narodowy był związany z ówczesną lewicą? Co było całkiem logicznym wyborem bo wszyscy którym marzyła się niepodległa Polska musieli stać po stronie "wywrotowców, a nie zwolenników porządku ustalonego w Wiedniu.Cytuj:
To nie działa tak. Jeżeli komuś można przypisać jakąś złą cechę, to w jego stwierdzeniu "ojczyzno moja" boryna doszuka się skrajnego nacjonalizmu, nazizmu, prawactwa i chuj wie czego jeszcze. Ale jeżeli jest to postać powszechnie szanowana, to boryna uzna ją automatycznie za typowego lewaka, a w stwierdzeniu "ojczyzno moja" nie zobaczy niczego złego. Więc generalnie poglądy tej osoby nie mają nic do rzeczy. Ona może nawet nie mieć na ten temat poglądów, to nie ma znaczenia. Liczy się tylko, czy ta osoba jest uznawana za dobrą czy złą, na tej podstawie klasyfikuje się ją jako prawaka/lewaka. No i tak to się kręci.
pierwsze pytanko
nie wydaje mi się, aby traktowali ludzie jak bydło rozpłodowe
500+ to piękny socjalistyczny program, aby wspomóc rodziny z dziećmi, promujący dzietność i wyrównywanie szans
drugie pytanko
nie wiem skąd masz informacje na temat tego jak mickiewicz rozumiał patriotyzm czy pozycję człowieka w społeczeństwie w porównaniu do ludzi ideologicznie związanymi z pisem i tego typu ugrupowaniami, także do tego pytania się nie odnoszę
w sumie spuchłem, bo to prawdaCytuj:
tibia77 napisał
[QUOTE=jaxi;10179178]pierwsze pytanko
nie wydaje mi się, aby traktowali ludzie jak bydło rozpłodowe
500+ to piękny socjalistyczny program, aby wspomóc rodziny z dziećmi, promujący dzietność i wyrównywanie szans/QUOTE]
Ty, jak to się działo, że np. w Niemczech hitlerowskich czy faszystowskich Włoszech promowanie dzietności(we Włoszech to nawet "bitwa o dzieci") to był jeden z najważniejszych elementów ideologicznych, a lewica w tym czasie siedziała w obozach koncentracyjnych? Coś chyba ta logika Ci nie działa...
No nie wiem, może np. z lektury dzieł i życiorysu Adama Mickiewicza i porównaniu tego do twórczości i życiorysów polityków związanych z Prawem i Sprawiedliwością?Cytuj:
drugie pytanko
nie wiem skąd masz informacje na temat tego jak mickiewicz rozumiał patriotyzm czy pozycję człowieka w społeczeństwie w porównaniu do ludzi ideologicznie związanymi z pisem i tego typu ugrupowaniami, także do tego pytania się nie odnoszę
Gdyby Mickiewicz czytał twoje posty, że Polska powinna zniknąć itp., toby ci w ryj zajebał co najwyżej albo napisał na ciebie dissa. Ale skoro jest powszechnie szanowany, to automatycznie uznajesz go za swojego kolegę i zakładasz, że by się z tobą zgadzał we wszystkim. xDDD Przecież to jest taka beka, że chuj.
mickiewicza też byś satyrycznie nazwał młodym patriotom, zamordysto lewaku?Cytuj:
Boryna napisał
nie dziwie się, że był związany z lewicą, mój pradziadek także był związany z lewicą, kolegował się z cyrankiewiczem, z którym współpracował w auschwitz, bo w innym wypadku zaraz po wojnie zgniłby w więzieniu
w tym pięknym lewicowym państwie jakim było prl
w życiu są ważniejsze rzeczy niż to za kogo jesteś uważany i z kim się wiążesz - między innymi właśnie życie
ówczesna lewica =/= dzisiejsza lewicaCytuj:
Boryna napisał
ówczesna lewica =/= boryna
mam nadzieję, że pomogłem :))
a w czym poglądy ówczesnej lewicy różniły się od dzisiejszej lewicy? Rozumiem, że był to inny system wartości?Cytuj:
tibia77 napisał
Otóz, pomijając moje troll posty, generalnie wygląda to tak, że od kilku lat mamy forsowane w internetach, że lewak to debil xD xD bo typowy lewak to np. Donald Tusk(i serio tak mnóstwo ludzi w tym kraju myśli. No i nagle gdy uświadamiam ludzi, że lewica to coś zupełnie innego niż Platforma Obywatelska i to się okazuje, że ja nie wiem co to lewica i Mickiewicz nie mógł mieć lewicowych poglądów, a w ogóle jak miał to one były lewicowe kiedyś, a teraz już nie są
xD Przykro mi ale lewica to nadal to samo co w XIX wieku, wolność, równość, solidarność. I dlatego PiS żadną lewicą nie jest. Podobnie jak SLD czy KRLD.
I takie dodatkowe pytanie, co do Orwella którego znajomością się popisałeś, co robił Orwell w czasie wojny domowej w Hiszpanii i do kogo strzelał?
Chociaż kiedyś gdy napisałem Ci, że walczył po stronie republikanów(szok) to odpowiedziałeś coś, że republikanie to np. Donald Trump xD @tibia77 ;
Ale co Ty mi tu próbujesz wmówić, że tak naprawdę Mickiewicz to ukryty prawicowiec, prawie nacjonalista, który tak naprawdę pisałem takie teksty jak np. "Socjalizm" z konieczności i bardzo tego nie chciał robić? To jest niezła tibia we łbie. Jeśli mogę zgwałcić Twój umysł jeszcze bardziej to mogę podrzucić Ci znacznie dłuższą listę lewaków, których znasz i pewnie nie słyszałeś, taki np. Krzysztof Kamil Baczyński(hurr durr ale zginął w Powstaniu Warszawskim, a tam polscy prawacy walczyli z lewakami, tak było). Nie masz pojęcia o historii, uwierzyłeś w te bzdury, które polska prawica forsuje od kilku lat no i teraz zetknięcie z rzeczywistością.Cytuj:
jaxi napisał
Lewica w okresie rewolucji francuskiej = wolny rynek, kapitalizm, niskie podatki, brak przywilejów dla jakiejś grupy społecznej.
Lewica dzisiaj = socjal, często wysokie podatki (zwłaszcza dla najbogatszych), prawa gejów, feminizm itp.
Mam nadzieję, że pomogłem :))
Ja może wkleję ostatni raz tekst, który świetnie tę kwestię wyjaśnia:Cytuj:
tibia77 napisał
http://wolnelewo.pl/post/15580788631...lno%C5%9Bciowa - w ogóle zachęcam do lektury, nie ma tam żadnych wirusów wbrew temu co sądzi kolega Govinem który nie potrafi czytać ze zrozumieniem komunikatów, które mu antywirus wyrzucił.Cytuj:
Lewica to nie jest żadna określona partia, ani żaden określony system. To jest przede wszystkim pewien świat wartości. Podstawowymi wartościami lewicy od początku jej istnienia są: wolność, równość, braterstwo (obecnie zastępowane to pojęcie jest przez âsolidarnośćâ). Wszystkie, różnorodne, często w szczegółowych sprawach nawet sprzeczne z sobą, nurty lewicy wywodzą się z tych właśnie wartości. Różni je natomiast sposób ich realizacji. Liberalizm, socjalizm, komunizm, anarchizm, feminizm. Wszystkie nurty lewicy wyłoniły się w trakcie lub po Rewolucji Francuskiej, która była polityczny fragmentem większej rewolucji, wówczas nabierającej rozpędu - rewolucji przemysłowej, która na zawsze zburzyła stary świat feudalnej arystokracji.
Obrońcami starego porządku byli reakcjoniści i do pewnego stopnia konserwatyści. Ich świat wartości ufundował prawicę: władza, hierarchia, rodzina, instytucjonalna religia. Wszystko to, co zaburzyć chciały ânowatorskieâ nurty lewicowe. Najlepiej prawicowy sposób myślenia wyraził cesarz Wilhelm II: Kinder, Küche, Kirche (dzieci, kuchnia, kościół) - który ustalić miał na zawsze rolę kobiety w konserwatywnym świecie.
No i jak z tym Orwellem, dotarło już, że ten pisarz na którego tak prawacy lubią się powoływać do końca swoich dni określał się jako wolnościowy socjalista? Chociaż pewnie zaraz się dowiem, że tak naprawdę to był prawicowcem bo skrytykował sowiecki komunizm tylko sam o tym nie wiedział...
I może tak na przykładzie czym jest lewica i jak to działa w praktyce. Pamiętam, że czytałem kiedyś o tzw "czerwonych kapo", jak wiemy, w nazistowskich obozach koncentracyjnych istniała funkcja "kapo" czyli swego rodzaju więźnia funkcyjnego, który miał nadzorować współosadzonych. I tak się składa, że pierwszymi pensjonariuszami obozów koncentracyjnych była niemiecka lewica, anarchiści, komuniści, socjaldemokraci. Władze obozowe na kapo często wybierali największych zwyrodnialców rekrutujących się z więźniów kryminalnych. Obozowy ruch oporu zorganizowany głównie dokoła lewicy i jego członkowie starali się obsadzać funkcje kapo swoimi ludźmi(tzw. czerwonymi kapo) żeby tego stanowiska nie zajęli kapo kryminalni(tzw. czarni kapo) i aby warunki w obozie były choć trochę bardziej ludzkie, z czasem w obozach dochodziło do regularnych walk o to stanowisko, finalnie w obozie o którym czytałem(to był chyba Buchenwald, nie pamiętam dokładnie) walkę, na szczęście, wygrali kapo czerwoni. I gdy do obozu trafił transport polskich nastolatek, które miały zostać skierowane do obozowego burdelu, dzięki dobrej robocie niemieckich komunistek udało się te dziewczyny od tego losu uratować i do końca wojny otoczyć opieką. Polki były katoliczkami, nic wspólnego z komunizmem(i KPD to też nie moja bajka, tak uprzedzę) nie miały ale uratowano je w zwyczajnym ludzkim geście, zgodnie z komunistycznymi ideałami gdzie każdy człowiek przedstawia wartość, niezależnie od wyznanej religii czy poglądów. I pod takim system wartości się podpisuje, ofc zaraz ktoś przyjdzie i mi powie, że to sobie wszystko wymyśliłem bo komunizm to Katyń i Stalin ;p