i po chuj to zrobiles xD
dalbym ci bana drugi raz za glupote, ciezko bylo odpisac?
Wersja do druku
i po chuj to zrobiles xD
dalbym ci bana drugi raz za glupote, ciezko bylo odpisac?
nie bedziesz mu życia układał gosciu,chce to niech sobie stoi od ssa do ssa na rope spocie na szczurach thais elo
ale z was typeczki, tacy pro gejmerzy, hehehe brek malpa, rasiści jedni
i jeszcze jakiś dziediaczek se lata za mna dobre 2h bez expa i mam mu odpisywać, bo cos ubzdural ze ja boce, hehe
i bardziej rozsądne jest nie banować w ogóle, żebyś ktoś mógł sobie poudawać stojąc przy zasypanym rope spocie przez 2 godziny?
czy może jednych banować, a innych nie, wg maszyny losującej?
bo fajnie się tak gada, ale jak potem będziesz spotykał boty, nagrasz je, a w odpowiedzi będziesz za każdym razem dostawał "dear player no proof they can udawando kind regards" to będziesz krzyczał, że hur dur gm jajuwka botów nie banujo!!!
dlatego proponuję spojrzeć trochę szerzej
czemu akurat udawales kicka a nie odtrashowales rope spota nie napisales spierdalaj malpo i nie poszedles expic dalej??/
Czy mam cos udowadniać zwykłemu graczowi szarakowi ze nie boce? Czy to jednak rola gma jest obroncy ladu i porządku serwerowego by sprawdzić takiego delikwenta, np. na niewidce czy cos, albo chociaż przeanalizować (slowo klucz, a nie na odpierdol przejrzeć cama z oczywistymi bledami w moich ruchach) wideło. Dostalem bana jeszcze przed kolejnym logowaniem do gry po tej akcji, gdzie jak rozumiem jak ktoś wysylal jak ty wideła do gma, ze ktoś boci na rune farminku to był sprawdzany osobiście kilka razy, bo widelo to nie dowod i nikt nie musi na afk farmie pilnować czatu, czy jakiś Sebastian z venore, czy diego z san lorenzo go sprawdza.
i sprawdzę go na niewidce, stwierdzę że bot, i co to zmienia, skoro nadal mógł "udawać"? więc wg tego, co piszesz, nie mogę go zbanować?
Oldera
ech, to jest tak zwana psychologia, możesz nie rozumieć, typ ci się wpierdolil w respa i hehehe powkurwiam ciebie trochę, potem typ się irytuje, kurla nic nie mogę expa mu podjebac, jeszcze nic mi nie odpisuje, no kurla, a ja mam expa i spokoj
Tibiasz
ale co gm na niewidce sprawdza typa jak ktoś robi runke i nic mu słowem gm nie napisze, to jak ma typek co robi runy w ogole widzieć, ze gm paczy?
jak mu napiszę, to typowi może się włączyć alarm i gm ma związane ręce, co wtedy?
no niestety, wg mnie nie rozumiesz problemu
na yt masz wywiad z byłym polskim gmem, który mówi, że w 99% przypadków gówno mógł zrobić, bo tepował się do botera, oczywiście bez niewidki bo jej nie miał, bot wykrywał gma i robił pauzę albo walił x-loga i typ NIC nie mógł zrobić, bo miał założyć, że chłop akurat w tej sekundzie dostał disconnecta, taka była polityka cipsoftu, a ten 1% to byli boterzy, którzy zapomnieli ustawić alarm
skutek wszyscy znamy
na medivii też dużo lepiej było po "zmianie" niż przed
drugą zmianą tam było dodanie punktu o supporting rule violation, że jak typ logował się koło farmy, żeby jej bronić, to też dostawał bana
przed tymi zmianami egzekwowanie zasad to był śmiech na sali, madragor zazwyczaj pisał, że no proof albo brak powiązania i koniec, a jeszcze śmieszniejsze że jednak czasem kogoś zbanował, w czym nie było żadnej konsekwencji, więc ci wszyscy mieli prawo się odwoływać, bo przecież też mogli "udawać", nie?
ja nie mówię tego na podstawie jednostkowych przypadków, bo wysłałem madragorowi dużo camów przed i po i wiem jak to wyglądało
Co z questami w becie? Plywanie do ankh latwo wylaczyc, ale pisaliscie tez o nowych questach i przerobionych starych. Jak bedzie h rate to na pewno ludzie sprawdza takie rzeczy. Czy po prostu pozabieracie skrzynki rewardowe z mapy na czas bety? xD
było pisane, że test server będzie czystym 7.4
No jak nie rozumiem problemu. Problem w tamtej sytuacji był taki, ze nie miałem zadnych koneksji z ekipa tibianika, jak co poniektórzy i z widelo (trwającym no nie wiem ile on to nagrywal, od jakiego momentu) gdzie nieudolnie chodziłem po ukosach, cofałem się, odpuszowywalem typa jak blokowal przejście 1kratkowe, robilem przerwy po wybiciu respa by pojsc do kuchni gm wywnioskowal, ze to jest bot, gdzie nawet nie logowałem ani razu potem do gry i mnie osobiście nie sprawdzil.
Tutaj ma być taki tolerancyjny serwer, tu uchylimy oczko na jakas szarke, tu na jakiś handelek, czy także tolerancyjnie i rzetelnie będą sprawdzane camy, czy cam to od razu dowod.
te starzec77 kiedy ta beta?
Jesteś trollem czy chcesz wywołać gównoburze? To nie jest temat tibianica ani Medivii a ty cały czas płaczesz o sytuację jaka cię spotkała na tamtym serverze. Wyraźnie masz napisane, że udawanie bota=ban i tibiarz wytłumaczył Ci dlaczego. Jeżeli pushowales typa, afkowales, odtrashowywaleś rope spota to nie udawałeś już bota bo po prostu żaden bot się tak nie zachowuje więc albo to był błąd gma z tibianica albo normalnie bociłeś a teraz próbujesz wywołać gównoburze.
Jak już chcesz coś hejcić to rób to w sposób właściwy argumentując odpowiednio swoje wywody a nie dawając przykłady z innego servera. To tak jakbym stwierdził, że sok Hortex pomarańczowy jest niedobry dając za argument, że jak piłem sok Tymbark jabłkowy to mi nie smakował.
ale nie masz mi co pisać o tej sytuacji, bo jej nie widziałem, nie wiem jak wyglądała, nie wiem co madragor sobie pomyślał, więc jak mam to skomentować?
ja ci tylko tłumaczę, skąd się wzięła ta zasada i dlaczego była niezbędna
u nas jej 'nie będzie', tzn. nie będzie zapisanej, bo imo to jest logiczne, że jeżeli celowo zachowujesz się jak bot, to znaczy, że chcesz, żeby ktoś cię tak potraktował więc będziesz tak potraktowany
na medivii niestety sami przyjęli linię, że ktoś mógł UDAWAĆ, dlatego tam proponowałem żeby zmienili zasady
tu żadne tłumaczenie, że panie władzo ja tylko UDAWAŁEM nie przejdzie
zwłaszcza że ręczne banowanie w ogóle opiera się na tzw. beyond a reasonable doubt, więc tak samo nie będą przechodzić tłumaczenia że tych dziesięciu 11 druidów obok to nie mcki, tylko koledzy z akademika, którzy akurat wszyscy dostali rozwolnienia i nie mogą podejść do kompów, bo to nie stanowi tego reasonable doubt
i ważniejszy dla nas jest serwer bez botów, niż czyjeś zadowolenie z tego, że mógł przez 3 godziny kręcić się w kółko udając bota
NIE WIEM, czy w twojej sytuacji też tak było i czy dałbym bana, bo nigdy jej nie widziałem
Majkel
dobrze, ze dokładnie przeczytales, nieudolne udawanie bota, gdzie gm poszedł na latwizne i uznal, ze mam super skrypt na odpuszowywanie typeczkow jednocześnie z dluzszym afkiem podczas jedzenia w kuchni
Tu padlem ofiara kumoterstwa (jedna z przyczyn grania w spokoju na roku i porzucenia maina, gdzie i tak moja postac została zbeszczeszczona przez druzyne ironita i pośrednio poprzez gracza na tymze spokojnym rooku). Stad moje tego rodzaju pytania i wątpliwości, wydaje mi się ze tibiarz jest rzetelna osoba w sprawach tibijskich i ciekaw jestem, czy w stafie będą osoby kompetentne do analizy widelo prob boterstwa. Nie da się ukryc, gdzie tibianik miał być takim ,,profesjonalym'' serwerem -gdzie było jak było i randomowych graczy ruchano bez mydla a kumpli jakos się chronilo, dalo się dogadac- to tu będzie mikro serwer, z duza rzesza ludzi, którzy się znaja (chociaż mam nadzieje, ze będzie tu gralo sporo osob z zewnątrz). Czy także pobieznie będą sprawdzane camy botingowe i od razu ban/delete, czy jednak ludzie tu będą bardziej ogarnieci od tamtej ekipy modragowej (ja tak ciagle o tym mondragoru, ale ja już nie pamiętam dokladnie kto wtedy był gmem i mnie zbanowal, wiec ich tak jednoznacznie określam, nawet kiedyś myslalem ze mondragor to mandrake, ale to xD bo ja na torgu to taki niedzielny przybysz) i będą mogli to normalnie ogarnąć, sprawdzić, dogadać się by niewinna ofiare przypadkiem nie upierdolic, czy wszystko na jedno kopyto i film=ban. Bo jednym będzie darowane, ze ktoś gra na zmiane charami kumpla i robi runki, przerzuci pare bakpakow, gm pokiwa palcem, ostatnie bakpaki nie rob tak więcej, bo to ktoś z ekipy profesorka na wusku- do tej pory zastanawiam się co to za legendarny profesorek, hm..
to sam sobie odpowiedziałeś, że nie zasady były złe, tylko człowiek popełnił błąd
Tylko zdarza się, ze ta zasada powoduje, ze czasem sytuacja jest jasna, latwa do zweryfikowania, czasem nie, czasem to blad ludzki, lub po prostu lenistwo gma, albo inne sprawy nie-fair. Dodatkowo, każdy gracz tibijski wie co jest nielegalne w grze (brzydkie nazwy, bot, szerka itd.) a ten zapis jest mało komu znany, dodatkowo wymyślony wlasnie kiedyś na tibianiku już w trakcie trwania jego działalności, który powoduje niedomowienia. Toz nawet swego czasy były wojny na camy, by rywala udupic, jego farmy, bo to często przynosilo skutek. Jak macie mieć jakies narzędzia do wychwytywania botow, to chyba nie bedzie problemem osobista obserwacja takiego delikwenta, gdzie tych ludzi w takiej grze nie jest dużo do pilnowania, a nie tylko poleganie na camach.
ja ci piszę o jednym, a ty mi o czymś zupełnie niezwiązanym
- korupcja, lenistwo czy nieudolność gma, to nie wina zasad
- jest to oczywiste, że jeżeli ktoś będzie się starał dostać bana za bota, to go dostanie, więc tłumaczenie, że UDAWAŁEM jest idiotyczne, nie wiem gdzie tu jest jakieś niedomówienie, jeżeli nie chcesz dostać bana za bota, to go nie odpalasz i nie próbujesz nikogo przekonać, że jest inaczej
idź pisz w tibii na game-chacie, że jesteś boterem i zobacz czy cipsoft będzie sprawdzał, czy faktycznie nim jesteś, czy jednak dostaniesz bana od buta
- "Toz nawet swego czasy były wojny na camy, by rywala udupic, jego farmy" - i gdzie to udupienie, skoro gość faktycznie stawia te farmy? czy bycie w wojnie i fakt, że raportuje cię enemy, coś zmienia?
- kto mówi, że będziemy polegać wyłącznie na camach? bo z tego, co pamiętam, to wiele razy pisaliśmy coś zupełnie odwrotnego
sorry, ale nie rozumiem zupełnie, na czym polega problem
Co innego staranie się bana za bota, a co innego taktyczna zagrywka. Jest to pojscie na latwizne. Udawanie bota jest idiotyczne. Dlaczego? Bo wymusza więcej pracy dla gma, żeby go sprawdzić w momencie, gdy dostanie cama. Ktos dostanie kilka raportow za botowanie, każdy raport będzie raz po raz odrzucany, bo człowiek faktycznie nie boci i w końcu mu napiszecie, weź nie udawaj bota, bo ciebie ciagle ludzie raportują i musimy sprawdzać?
to niezly taktyk
taktycznie jak powstanie w 44
i jak mam sprawdzić kogoś, kto "może udaje", bo dalej nie wytłumaczyłeś
skoro na camie udaje, to na żywo też może udawać, logi gry też mogą wyglądać tak, a nie inaczej, bo przez miesiąc udawał, i co wtedy?
Reasonable doubt - WikipediaCytuj:
Evidence that is beyond a reasonable doubt is the standard of evidence required to validate a criminal conviction in most adversarial legal systems. Generally, the prosecutor has the burden of proof and is required to prove their case to this standard. This means that the version of events being presented by the prosecution must be proven to the extent that there could be no "reasonable doubt" in the mind of a "reasonable person" that the defendant is guilty. There can still be a doubt, but only to the extent that it would not affect a reasonable person's belief regarding whether or not the defendant is guilty.
Dobrze, podsumujmy.
Moje watpliwosci dotyczyly tego, czy udawanie bota jest legalne, bo ktos moze mnie nagrac i wtedy gm musi zajac sie ta sprawa czy jestem faktycznie botem czy nie.
Dostalem odpowiedz, ze nie wolno udawac podczas gry siebie jako gracza botujacego. Przyjmuje to do swiadomosci, dodatkowo tibiarz stwierdzil, ze sam byl osoba na tibianiku, ktora zaproponowala takie rozwiazanie, zeby bylo to karane, gdyz wtedy gm prawie zawsze mogl napisac, ze ktos mogl udawac i nie nie jest na 100% pewny, czy to boter czy nie.
Jednoczesnie w tamtych czasach faktycznie nie bylo narzedzi (serwer padal z latwowscia od ddosow i innych tam rzeczy, po prostu poczatki otsowe) , zeby sprawdzic jakos gracza od wewnatrz,by być pewnym ze ktos botuje i mozna bylo zwalac, ze to nie alarm, a ktos dostal akurat kicka itp. Gm musial dzialac na czuja, nie mial dostepow do tzw logow czy jak to sie zwie.
Teraz minelo dobre kilka lat i wiekszosc serwerow- nawet najmniej rozreklamowanych mikrusow- chwali sie jakimis podstawowymi czy lepszymi narzedziami do wykrywania oszustw na poziomie programowania. Tutaj tez wyczytalem, ze sa wsrod was osoby znajace sie na robocie w tym zakresie. Tutaj takze pytanie, czy akurat camy z osoba niby botujaca sa tak waznym materialem w sprawie, bo przeciez bedziecie miec odpowiednie narzedzia do walki z botingiem. Tibiarz napisal, ze wideo nie bedzie jedynym dowodem, bo gdzies to juz bylo pisane wczesniej. Te informacje jakos przeoczylem, ale dobrze wiedziec.
Od razu sie na mnie ludzie rzucili, a to nie udawaj, a to nie graj. Przy zaawansowanych antyboterskich narzedziach jak w przypadku tibiantisa, moim zdaniem nie powinno byc tak, ze za samo udawanie botera jest kara (jest wideo i czlowiek niby boci, ale nie jestem pewny, to dam bana za udawanie bota). Jesli jak juz zostalo napisane, wideo nie bedzie jedynym dowodem, ze ktos botuje, tylko beda sprawdzane logi itp od srodka (nie znam sie), to ten zapis nie wiem jak rozumiec, gm dostaje wideo, potem analizuje logi i wychodzi, ze jednak nie botuje, no ale udaje, to i tak nie zdelejtuje go, ale dam lagodniejsza kare bana.
ty niezle zjebany jestes
napisali ruwniez ze co sprytniejszy moze przejsć przez pare etapuw weryfikacji i nie ma czegos takiego jak idealny system antyboterski xd
dlatego camy i obserwacja przez gma sa jak najbardziej uskuteczniane i dlatego jezeli na nagraniu byloby widoczne ewidetnie ze puszujesz go lub zachowujesz sie jak czlowiek, to bys bana nie dostal nawet jak nic nie piszesz, ale jak przez 2h chuja zrobisz to wylapiesz lepe na pizde i sie skonczy pajacowanie
No ale wypierdalaj z tymi wywodami kurwa głupku, przecież ci pisze ze 0 tolerancji dla botów, więc jak nawet będziesz udawać głupa w każdej sytuacji to zajebie ci delete nawet jak cie gracz nagra , czego kurwa nie rozumiesz i pierdolisz głupoty juz od 4 stron, a ja zamiast czytać coś mądrego to twoje pierdolenie czytam. Jebnij sie e łeb.
Pozdrawiam torgera aka tibianitis
gosciu jest ewidentnie ciezko kapujacy
No pare etapow weryfikacji, w koncu nic nie nie wykryja, to walna delete za udawanie bota. Czlowiek udajacy bota to człowiek popierający bota, widze moda na wyzwiska na torgu. Takie porządne forum kiedyś było, ech
To nie były żadne zamierzchłe czasy, Tibianic był już wtedy Medivią i miał nowego clienta.
Ale to nie ma żadnego znaczenia, wytłumaczyłem ci tylko, dlaczego proponowałem, żeby to wpisali do zasad - bo wcześniej nie banowali ludzi z wymyślanych powodów, że ktoś "udawał", więc zawsze każdy miał wymówkę. Gdyby nie ten kit, to bym tego nie proponował, bo po co?
Właśnie - "chwali się", dobrze to ująłeś.Cytuj:
Teraz minelo dobre kilka lat i wiekszosc serwerow- nawet najmniej rozreklamowanych mikrusow- chwali sie jakimis podstawowymi czy lepszymi narzedziami do wykrywania oszustw na poziomie programowania.
Ale co to zmienia, że to jest cam, skoro w logach będziemy mieć to samo, co na camie, i na żywo na niewidce też mogę zobaczyć to samo, co na camie?Cytuj:
Tutaj takze pytanie, czy akurat camy z osoba niby botujaca sa tak waznym materialem w sprawie, bo przeciez bedziecie miec odpowiednie narzedzia do walki z botingiem.
Tu nie chodzi o cama, tylko o to, co robisz.
Z całym szacunkiem, ale co ty w tym momencie wymyślasz? Nikt nikomu nie da bana z powodem "za udawanie bota"! bo sobie stwierdzi, że na dwoje babka wróżyła. Gdzie ty to wyczytałeś?Cytuj:
moim zdaniem nie powinno byc tak, ze za samo udawanie botera jest kara (jest wideo i czlowiek niby boci, ale nie jestem pewny, to dam bana za udawanie bota)
Napisałem, że jeżeli twoje zachowanie wyraźnie będzie wskazywać na to, że używasz bota, "beyond reasonable doubt", to tego bana dostaniesz i nikt nie przyjmie wtedy tłumaczenia, że tylko bota udawałeś. Skoro z jakiegoś powodu chciałeś, żeby cię odebrano jako bota - a widocznie chciałeś, skoro go udawałeś - to nie masz do kogo mieć pretensji, że cię potraktowano jako bota. To cały czas piszę, więc proszę, przeczytaj ze zrozumieniem i nie imputuj mi czegoś, o czym nie było mowy.
I NIE WIEM, jak było w twojej sytuacji z madragorem! Z tego, co piszesz, to wcale nie udawałeś bota, ale podobno madragor na zażalenie odpisał ci, że za udawanie bota TEŻ jest ban. Więc jeżeli nie udawałeś bota, ale głupio się tłumaczyłeś, że czemu ban, przecież MOGŁEM UDAWAĆ, to nic dziwnego, że tak ci odpisał.
A jeżeli było jeszcze inaczej, to nie wiem, nie jestem w stanie ci pomóc, poza tym, że mogę ci dać jego nick na torgu, żebyś skierował swoje pretensje do właściwej osoby.
dodam, że zasada 'beyond reasonable doubt' nie dotyczy tylko "udawania bota", tak samo będzie jeżeli ktoś będzie nas przekonywać, że gra sobie z całym akademikiem, gdzie zupełnie przypadkiem każdy jest akurat 15 sorcem i wszystkim się popsuły klawiatury, albo że jego roczny bobas jest w stanie robić runy na laptopie, i temu podobne bzdety
Nic tobie nie zarzucam, prowadzimy normalny dialog. Nie mam do nikogo pretensji, ze ktoś mnie potraktowal jako bota. Wyjasnilismy to sobie, ze to wina osoby, a nie zakazu. Ban był za botowanie, a nie udawanie bota. Chodzi o to, ze powiedziane jest, ze udawanie bota jest nielegalne i karane. Tylko ten zapis jest glupi, bo wtedy to by tak dzialalo: nawet przy pozytywnym rozpatrzeniu sprawy, ze gracz nie botuje wychodzi, ze i tak powinien być ukarany. Dobrze rozumiem, ze jeśli nic nie wykryjecie oraz cam pokaze, ze nie botowalem, to nie będzie kary za bota. Tylko wtedy wg mojego rozumienia tego zapisu powinienem być ukarany już za to, ze udawałem. Ale spoko, wszystko już jest wyjaśnione, tylko po prostu taki zapis, czy niepisana zasada jak w waszym przypadku nie ma racji bytu, bo nie ukarzecie gracza za udawanie, tylko za faktyczny boting. Wiec czemu to jest nielegalne jak i tak to sprawdzicie. Chociaz z drugiej strony to ma sens, jak w moim przypadku. Dostalem bana za bota, chciałem się odwolac, ale człowiek byczek uswiadomil mnie tu na forum, ze udawanie bota jest nielegalne i nawet jest taki zapis- wtedy nawet moje odwolanie nie miałoby sensu. Wiec się nie odwolywalem. Czyli taki zapis, którym gm może umywac sobie rece, by nie odwolywac się, nawet jak się jest niewinnym. Niebezpieczny zapis, pozwalający ruchac kulturalnych obywateli tibijskich.
A wy tam zwierzaki dalej się prujcie i czekajcie z chujem w rece, bo już widze dziwne tematy.
ej bo w sumie tak kminilem xD
zalozmy mam dwa chary
char a to 13 druid
char b to 10 knajt
loguje na chara a, wbijam na nim pzta i wali xloga. wbijam na chara b wbijam pza i daje party na chara a i tez wale xloga. na charze a przyjmuje party, dalej jest pz i wale xloga. loguje na chara b przyjmuje party zaznaczam chara a na skilowanko i wale xloga i se wbijam na druida robic runki podczas gdy ten drugi char na xlogu se skiluje na moim druidzie, walac xloga co 14 minut z druida i obracajac sie na knajcie. jedynie co tu moze nie wyjsc, to jak dobrze pamietam to xlog ma inny timer wyrzucania i nawet z pzem wypierdoli szybciej, a nie po 15 afk minutach (nie wiem czy na 7.4 tak bylo, wiec nie wiem jak oryginalnie tam dzialal xlog) to przeciez nie jest w zaden sposob naruszanie regulaminu bo ciagle jeden grac = jedna postac, a wykorzystywana jest tylko mechanika gry podtrzymujaca postac online, czy zle mi sie wydaje xd
ale na 7.4 w ogole by takie cos dzialalo? czy wypierdolilo by knajta mojego szybciutko na xlogu mimo pza? czy normalnie obracanko co 14 minut by dzialalo
1 osoba 1 postac online
to abuse jest i ban
Przecież tłumaczę, że nie będzie takiego zapisu w zasadach, ale odwołania o "udawaniu" nie będą przechodzić, bo nie jest to żaden reasonable doubt, tylko tania wymówka.
Jeżeli twoje zachowanie ewidentnie wskazuje na bota, to dostajesz bana na bota. Jeżeli nie wskazuje, to nie dostajesz.
Na Medivii proponowałem taką zasadę wyłącznie dlatego, że wcześniej wymyślili sobie inną głupią niepisaną zasadę, którą było niebanowanie ludzi, co mówili, że elo ja tylko udawałem hehe nabrałem was, przez co nie dało się im nic zrobić. Nowa "zasada" miała pozwolić to ukrócić, ale gdyby ktoś wcześniej wykazał się rozsądkiem, to byłoby to niepotrzebne.
Nom, sprytnie to wykminiłeś, szkoda tylko, że jest już to napisane w FAQ i to w drugim pytaniu:
https://i.imgur.com/oWAf8IH.png
JEDEN GRACZ -> JEDNA POSTAĆ ONLINE
jak dasz x-loga, żeby druga postać pozostała online, to nadal jest to druga postać online
a to solidne łokieto, ale miało by to prawo działać w ogóle? ile trzyma xlog ze zwyklem pztem na tej tibji
15 minut. Ale widziałem już takie rzeczy, ze gość z pz dawał xlog, ludzie go siohali, a on na noobku też odpychał ludzi, np. na bramie thais dolnej. Tylko to tez podpada chyba pod wbudowanie xloga, jak się przekonuje na noobka. Tak samo jak expisz noobchara, ktoś ci go bije, a ty xlog i lecisz charem, żeby typa ubić.
genway wariaciku na mnie se poskilujesz c nie nie boj zaby kumplu
dasz 5 manaskow na summon rata i skilujemy przy domku essa. albo se buga ropniesz
Witam tibiaszu mój przyjacielu. Powiedz ty mi no ile będę około płacił za kupno i utrzymanie jednej kratki domku
Zależy od lokalizacji, podobno najdrożej będzie w venorze.
najdrożej będzie w edron na początku jak będzie licytacja o central circle zapiszcie se te słowa
czy bedzie mozna uzywac nicku
Jammed Disc
???