Tibijski balans profesji

Cytuj:

---

tibia77 napisał

nie o dwukrotność, tylko o 50% (2.646 vs 3.969 miliarda gp), więc wciąż traci się dużo mniej niż kiedyś
przecież ty nie dość, że jesteś matematycznym impotentem, to jeszcze nie umiesz nawet skorzystać z kalkulatora, który sam podlinkowałeś
pomijam już, że nie wiem, dlaczego mielibyśmy nie uwzględniać tego loyalty, skoro każdy z tych typów ze 139 mlvlem ma loyalty na tym poziomie

szczerze mówiąc ty już dublujesz mandarka w wyścigu o debila roku

---

Bo nie masz pojęcia co liczysz jak widać. Mlv w highscores podany jest bez loyality. To oznacza że gość bez eq ma w kliencie tibii pewnie z 142 mlv, ale w highscores ma 139, więc dlaczego niby mamy to liczyć w taki sposób jak Ty to zaproponowałeś XD. Czyli nawet z Twoich obliczeń wynika że w przeliczeniu na złotówki teraz top mag traci więcej $ niż kiedyś. Co zresztą chciałem powiedzieć. Dopiero jak wyjechałeś ze swoimi argumentami o sile nabywczej $ to wyszło Ci że jednak kiedyś traciło się więcej. To ja też se mogę wyjechać - no ale to może nie zakładajmy że musi odrabiać na double expie tylko od razu i wynik znowu się zmienia o 180 stopni. Masz już to źródło że top mlv to był 85?

Jeszcze można zacząć rzucać argumentami że teraz średnio gracz w tibii wydaje więcej $ niż kiedyś ( bo to na pewno jest prawda ), więc czemu mam się odnosić do parytetu siły nabywczej skoro tibia coinsy to jest dobro luksusowe a Ty mi wypierdalasz z tymi ile cukru kiedyś i teraz możesz kupić za wypłatę. No cóż teraz więcej się wydaje na dobra luksusowe więc bawiąc się w ten sposób możemy zaraz dojść że teraz traci się jednak nie 2 razy mniej tylko 6 razy bo budżet gracza który idzie na gry to np. 15% wypłaty a kiedyś to było 5% wypłaty

Cytuj:

---

Xoltro napisał

Jeszcze można zacząć rzucać argumentami że teraz średnio gracz w tibii wydaje więcej $ niż kiedyś ( bo to na pewno jest prawda ), więc czemu mam się odnosić do parytetu siły nabywczej skoro tibia coinsy to jest dobro luksusowe a Ty mi wypierdalasz z tymi ile cukru kiedyś i teraz możesz kupić za wypłatę. No cóż teraz więcej się wydaje na dobra luksusowe więc bawiąc się w ten sposób możemy zaraz dojść że teraz traci się jednak nie 2 razy mniej tylko 6 razy bo budżet gracza który idzie na gry to np. 15% wypłaty a kiedyś to było 5% wypłaty

---

Nie ile mogłeś kupić za wypłatę, tylko ile mogłeś kupić za X złotych wtedy, a ile możesz kupić teraz! ty gościu serio jesteś tak tępy, że to wykracza poza jakąkolwiek skalę.
Za TĘ SAMĄ kwotę wtedy mogłeś kupić 2x więcej chleba, 2x więcej mleka, 2x więcej wołowiny, 2x więcej oleju napędowego, 2x więcej biletów autobusowych i 2x większe mieszkanie. Więc nawet jeżeli w NAJBARDZIEJ SKRAJNYM przypadku ci wyjdzie, że nominalnie ktoś traci tyle samo, to de facto wtedy tracił 2x więcej, bo za kwotę odpowiadającą wartości tej straty mógł kupić 2x więcej dóbr niż dzisiaj.
I NIE MA TU JUŻ KURWA ZNACZENIA, KTO WYDAJE WIĘCEJ NA GRĘ, bo już to uwzględniliśmy, ty dałnie. Uwzględniliśmy to w momencie, gdy porównywaliśmy top do topu! W tym już się zawierało to, że dzisiejszy top wydał więcej na grę! Na tym właśnie polegało to porównanie, o które sam prosiłeś. Rozumiesz to kurwa?

Więc nawet w NAJBARDZIEJ SKRAJNYM przykładzie, który sam podałeś, wychodzi że wtedy traciło się dużo więcej! I to przy deadzie w pvm, bo przy deadzie w pvp ta strata dzisiaj jest jeszcze redukowana o 80%.
Tylko że ten przykład i tak NIE JEST miarodajny dla ogółu, i nie pokazuje rzeczywistej skali różnicy w deathloss obu gier. Bo po pierwsze nie porównujemy straty dwóch graczy z identycznym wkładem (to, o czym mówił Profesorek)! A po drugie, 99.999999% graczy nie ma 140 mlvla ani nie miała 85 mlvla wtedy, więc tych kilka osób nie jest żadną reprezentatywną grupą!
"Casualowy" 1000 druid ile dzisiaj traci? 30 złotych? Wtedy 100 lvl tracił 100 złotych w samych blessach i aolu, gdzie te 100 złotych miało 2x większą siłę nabywczą. Co już daje nam 7x większą stratę, gdzie nawet nie policzyliśmy jeszcze temu drugiemu odrabiania mlvla (a pierwszemu tak), i gdzie przy deadzie w pvp to by było już 35x. A casualowy 700 level? Dzisiaj traci z 10 złotych chociaż? Bo wtedy 70 level nadal tracił 100 złotych o sile nabywczej dzisiejszych 200 złotych. Czyli już jest 20x większa strata, a w pvp 100x większa. Gdzie dzisiejszemu graczowi liczymy pełną stratę, a ówczesnemu wyłącznie koszt aola i blessów! WIĘC KURWA MAĆ, jakbyś wyciągnął średnią, medianę czy inną dominantę, toby ci wyszło, że deathloss w starej tibii był 10-200x większy w zależności od modelu, ale nigdy nie był nawet zbliżony! Chyba że zaraz zaczniesz porównywać dzisiejsze 1500 levele do ówczesnych 6 leveli na rooku, bo patrząc na twoje logiczne fikoły, to wcale by mnie to nie zdziwiło.

A gdybyś jeszcze miał zamiar wymyślić, że "no ale wtedy też można było więcej zarabiać na grze, bo wszystko było więcej warte", to całe rozważanie można zamknąć w dwóch zdaniach: dzisiaj traci się 1.3% lub 0.25% i blessy, które są praktycznie darmowe. Wtedy traciło się 7% lub 2% + blessy i aola, które były relatywnie bardzo drogie (w przeliczeniu do majątku gracza, czasu poświęconego na zdobycie tych gpków, wartości realnej, czy czego tam chcesz). Więc te dwa czynniki decydują o wszystkim: większy % oraz wartość blessów i aola.
Fakt, że próbujesz kwestionować to, że deathloss był wręcz nieporównywalnie większy, świadczy o kompletnym zidioceniu i zaślepieniu. Nawet normalni ludzie, grający w nową tibię, ci napisali, że jest dla nich fajna właśnie dlatego, że jest "nie dla masochistów" i nie masz ochoty zrobić magika po dwóch deskach, a ty kurwa dalej swoje.
Proszę mnie już więcej nie tagować i nie cytować, bo nie mam już zamiaru dłużej toczyć dyskusji z niedorozwiniętym tibijskim płaskoziemcą.

Cytuj:

---

tibia77 napisał

Nie ile mogłeś kupić za wypłatę, tylko ile mogłeś kupić za X złotych wtedy, a ile możesz kupić teraz! ty gościu serio jesteś tak tępy, że to wykracza poza jakąkolwiek skalę.

---

Ale ja wiem co oznacza siła nabywcza pieniądza tylko kurwa zrozum to, że nie można odnosić wprost ile mogłeś chleba kupić kiedyś i teraz na to ile dóbr luksusowych mogłeś kupić kiedyś i teraz i ile to jest warte w tym znaczeniu, że kiedyś średni tibiarz wysyłał swoje ciężko zarobione pieniądze do niemiec w postaci 35 zł żeby sobie kupić pacca i cieszył się jak pojebany - przy tym czytał poradnik na torg.pl albo tibia.pl jak to zrobić, żeby dostał tego pacca, a teraz działa to zupełnie inaczej i typowy gracz sobie wypierdala 35zł na jakąś grę której nawet niekiedy nie włączy, a ludzie którzy obecnie grają tak na serio na FACC swoimi postaciami to chyba w obecnej tibii nie ma XD, a kiedyś to było 90% player poola. Chodzi mi o to, że takie zagrywki są chuja warte bo jest tyle zmiennych, że nie jesteś w stanie ich wziąć pod uwagę by wynik był rzeczywiście dobry. Bo biorąc pod uwagę to co wyżej wskazałem, to gracz teraz traci 5 albo 10 razy mniej, ale jak pisałem o $ to chodziło mi o NOMINALNĄ wartość pieniądza XD. Przecież kruwa chyba normalne że chodzi mi o NOMINALNĄ WARTOŚĆ skoro w następnym zdaniu napisałem, że teraz są ludzie co od buta potrafią wydać 20k zł na mlv który tak naprawdę i tak im chuja daje albo kupić jakiś łuk za 40k tc, który też niewiele im daje. Więc po co liczysz jakieś pensje minimalne skoro playerpool w 2005 roku to 90% ludzi którzy do pracy nie chodzili bo siedizeli w szkole. To weź tam sprawdź jakąś ankietę jakie dostawało się kieszonkowe i ile na komunie w 2006 roku i porównaj to z wypłatami w 2020 roku bo teraz 90% graczy to ludzie 25+, a kiedyś to było 12-15 lat.

Cytuj:

---

tibia77 napisał

Tylko że ten przypadek i tak NIE JEST miarodajny dla ogółu, by z niego wnioskować skalę różnicy w deathloss obu gier. 99.999999% graczy nie ma 140 mlvla ani nie miała 85 mlvla wtedy! "Casualowy" 1000 druid ile dzisiaj traci? 30 złotych? Wtedy 100 lvl tracił 100 złotych w samych blessach i aolu, gdzie te 100 złotych miało 2x większą siłę nabywczą. Co już daje nam 7x większą stratę, gdzie nawet nie policzyliśmy jeszcze temu drugiemu odrabiania mlvla (a pierwszemu tak), i gdzie przy deadzie w pvp to by było już 35x. A casualowy 700 level? Dzisiaj traci z 10 złotych chociaż? Bo wtedy 70 level nadal tracił 100 złotych o sile nabywczej dzisiejszych 200 złotych. Czyli już jest 20x większa strata, a w pvp 100x większa. Gdzie dzisiejszemu graczowi liczymy pełną stratę, a ówczesnemu wyłącznie koszt aola i blessów! WIĘC KURWA MAĆ, jakbyś wyciągnął średnią, medianę czy inną dominantę, toby ci wyszło, że deathloss w starej tibii było 10-200x większy w zależności od modelu.

---

Ale gościu ten przypadek od samego początku miał nie być miarodajny bo to był przykład anegdotyczny i ja wiem, że kiedyś death loss średniego gracza kosztował dużo więcej niż deathloss kosztuje średniego gracza obecnie. Przecież nawet to napisałem kilka stron temu, że dla mnie tibia 7.4 z tego względu to gra dla masochistów. Podałem tylko za przykład, że gość który wjebał gruby hajs w swój mlv możliwe że traci przy dedzie więcej niż top lv w tibii 7.4 ja nie wiem ile jeszcze razy to muszę napisać.

Cytuj:

---

Xoltro napisał

Więc po co liczysz jakieś pensje minimalne skoro playerpool w 2005 roku to 90% ludzi którzy do pracy nie chodzili bo siedizeli w szkole. To weź tam sprawdź jakąś ankietę jakie dostawało się kieszonkowe i ile na komunie w 2006 roku i porównaj to z wypłatami w 2020 roku bo teraz 90% graczy to ludzie 25+, a kiedyś to było 12-15 lat.

---

NIE LICZĘ ŻADNYCH PENSJI MINIMALNYCH, TYLKO PODAJĘ WARTOŚĆ 100 ZŁOTYCH TERAZ VS 100 ZŁOTYCH WTEDY.
Nie zaczynaj posta od "wiem co oznacza siła nabywcza", bo ewidentnie tego nie rozumiesz.
Wiek i kieszonkowe gracza nie wpływają na siłę nabywczą wartości straty. Ale jakbyś chciał patrzeć pod tym kątem, to dla dzisiejszego te 100 złotych stanowi pół dniówki, a dla ówczesnego kieszonkowe z 3 miesięcy, więc różnica dla przeciętnego gracza byłaby jeszcze większa, a nie mniejsza!

https://i.imgur.com/vSveY9F.png

Cytuj:

---

tibia77 napisał

NIE LICZĘ ŻADNYCH PENSJI MINIMALNYCH, TYLKO PODAJĘ WARTOŚĆ 100 ZŁOTYCH TERAZ VS 100 ZŁOTYCH WTEDY.
Nie zaczynaj posta od "wiem co oznacza siła nabywcza", bo ewidentnie tego nie rozumiesz.

---

Tjaaa,

Co nie zmienia faktu, że jeżeli chodzi o wartość nominalna $ to teraz top mlv traci więcej niż top mlv w tibii 7.4

Dziękuje, do widzenia.

W reszcie dyskusji wygrałeś - co prawda nagroda pocieszenia się tylko należy, bo wygrałeś sam ze sobą, bo ja z Tobą nie dyskutowałem na temat tego, że średni gracz traci teraz więcej niż kiedyś bo dla mnei oczywistym jest, że tak nie jest. Już tutaj nawet nie chodzi o $$ ale przede wszystkim o CZAS na odrobienie tego lvla, który kiedyś był kilkukrotnie wyższy.

Cytuj:

---

tibia77 napisał

NIE LICZĘ ŻADNYCH PENSJI MINIMALNYCH, TYLKO PODAJĘ WARTOŚĆ 100 ZŁOTYCH TERAZ VS 100 ZŁOTYCH WTEDY.
Nie zaczynaj posta od "wiem co oznacza siła nabywcza", bo ewidentnie tego nie rozumiesz.

---

Cytuj:

---

tibia77 napisał

Przeciętne wynagrodzenie w 2005: 2400, minimalne: 850. Przeciętne wynagrodzenie w 2020: 5000, minimalne: 2600. Tu masz przykładowe porównanie cen 2003 vs 2013: + grafika

---

Cytuj:

---

Siła nabywcza pieniądza – realna wartość pieniądza. Określa, ile dóbr i usług można nabyć za jednostkę pieniądza

---

XD

Przestańcie prosze

to juz jest chyba trolling

Cytuj:

---

tibia77 napisał

NIE LICZĘ ŻADNYCH PENSJI MINIMALNYCH, TYLKO PODAJĘ WARTOŚĆ 100 ZŁOTYCH TERAZ VS 100 ZŁOTYCH WTEDY.
Nie zaczynaj posta od "wiem co oznacza siła nabywcza", bo ewidentnie tego nie rozumiesz.
Wiek i kieszonkowe gracza nie wpływają na siłę nabywczą wartości straty. Ale jakbyś chciał patrzeć pod tym kątem, to dla dzisiejszego te 100 złotych stanowi pół dniówki, a dla ówczesnego kieszonkowe z 3 miesięcy, więc różnica dla przeciętnego gracza byłaby jeszcze większa, a nie mniejsza!

https://i.imgur.com/vSveY9F.png

---

tibiarz zaorany nie wytrzymal psychicznie
zapiszcie te date

Cytuj:

---

matizioom napisał

tibiarz zaorany nie wytrzymal psychicznie
zapiszcie te date

---

xDDD
venore[*]

A sprawdziłem se na tym webarchive to na 7.4 najwyższy mlv to był 82- dużo to w obliczeniach nie zmienia jakieś -30 zł przy desce, a więc 330 zł tracił w takim razie ten top mag w tibii 7.4 z blessami itd.

Natomiast top mlv 139 na zrobienie tego mlvla stracił te 40k zł bo to tyle tma wychodzi z tego kalkulatorka, z tego 1,3% to jest 520 zł.

A więc nominalna wartość straty kiedyś: 330zł, teraz: 520 zł

Nawet jak weźmiemy te wysrywy @tibia77 ; pod uwagę to kiedyś w takim razie top mag tracił 660 zł, a teraz traci 520 zł. No to kurwa mniej więcej to co pisałem od początku - czyli strata obu graczy jest dość porównywalna.

Oczywiście trzeba rozróżnić tka jak mówiłem jedną rzecz bo np. @Profesorek ; tego nei rozumie

Rzeczywistość jest taka:
-top mlv w tibii teraz pali na double expie dużo real hajsu i pompuje sobie mlv - nie każdy tak robi, ale jest część pojebów co tracą na to bardzo dużo hajsu, przez co traci na desce 520 zł + czas który jest mniejszy niz w przypadku tibii 7.4 - to jest fakt.
- w tibii 7.4 żaden mag nie odrabiał mlvla na pewno na mana fluidach, może niektórzy robili runy na rohach albo lf żeby to odrobić w co też bardoz wątpię, przez co tracił na deskę 100zł na aola i blessy (200zł w przeliczeniu na dzisiejszą siłę nabywczą) + czas na odrobienie dużo większy niż gracz z RL tibii - i to też jest fakt

Rzeczywistość taka nie jest, ale hipotetycznie można policzyć:
- top mlv w tibii odrabia mlv po desce od razu, nie czekając na double expa bo niby czemu kurwa miałby. Może - wtedy oczywiście koszt deski należy pomnożyć razy 2 i jego strata przy desce to 1040 zł - to nei jest fakt
- top mag w tibii 7.4 odrabia mlv na manasach i wydaje wtedy na deskę 330zł. Biorąc pod uwagę, że realna wartość kasy była dwa razy większa to tracił tak naprawdę 660 zł. - i to też nei jest fakt oba przypadki nie miały odbicia w rzeczywistości

Podsumowując- przykłady z "Rzeczywistość jest taka:" mają odbicie w tibijskiej rzeczywistości. Przykłady poniżej są przykładami hipotetycznymi. Nigdy nie miały i nigdy nie będą mieć odbicia w rzeczywistości, chyba że znajdzie się jakiś idiota, kto po to żeby udowodnić, że jest inaczej postanowi spalić 20k zł bez double expa w tibii.

xoltro na madagaskar :bloodtrail


mysle ze mozna juz przyznawac debila roku glosowanie jest nie potrzebne xoltro zajmuje pierwsze trzy miejsca

Cytuj:

---

matizioom napisał

tibiarz zaorany nie wytrzymal psychicznie
zapiszcie te date

---

Cytuj:

---

Profesorek napisał

mysle ze mozna juz przyznawac debila roku glosowanie jest nie potrzebne xoltro zajmuje pierwsze trzy miejsca

---

No wyjątkowo oporny typ, białe jest czarne a czarnego nie ma, gorzej niż z płaskoziemcą albo z babką z filmiku wyżej.
Przyjąłem ten najbardziej skrajny (na korzyść jego twierdzenia) przykład, który sam wymyślił, zaakceptowałem nierówny wkład (co już podważało sens porównania), pominąłem nawet koszty związane z odrabianiem levela, gdzie kiedyś expienie tym top magiem było kosztowne. I mimo że porównanie było skonstruowane jak najbardziej na korzyść jego tezy, to i tak kurwa nie wyszło to, co on pisał xD
Więc na koniec zmienił swoje twierdzenie, ale w moim podpisie macie cytat jak brzmiała pierwotna teza: że na nowej tibii jest większy deathloss, bo ludzie więcej wydają na grę xd
Jeszcze ta wcześniejsza gadka, że "no to porównajmy stratę w przeliczeniu na $", gdzie zacząłem zatem porównywać, a typ na to że "no ale kiedyś by nie wydali tych $", po czym znowu, że "porównajmy stratę w przeliczeniu na $" i tak 10 razy xD to jakiś fikoł nad fikoły był xD
A jak jeszcze dodamy te dysputy o casualowym 1000 druidzie, co casualowo robi średnio 7h na dobę (a w majówkę 24h), nie to co te high levele ze starej tibii, co hardkorowo robiły po 8h na dobę xD to wychodzi że "debil roku" w tym wypadku będzie sporym eufemizmem.
E: A, i jeszcze na koniec dostał prostą grafikę z porównaniem cen: mleko 1.30zł za litr vs 2.70zł za litr; bilet autobusowy 1.40zł vs 3.50zł itd., żeby pokazać różnicę w sile nabywczej, i tego też nie potrafił ogarnąć, tylko zaczął coś pierdolić o kieszonkowym. xD

Już w przypadku mandarka trudno mi było uwierzyć, że ktoś, kto jest w stanie samodzielnie zalogować się na torgu i napisać posta, może być tak głupi, ale ten typ to go przebił mniej więcej o tyle razy, ile razy większy był deathloss na starej tibii.

Cytuj:

---

Profesorek napisał

to juz jest chyba trolling

---

Kase juz oddales?

Załącznik 372663

wbilem do tematu jak mial 1 strone zeby zobaczyc o co chodzi, wbilem jak ma 25 stron i jakies klotnie o sile nabywcza i place minimalna wtf XDDDDDDD