Hall of the lost doors Quest. - Częściowy spoiler.

Cytuj:

---

Aqualek napisał

Osoby które odnalazły książkę z cytatem z Monthy Pythona zastanawiały się pewnie co ona tam robi... Jest to nawiązanie wg mnie do słynnego paradoksu zwanego Monthy Hall... Który wg mnie ma nam zwrócić uwagę na znaczenie tej hali. Lecz bardzo ciekawe jest tam wielokrotnie powtarzanie liczby trzy, o dziwo nie dostępnych guzików też jest 3.

---

Nie jestem pewien, czy warto w to mieszać paradoks Monty Halla. Tamten jest interaktywny, tzn. fundamentalną częścią zagadki jest prowadzący, który w zależności od naszego wyboru postępuje tak lub inaczej. Tu nie widzę żadnego mechanizmu, który by działał w ten sposób.

Cytuj:

---

Minsafo napisał

Problemem jest tutaj to, że nie wiemy ile tabliczek podaje informację prawidłową, a ile fałszywą.
Wszystkie nie mogą być prawdziwe, bo podają sprzeczne informacje.

Dla trzech prawdziwych: fałszywa może być tylko druga, wtedy skarb jest za trzecimi drzwiami.

Dla dwóch prawdziwych:
a) prawdziwa może być pierwsza i czwarta - wtedy skarb jest za drugimi drzwiami.
b) prawdziwa może być druga i czwarta - wtedy skarb jest za pierwszymi drzwiami.

Jedna lub zero prawdziwych być również nie może, informacje ponownie byłyby sprzeczne.

Z rozważań tych wynika dosyć jasno, że skarb w żadnym przypadku nie może być za czwartymi drzwiami.

---

Niekoniecznie. Skarb jak najbardziej może być za czwartymi drzwiami, wtedy trzy ze wskazówek są fałszywe (1., 3., 4.) a jedna prawdziwa (2.). Tak czy inaczej, jeśli iść tym tropem, to powinniśmy się spodziewać co najmniej jednej wskazówki prawdziwej i co najmniej jednej fałszywej. Co się zgadza. Jedna prawdziwa => skarb za 4. Dwie prawdziwe => skarb za 1. lub 2. Trzy prawdziwe => skarb za 3. Tylko w jaki sposób to testować? Samo otwieranie drzwi i wchodzenie w nie nie daje mi żadnych wyników, nic się nie zmienia w okolicy.

Cytuj:

---

Mordziu^ napisał

3 eliminuje 4, 4 eliminuje 3

---

Dlaczego? Wskazówki 3. i 4. nie są sprzeczne ze sobą.

Cytuj:

---

Piombon napisał

Moim zdaniem jest to już koniec.

---

Mam pytanie. Twierdzisz, że rozwiązałeś wiele innych zagadek. Czy to znaczy, że z każdą z nich jesteś na takim samym etapie, jak tu?

@Up
Tak się składa, że akurat w sprawie Jakundafu jestem ciut dalej od Pioombona... Brakuej mi póki co czasu by sprawdzić wszystkie teorie.


Pioombonie to nie koniec, to poczatek... Domyślam się czemu tak napisałeś ale tym razem nie zgadzam się z twoją teorią.


A paradox Monthy Hall ma wg mnie ogólnie wskazuwać na logikę która jest pewną nauką. Do tego w tekście z monthiego powtarza się liczba 3 a jak wiemy na desercie sa 3 ukryte switche. Teraz tak trzeba odnieść rozwiązanie by pasował do 3 switchy. Np 3 drzwi otwarte, 3 razy otworzyć te same drzwi. Nie wiem jak dokładnie lecz dobrze by było odniesc rozwiązanie właśnie do tej liczby.

Jesli dobrze pamietam to do tunelu z drzwi numer 1 i 3 mozna sie dostac nie wchodzac do Hotld, od czasow updatu pustyni (chyba od wtedy) na -5 jest ropeplace prowadzacy do tych miejsc. Mozliwe ze to eliminuje te miejsca albo na odwrot, ze jedno z nich jest rozwiazaniem.

To jest to miejsce http://tibia.pl/earth.php?x=32678&y=32147&z=12&q=93.53

Edit: Ankh ktory dostajemy jako nagrode z desert questu ma opcje "use with" ciekawe czy jest do czegos potrzebna?

Miło by było dodać tu kilka informacji dla tych, którzy pokuszą się w drogę do podziemi pustyni.

1. Key:4001 - W skrzynce chronionej przez Orc Berserkersa oraz za głazem, którego można zniszczyć Kilofem.

(Otwiera drzwi w dole z Pife Devilami)

2. Key:4009 - Musisz mieć klucz 4022*(otwierający mały pokoik z skrzynką) aby zdobyć ten klucz .

(Otwiera drzwi do biblioteki)

3. Key:4022 - Klucz ten zdobywamy od Hagora mająca jednego Rolla (bułeczkę) i mówiąc hi", "Morrin", "key", "yes.

(Jak wyżej otwiera mały pokoik, w którym znajduję się klucz 4009)

4. Key:4023 - Zdobywamy go mając 500gp i rozmawiając z Nekromantą Adreniusem, przebywającym na pustyni.

Cytuj:

---

Rozmowa:
netlios
yes
yes
anaso, 41, attacked by mother-bear, 117 days
elaeus, 39, attacked by dragon, 100 days
gadinius, 42, stepped in fire, 83 days
heso, 40, attacked by troll, 66 days
hestus, 38, drank poison, 134 days

---

(Otwiera drzwi do Desert dungeon teleport room)

5. Key:4033 - Już nie pamiętam jak się go zdobywało =D

(Klucz do Desert dungeon portal hall)

6. Key:4037 - Trzeba porozmawiać z Nemalem w podziemiach pustyni.
Hi >> potion of regained vision >> yes >> yes >> 31 >> nalus murtu mając przy tym odpowiednie składniki: Roll, Rose, Flour, Cherry, and Dough

(Otwiera dzwi do Hall of Lost Doors)

7. Key:4055 - Znajduje się on niedaleko wejścia do świątyni na północny zachód w kamieniu, Wystarczy kliknąć na kamień by go zdobyć.

(Klucz do Desert dungeon devil room, inaczej mówiąc do mniej znanego questu Panpipes)




@ Ja tu w tych drzwiach nigdy nie widziałem nic specjalnego gdyż jak pamiętam w 1 się wchodzi to jest kilka minotaurów, a każde te drzwi prowadzą do nie zbyt ciekawych miejsc.

Cytuj:

---

1 tabliczka- "Skarb jest za drzwiami 2 lub 3"
2 tabliczka- "Skarb jest za drzwiami 1 lub 4"
3 tabliczka- "Za tymi drzwiami jest skarb"
4 tabliczka - "Za tymi drzwiami nie ma skarbu"

---

"nagroda" jest za 4 drzwiami mili państwo.
tabliczki 1,3 i 4 kłamią, jedynie 2 mówi prawdę. Jednak tabliczka 4 jako zaprzeczenie iż nie ma za nimi skarbu, prowadzi włanie do niego.
Również jeśli spojżymy piętro nad 'hotld'
tibia.pl/earth.php?x=32662&y=32153&z=11&q=150.66&r=1
to jedynie 4 drzwi prowadzą dalej, reszta do 'pytonów'.

Teraz czas na testy, potrzeba np osób które co serversave spróbują jakoś otwierać drzwi, nie wiem dokładnie jak działa mechanizm ale wg mnie jest to najbardziej logiczne rozwiązanie. Oczywiście mogę się mylić lub quest jest nie dokończony. Chyba nie zaszkodzi spróbować, ja dodam od siebie, że próbowałem odrazu po ss otworzyć drzwi 4. Lecz chyba to by było za proste, może otworzyć tylko te drzwi co mówią prawdę? Spotkałem się też dawno temu z plotką, że mechanizm aktywuje otworzenie drzwi w odpowiedniej kolejności.

Aqualek

@Down
Nagrody nigdy nie było to pewne na 99% i nic w tej hali nie zmieniono! A pogadać spoko tylko mam innego chara teraz, sprzedałem ek i wróciłem na sorca dawnego więc nie mam twojego nicku na vip. Napisz mi go na priv.

@2xDown
Ale nie wiesz czy mechanizm uaktywni otwarte drzwo co mówią prawde lub tylko ze "skarbem". Do tego wg mojej teorii mamy tylko jedną próbę co jakiś czas.

Cytuj:

---

Szulerski Majsiek napisał

Jesli dobrze pamietam to do tunelu z drzwi numer 1 i 3 mozna sie dostac nie wchodzac do Hotld, od czasow updatu pustyni (chyba od wtedy) na -5 jest ropeplace prowadzacy do tych miejsc. Mozliwe ze to eliminuje te miejsca albo na odwrot, ze jedno z nich jest rozwiazaniem.

To jest to miejsce http://tibia.pl/earth.php?x=32678&y=32147&z=12&q=93.53

Edit: Ankh ktory dostajemy jako nagrode z desert questu ma opcje "use with" ciekawe czy jest do czegos potrzebna?

---

1.Update byly tylko graficzne... Jesli byly inne to musialy zostac przez nikogo nie zauwazone.

Cytuj:

---

#Down
Wczoraj znowu g legi :<
A tłumaczenie się nagrodą nie materialną występuje wtedy gdy ktoś nie dotarł do końca ;) Wg mnie w tym queście nagroda jest. Nie wiem czy, odrazu na samym desercie czy później, ale musi coś być. Questów nie robi się o nic i skoro ktoś natrudził się umieszczając tą halę musiał dodać nagrodę.

---

2. ... Ja nadal nie moge sprzedac tego bp mpa ;/ A nagroda to pewnie gdzies BYLA. Quest napewno byl zmieniany, nie graficznie, tylko skrypt. Jesli w ogole byl.

http://img373.imageshack.us/img373/3...kolookuxx8.jpg

@up: nie bylo tego postu jak zaczynalem pisac ten post :P Szukalem obrazkow na dysku ponad 20 minut.

ps: @aqualek: Moze na tibi porozmawiamy ? :]

Cytuj:

---

Aqualek napisał

Teraz czas na testy, potrzeba np osób które co serversave spróbują jakoś otwierać drzwi, nie wiem dokładnie jak działa mechanizm ale wg mnie jest to najbardziej logiczne rozwiązanie. Oczywiście mogę się mylić lub quest jest nie dokończony. Chyba nie zaszkodzi spróbować, ja dodam od siebie, że próbowałem odrazu po ss otworzyć drzwi 4. Lecz chyba to by było za proste, może otworzyć tylko te drzwi co mówią prawdę? Spotkałem się też dawno temu z plotką, że mechanizm aktywuje otworzenie drzwi w odpowiedniej kolejności.

---

Ja aqualek nie rozumiem Cię bo to jest proste, jedne drzwi prowadzą gdzie nie ma potworów, a inne gdzie są potwory, to chyba jasne że chodzi o te drzwi co za nimi nie spotkasz potworów, ani zarazem nic ciekawego xd Być może jest nie dokończony, lub po prostu taka zajawka maperów.

Cytuj:

---

Wielki Wacek napisał

"nagroda" jest za 4 drzwiami mili państwo.
tabliczki 1,3 i 4 kłamią, jedynie 2 mówi prawdę. Jednak tabliczka 4 jako zaprzeczenie iż nie ma za nimi skarbu, prowadzi włanie do niego.
Również jeśli spojżymy piętro nad 'hotld'
tibia.pl/earth.php?x=32662&y=32153&z=11&q=150.66&r=1
to jedynie 4 drzwi prowadzą dalej, reszta do 'pytonów'.

---

rownie dobrze skarb moze byc za drzwiami numer 3

1 klamie
2 prawda
3 prawda
4 prwada

rozwiazan jest jednak wiele

1.
Na tibia earth można zobaczyć, że pokoje z drabinkami prowadzą to tuneli. Jednak jak przejdzie sie przez jakieś drzwi, to i tak wyjdzie sie tu:

hxxp://img146.imageshack.us/my.php?image=jedenbj2.jpg


Nie ma to sensu, ponieważ do miejsc prze zemnie oznaczonych można dojść normalnie z powierzchni.

Przeszedlem przez wszystkie cztery drzwi, i za zadnymi nie ma nic ciekawego, to dobrze czy znaczy tylko ze nie aktywowalem niczego fajnego ? Na jakafundaf znam dwie dzwignie, jedna nie wiem co robi, a druga wlacza mostek nad lava...

Cytuj:

---

1.
Na tibia earth można zobaczyć, że pokoje z drabinkami prowadzą to tuneli. Jednak jak przejdzie sie przez jakieś drzwi, to i tak wyjdzie sie tu:

hxxp://img146.imageshack.us/my.php?image=jedenbj2.jpg

---

Tam gdzie masz te koleczko wysuniete najbardziej na prawo jest rope place do wejscia, pisalem wyzej ale nie wiem dlaczego br_demon napisal ze to tylko update graficzny. Dodanie rope place moze miec wieksze zastosowanie niz jakis kamyczek/trawka miedzy innymi umozliwia wejscie do tamtych tuneli "od tylu". O wprowadzeniu tam jakis skryptow nie dowiesz jesli nie masz nowej wersji "kradzionej" mapki.

Zreszta tabliczka mowiaca aby wchodzic tam samemu, smierdzi mi pulapka i to dosc prosta do przejrzenia, wejdziesz sam = zginiesz

Ślicznie, ślicznie... Inaczej tego określić nie można...
Mam jedynie kilka MALEŃKICH zastrzeżeń...

Niechż wos szlag jasny trafi, krew nagła zaleje!
Nie mieszajcie do tego obszaru roboczego, który nazywacie "dead villą"! "Dead villa" nazywa się zupełnie inaczej, ma inne zastosowanie i jest niewykorzystanym jeszcze pomysłem. Nigdy nie mieliście, nie musieliście, nie powinniście i nie zostało wam przyzwolone oglądanie tego miejsca. Zawdzięczacie to tylko i wyłącznie wykożystywaniem nielegalnego oprogramowania wspomagającego grę, i gdybym należał do NK a nie CZ, musiałbym to potępić. Ale tego nie zrobię, bo my to naturalnie ignorujemy.

To moja jedyna rada: nie bierzcie pod uwagę tej lokacji. Jak dotąd temat zmierza w dobrym kierunku, ale jak znowu zobaczę ten avariono-łozizm pod tytułem "dead villa", to chyba przeprowadzę tu jakąś apokalipsę ^^

Dobranoc,
Xan, Kardynał

@Wacek
Osobiście darzę Avariona szacunkiem za jego stosunkowo rozległą jak na to forum wiedzę, ale jego zniesławione Kompendium, zostało wliczone do do Indeksu Ksiąg Zakazanych Kościoła Zathrotha - za skrajną herezję. Od siebie dodam, że od zarania dziejów do Indeksu zaliczono jedynie cztery tego typu artykuły. Dlatego też mój stosunek do Avariona (pozdrowienia dla pana na emeryturze xD) jest raczej zróżnicowany...

Więc wynika z tego, iż quest jest niezwykle prosty, a zarazem ma dość cenną nagrodę. Gdy wybierzemy odpowiedznie drzwi to przeżyjemy. Gdy złe, to wszystko zależy juz tylko od naszych umiejętności, tudzież levelu. Na grodą jest więc... życie! A raczej prze-życie. I chyba nic więcej tu nie wydumamy. Bo cóżby innego.
Pozdrawiam

P. S. Do Sz. Kardynała "CoZ"
Za co ty tak bardzo nie lubisz Avariona? Czy to może tylko okolicznościowe złudzenie?

@up
Tak by było gdyby nie to, że klucz zdobywamy od Nemala... To jest coś większego.


A co do "dead villi" to było przypuszczenie i innej nazwy tego miejsca nie znam. Używam go po to by inni wiedzieli o co chodzi... Tak czy inaczej oskryptowana kratka pod plamą oleju coś oznacza, możliwe że quest tylko otwiera mwalle... Nic do końca nie jest pewne póki nie rozwiążemy tego.

Aqualek