Wersja do druku
A-1Cytuj:
amadheus napisał
B-2
C-3
D-4
E-5
F-6
G-7
H-8
I-9
J-10
K-11
L-12
M-13
N-14
O-15
P-16
Q-17
R-18
S-19
T-20
Wiec to nie sa fakty skoro nie umiesz liczyc literek, T to 20 litera alfabetu angielskiego.
Dlaczego mam "Q" wyrzucic ? przeciez to jest taka sama litera jak i inna w alfabecie angielskim "Quest, Quote, Question, Square, Quick, itp."Sam napisales w pierwszym poscie alfabet angielski, a jak nie znasz alfabetu to hxxp://pl.wikipedia.org/wiki/Alfabet_angielskiCytuj:
amadheus napisał
Wyrzuć najpierw "Q" z tego alfabetu.
Sam pomysł jest do d... także :)
Cytuj:
Visqn napisał
Wybacz, ale chyba nie zauwarzyłeś, że autor zaznaczył, iż jest to alfabet angielski, co tym razie Q musi być w alfabecie angielskim!Cytuj:
amadheus napisał
Np. Question czy Quote!
Takie małe wtrącenie ; /...
Zastanówcie się głębiej słowu "Obserwator" dotyczące Beholderów...
Pozdrawiam, Piombon.
Hmm... Podobno przetłumaczono jakąś książkę na angielski. Czy znany jest oryginał, z czego to przetłumaczono i czy ktoś mógłby przytoczyć ten tekst?
I czy podanie 1 wyrazu w 469 i tegoż sameg wyrazu w angielskim będzie podchodziła jako wskazówka czy już spoil ; )?
#darx
No nie byłbym taki pewien czy beholdery miały pod nosem klawiaturę ;>
zdaje mi się że mam!
1. Ktoś ponoć powiedział, że rozwiązanie znajduje się tuż pod nosem. Co macie pod nosem? Ja KLAWIATURĘ!! Każda klawiatura ma identycznie ułożone klawisze. Są one pod skosem (\). I tak w rządku, gdzie mamy 1 znajduje się "Q", "A", "Z". Nie daje nam to nic sensownego? Owszem. Ale jeżeli dodatkowo spojrzymy na klawisze numeryczne co widzimy?
Q mozemy zdefiniować jako 17, bo 1-oś x 7-oś y
A-14
z-11
w-27
s-24
x-21
e-37
d-34
itd.
2. Książki napisał beholder (lub kilku). Jeżeli w normalnej mowie posługują się mruganiem, to muszą to jakoś jeszcze przenieść na papier. Najprostsze wydaje się przyporządkowanie ... dokończe jutro...
Chodziło ci pewnie o Spike Sworda, jak Knightmare powiedział że rozwiązanie mamy tuż pod nosem.Cytuj:
Darx cichorek (celesta ) napisał
Nawet jezeli poznamy caly alfabet to jak zamierzacie sie zaczac za tlumaczenie? O.o Przeciez powstanie multum mozliwosci nie wspominajac o tym ze nie wiadomo gdzie co i jak oddzielac...
Sam alfabet nie wystarczy... Nawet slownik wszystkich wyrazow w jezyku by nie wystarczyl bo i tak mozliwosci bylo by w pizdache...
Odrazu odpowiem : zly pomysl.
17 to nie jest q ani nawet Q :D
A tibia to mzliwe ze faktycznie jest 1.
tibia to na pewno jest 1-informuje nas o tym któryś z NPCCytuj:
Bolbochan napisał
Co do mojej wypowiedzi:
Podałem przykład, który miał was odwieść od szukania w prastarych systemach. Odpowiedź jest łatwa, ale trudno na nią wpaść :D
Tak tylko chodzilo mi o to ze nie zawsze tam gdzie znajdziemy 1 mamy to tlumaczyc na tibia.Cytuj:
Darx cichorek (celesta ) napisał
Np 17 to nie tibia+costam
I tak na 100% jest to metoda podstawiania.
Teraz tylko trzeba uzyc swoich mozgow by najpierw te teksty z ksiazek podzielic na wyrazy , a potem kombinowac dalej.
Dla przykladu ;)
1 - cos oznacza
7 - cos oznacza
ale ale
17 - oznacza cos calkiem innego niz znaczenie 1 plus znaczenie 7 :D
PS
Knightmare jest sadysta hobbysta - jego sposob ulozenia tekstu powoduje ze naprawde trzeba sie naparcowac by poprawnie porozdzielac tekst.
Najwazniejsza sprawa jest poprawne wyodrebnienie ciagow cyfr ktore cos moga oznaczac. Bez tego kombinacji jest na tyle duzo ze nie ma praktycznie szans samym podstawianiem rozszyfrowac tekstu.
To co napisalem powyzej to taki najprostrzy przyklad , podam w innej formie (nie wystepujacej akurat ale zwroce uwage wam na skoplikowanosc):
1 - ma znaczenie
7 ma znaczenie
17 moze miec dwa znaczenia : znaczenie 1 +znaczenie 7 , oraz znaczenie 17
A podalem przyklad dwucyfrowego ciagu , a co jak natraficie na 9 cyfrowy ciag? ile bedziecie mieli mozliwosci interpretacja , nie wspominajac o tym ze nie do konca wiedziec bedziecie ze ten ciag akurat zaczyna sie w tym miejscu.
Zgadzam się z tobą w 100%. To na 100% jest podstawianie. Inaczej ciężko byłoby zdefiniować jakieś słowa jedną cyfrą (tibia-1).
W ogóle wydaje mi się, że 469 to jakaś ściema i albo jest to przypadkowy ciąg znaków, albo wyjdzie nam jakaś książka, która jest nam już znana.
"Obserwator" to bezpośrednie tłumaczenie słowa "beholder", Imho to nie ma za wiele do rzeczy.Cytuj:
Piombon napisał
Raczej na Waszym miejscu zacząłbym się zastanawiać w jaki sposób Obserwatorzy się faktycznie porozumiewają. Spekulacje na temat transkrypcji owego "języka wzrokowego" na cyfry, bez zrozumienia samej istoty porozumiewania się tym językiem są daremne.
Wczujcie się w Obserwatora, macie sporo oczu, przydałoby się to wykorzystać do porozumiewania się z innymi. Dlatego wielu ludzi sugerowało Wam zwracać uwagę na zmianę liczby oczu w którymś updejcie.
@edit:
Zaraz podam przykładowy sposób porozumiewania się (editnę), gdy ma się wiele oczu i żadnej innej możliwości porozumiewania.
~
Jestem Obserwatorem. Mam jedno spore oko, służące głównie do obserwacji, to nim "słucham" moich towarzyszy. Ponad to mam czwórkę innych oczu, którymi koduję informację dla innych. Może to odbywać się następująco:
1. Mrugam pojedynczo oczami po kolei, tworząc szyfr, którego części oznaczają słowa. (Niech 1, 2, 3, 4 oznacza numery oczu.) W takim wypadku 43121234412 mogło by coś oznaczać.
(Metoda ta, nie tłumaczy jednak występowania w księgach innych liczb.)
2. Informacje przekazuję jednocześnie mrugając większą ilością oczu, co komplikuje szyfr dodając większe liczby. (Ponownie 1, 2, 3 i 4 oznacza numery oczu.) W takim wypadku otrzymujemy sumy numerów [pszczególnych oczu układające się w szyfr:
(4+3+1)(3+2)(1+2+3+4)(2+1+3) = 85106 - co oznacza jakieś słowo.
Ta metoda już tłumaczy występowanie wszystkich możliwych liczb. [ Obserwator może zakodować sumy od 1 (1) poprzez 6 (1+2+3) i 8 (4+3+1) do 10 (1+2+3+4), co daje już dużą swobodę.]
Oczywistym wyborem byłby drugi, ponieważ pierwsza metoda to betka, jeśli chodzi o rozkodowanie.
Trudność polega na tym, iż poszczególne sumy mogą być różnie zakodowane, np 6 jako (4+2) i 6 jako (1+2+3).
Trudne jest również określenie numeracji oczu Obserwatora, co zostawia nas z wieloma możliwościami.
Ja osobiście, gdybym był Knightmare'm i miał za zadanie wymyślić język Beholderów zrobił bym to właśnie tak.
@edit2:
469 mogło by być rozłożone na takie czynniki:
4 - (4), (3+1)
6 - (1+2+3), (4+2)
9 - (4+3+2)
Teraz wystarczyłoby przyporządkować dane kombinacje cyfr do wyrazów/liter, co może nam dać jakieś pojęcie co do języka.
(Oczywiście jest to tylko przykładowy sposób porozumiewania się.)
Cytuj:
Kajtek554 napisał
Zastanawiający jest fakt, że elder beholder i ten nowy, wprowadzony niedawno mają otwór gębowy (ustami tego bym nie nazwał).
Poza tym mówienie, że musimy się skupić na sposobie przedstawienia (zapisania) mrugających oczu nic nam nie da. Otrzymamy (chociaż nie da się tego zrobić) kombinację mrugania oczami-język beholderów, ale i tak nie będziemy potrafili przetłumaczyć tego.
Jeszcze jedno - zaprzeczę sam sobie - po twoim poście naszło mnie jedno. Czy ciąg znaków "469" może oznaczać coś w stylu "beholderowski" lub "język mrugania" ? Warto się zastanowić :D
Pamietajcie o jednym : te cyfry w pierwszym stopniu oznaczaja sylaby a nie slowa.
Tibia jest sylabą?Cytuj:
Bolbochan napisał
Jeden z NPC dał nam podpowiedź, która ma nas naprowadzić na trop
1-Tibia
Nie jakiś NPC, tylko the wrinkled beholder....
1 - Tibia... To określenie może być metaforyczne...
Może się komuś przyda =.=Kod:Behaviour = {
ADDRESS,"hello$",! -> "What is this? An optically challenged entity called %N. How fascinating!"
ADDRESS,"hi$",! -> *
ADDRESS,! -> Idle
BUSY,"hello$",! -> "Wait. I will eat you later, %N.", Queue
BUSY,"hi$",! -> *
BUSY,! -> NOP
VANISH,! -> "Strange entity. I will record this encounter."
"bye" -> "Wait right there. I will eat you after writing down what I found out.", Idle
"farewell" -> *
"job" -> "I am the great librarian."
"name" -> "I am 486486 and NOT 'Blinky' as some people called me ... before they died."
"blinky" -> "How interesting you are that stupid. Let me apply this on you and see how long you last", Burning(10,25), EffectOpp(5), EffectMe(8)
"tibia" -> "It's 1, not 'Tibia', silly."
"ab'dendriel" -> "I heard that elves moved in upstairs."
"elves" -> "These fools and their superstitious life cult don't understand anything of importance."
"humans" -> "Good tools to work with ... After their death, that is."
"orcs" -> "Noisy pests."
"minotaurs" -> "Their mages are so close to the truth. Closer then they know and closer then it's good for them."
"god" -> "They will mourn the day they abandoned us."
"death" -> "Yes, yes, I will kill you soon enough, now let me continue my investigation on you."
"numbers" -> "Numbers are essential. They are the secret behind the scenes. If you are a master of mathematics you are a master over life and death."
"library" -> "It's a fine library, isn't it?"
"books" -> "Our books are written in 469, of course you can't understand them."
"469" -> "The language of my kind. Superior to any other language and only to be spoken by entities with enough eyes to blink it."
"cyclops" -> "Uglyness incarnate. One eye! Imagine that! Horrible!"
"excalibug" -> "Only inferior species need weapons."
Cytuj:
Darx cichorek (celesta ) napisał
Czytaj uwaznie , najpierw napisalem ze 1 moze znaczyc tibia ale nie musi.
W nastepnym poscie napisalem: ze W PIERWSZEJ KOELJNOSCI sa to sylaby , co nie wyklucza w zaden sposob tego ze 1 moze byc slowem Tibia.
Look na ksiazki z isle of kings.
Tam wyraznie na pierwszym miejscu sa wymienione sylaby a potem slowa czy litery.
Takze ciag cyfr moze byc jeden z trzech wynikow : sylaba , litera , wyraz.
Z naciskiem na 1 miejscu na sylabe.
Zwracam honor:
Cytuj:
Beholderzy to starożytna rasa zamieszkujących pod ziemią nekromantów. Chociaż potrafią 'mówić' na pozór ludzi, używając strun głosowych, to na ich naturalny język składa się kod mrugany każdym okiem, w którym każde mrugnięcie może oznaczać sylabę, literę albo słowo. Póki co, jest to najbardziej skomplikowany system mowy na jaki natrafiliśmy i to czyni go niemal niemożliwym to zrozumienia. Można powiedzieć, że nie jest to język, ale rówież pewien rodzaj matematyki. Ta kombinacja czyni mozolnymi każdą próbę zrozumienia tego języka. Książki spisane przez beholderów zawierają tylko liczby, a kod który się na nimi kryje jest niesamowicie rozbudowany.
Skąd masz ten kod? I czemu to wygląda na plik serwerowy tibii?Cytuj:
Masaker12 napisał
Osoba która podobno odszyfrowała ten język mówi żeby nie brać 1=tibia tylko szukać metaforycznego podobieństwa 1 do tibia.
1 jest poza 0 pierwszą cyfrą.. tibia - początek ? , może chodzi o thais ? (kiedyś nazywane tibia) ..
~~
Według mnie (może się powtarzam) .. znaczenie ma pozycja cyfry w szeregu..
Np 486486 na pozór powinno to znaczyć cos typu BlaBla.. jednak jeżeli 4 na 1 miejscu w słowie i 4 na 4 miejscu w słowie znaczy co innego?
Prosze wytlumaczcie mi dlaczego to jest takie wazne ;p
Jednego nie mogę zrozumieć-skoro beholdery posługują się mruganiem do porozumiewania, to dlaczego elder beholder i ten nowy mają otwory gębowe?
Dalej myślę, że 469 to ściemia - ale bardzo ciekawa xD
@Bowmaster
Ważne czy nie ważne ;] Ale na pewno ciekawe ;] Ale, tak jest ważne, wszystko co może dać jakiekolwiek informacje jest ważne ;]
Ps. Przeczytaj Prawie Spoil Avariona o WHQ ;] To się dowiesz dlaczego takie ważne ;) W ogóle poczytaj większość tematów z tego działu :D
@Darx cichorek (celesta)
Ściema? Raczej nie ;] Ważne że daje frajdę... Ale zbyt wiele info jest na ten temat, aby to było ściemą ;]
@down
Oczekuje tylko tego, że jest to możliwe do rozwiązania ;] Nic innego mnie nie interesuje... Dlaczego? Bo w tibie praktycznie nie gram od 4 lat ;] Tylko się nią interesuje ;] A jeszcze ile frajdy to dostarcza ;)
Czego spodziewasz się po rozszyfrowaniu tekstu? Ja osobiście jestem niemal pewien że znajdzie tam się jakieś ciekawe opowiadanie RPG, ale nie wniesie nic nowego w sprawie prawd i mitów. Jeżeli w ogóle można to rozszyfrować...Cytuj:
Masaker12 napisał
To, co pisze Bolbochan, jest najbliższe moim własnym wnioskom. Największym problemem w 469 (jeśli rzeczywiście jest on szyfrem, a nie - jak chce Avarion - "językiem") jest brak spacji. Gdybyśmy mogli łatwo rozróżnić, gdzie kończy się jedna litera/sylaba a zaczyna kolejna, to kod ten padłby bardzo szybko. (nawiasem mówiąc, polecam wszystkim jako lekturę "Tańczące sylwetki" A. Conana Doyle'a oraz "Złoty żuk" E. A. Poego) Ale ten brak przerw to również ważna informacja. Rozszerzając przykład Bolbochana, jeśli np. 1 - "tibia", 7 - "sula", 17 - "beholder", 2 - "zatroth", 3 - "kill"; wtedy ciąg 2317 mógłby być czytany na dwa sposoby i nie wiadomo, który z nich byłby poprawny.
Ponieważ beholdery mogą mówić, ale uważają to za wyjątkowo odrażający sposób komunikacji:Cytuj:
Darx cichorek (celesta ) napisał
Cytuj:
Allthough they can 'speak' like humans using some membranes, their native 'toungue' consisnts of a blinking code wih each eye, in which blinking could mean some syllable, letter or word.
Edit: o, znalazłem fajną rzecz. Mimo wielu fake'ów i oszustw, nikomu jak dotąd nie udało się rozwiązać zagadki 469; a przynajmniej GM Erig nic o tym nie wie.Cytuj:
As the central eye is normally used for beholder communication, the Braindeath has no way to communicate with other beholders. It relies on verbal communication which makes it disgusting even for its own kind.
Cytuj:
Erig w świeżym wywiadzie dla Tibianews napisał
Ja dalej sądzę, że 469 jest językiem, a żeby go zrozumieć powinniście zrozumieć sposób w jaki ów język jest używany. Myślę, że jeśli zagadka istnieje, to Knightmare postarał się nieco bardziej, niż szyfrując tekst w liczby.
Chodziło im o to, żebyście pomyśleli o słowie "Obserwator" wliczając w to Tibię i Beholdery, ale tylko pobocznie... Przecież ta gra ma tyle wspólnego z RL i okolicą... =.=Cytuj:
Kajtek554 napisał
Bardzo ważną podpowiedź...Cytuj:
Darx cichorek (celesta ) napisał
Właśnie... =) Więc, czym w takim razie jest 469? Odpowiedzi szukajcie na rooku...Cytuj:
XavierEvera napisał
Mówię Wam 469 jest bardzo prosty, a pierwszą wskazówkę znajdziecie w "WHQ - niemalże całkowity spoil" autorstwa Avariona : )
Btw @Masaker, Bolb, ~~Team
Mam już sposób, aktualnie mam szlaban na kompa, a piszę z Drzwi Otwartych w szkole. Wszystko Wam wytłumaczę, mam nadzieję, że najszybciej jak to tylko możliwe. Mało czasu, a to potrzebuje kilku godzin ; /. Najbardziej denerwujące jest to, że było to takie proste! >_<
Ktoś twierdził, że z 469 wyczytasz spoile do wszystkich mitów itd. bullshit =.=
@Edit
Wskazówki
"Niedaleko pada jabłko od jabłoni, ale trudno je znaleźć od razu"
"Rozwiązania nawet absduralne są częścią"
To tak jak mogę pomóc. Btw, ja też lubię Crowley'a : ) (Yo, gangsta! : D)
Pozdrawiam, Piombon.
Chodzi ci o portal dusz, który jest całkowicie początkiem czy o coś innego?Na Rookgaardzie nie ma żadnych wskazówek dotyczących tego języka ani śladów po Beholderach.Jedyny język jaki można tam znaleźć to język ludzki i orków.Cytuj:
Piombon:
Właśnie... =) Więc, czym w takim razie jest 469? Odpowiedzi szukajcie na rooku...
Łukaszek93:
Może i masz rację ale co ma Goblin lub Troll do Beholdera?
Czego się mogłem spodziewać po zobaczeniu, że ty napisałeś ten post... Nie pisz bzdurnych postów jeżeli nie masz pełnej wiedzy na temat zegoś o czym piszesz (chyba, że pytasz bo to by samo przez siebie się wykluczało a to by było conajmniej dziwne ;D).Cytuj:
Tesla2 napisał
A do czego się przyczepiłem? Goby i Trolle też mają swój język zapisany w książce.
Pozdrawiam,
Wexapus
Powiem w ten sposób... By znaleźć rozwiązanie, należy mieć wskazówki, a wskazówki zazwyczaj są wskazówkami do wetknięcia wskazówki, dlatego questy na takim poziomie są trudne, bo na początku nie wiadomo czego szukać, ale potem popada się w rutynę i ma się rozwiązanie. Ostatni raz jak korzystałem z komputera miałem jedynie cały zamysł, teraz jestem o wiele dalej i powiem Wam, że 469 jest jeszcze bardziej skomplikowany niż myślicie, że jest (lol).Cytuj:
Tesla2 napisał
Żeby zrozumieć 469 należy zrobić 3-4 notatki z HellGate i ruszyć w świat! Warto przeczytać dużo książek, oglądać Discover Channel (x P mi to pomogło) i jak już mówiłem - wierzyć w to co jest nawet nie możliwe, bo jedynie otwierając nowe horyzonty możecie zajść dalej.
Tibia Genesis - zacznijmy od tego. Może się nie wydaje, ale to największa podpowiedź dot. 469.
CipSoft to firma niemiecka - nie zapominajcie o tym ; )
To tyle ile Wam mogę powiedzieć - ktoś bardziej zainteresowany? PM : )
@Xan
#Piombon
Otóż sam więcej niż rok pracowałem nad "sensem" (tak to nazywam - jest to inaczej "cel" RPGowy questu i odpowiedzi "czego szukać?"), ale gdy już go znalazłem (k. września 2007 roku) zacząłem to rozgrzebywać i szukać odzwierciedleń w RLu.Cytuj:
Widzę, że ktoś tu zrobił użytek z tego, co cały czas wam daję na tacy.
Moja największa dla tego forum wskazówka została przez ciebie nareszcie odcyfrowana (choć niedosłownie) w słowach "Powiem w ten sposób... By znaleźć rozwiązanie, należy mieć wskazówki, a wskazówki zazwyczaj są wskazówkami do wetknięcia wskazówki, dlatego questy na takim poziomie są trudne, bo na początku nie wiadomo czego szukać, ale potem popada się w rutynę i ma się rozwiązanie."
To jest istota sukcesu... Widzę, że mogę z dumą przyznać ci tytuł Znawcy Legend...
469, jak już Piombon wspomniał, jest o wiele bardziej skomplikowany niż się wszystkim wydaje, ALE zarazem dziecinnie prosty. Rozwiązanie na dobrą sprawę leży tuż pod waszą dłonią (choć nie chodzi wcale o sympatycznego gryzonia z rolką na głowie). O dziwo niewielu ludzi zadaje sobie trud przeczytania pełnej genezy Tibii, co powinno być początkiem jakiejkolwiek pracy z mitami.
Wszystko co zrobił CipSoft, możemy przyjąć za celowe, nawet Bug z MLS'em u Cyclopa ; )
A Geneza (Tibia Genesis) jest zarówno początkiem, jak i odpowiedzią, dzięki pewnemu wyrażeniu... Odpowiedź macie pod nosem, tylko należy wiedzieć, która to jest ; )
Excalibug... każdy go pragnie, każdy go łaknie - tyle dróg do zdobycia, lecz czym on naprawdę jest?
@Xan
Nie czytałem Twoich wskazówek, a nowym kierunkiem dot. 469 w moim teamie zajmowałem się i zajmuję wciąż sam ; ) Pamiętam, jak obrzucałeś mnie obelgami, a teraz mnie popierasz i chwalisz ; )
O tym właśnie Xanie wtedy mówiłem, że Los się odwraca.
Pozdrawiam, Piombon.
@Piombon
Widzę, że ktoś tu zrobił użytek z tego, co cały czas wam daję na tacy.
Moja największa dla tego forum wskazówka została przez ciebie nareszcie odcyfrowana (choć niedosłownie) w słowach "Powiem w ten sposób... By znaleźć rozwiązanie, należy mieć wskazówki, a wskazówki zazwyczaj są wskazówkami do wetknięcia wskazówki, dlatego questy na takim poziomie są trudne, bo na początku nie wiadomo czego szukać, ale potem popada się w rutynę i ma się rozwiązanie."
To jest istota sukcesu... Widzę, że mogę z dumą przyznać ci tytuł Znawcy Legend...
469, jak już Piombon wspomniał, jest o wiele bardziej skomplikowany niż się wszystkim wydaje, ALE zarazem dziecinnie prosty. Rozwiązanie na dobrą sprawę leży tuż pod waszą dłonią (choć nie chodzi wcale o sympatycznego gryzonia z rolką na głowie). O dziwo niewielu ludzi zadaje sobie trud przeczytania pełnej genezy Tibii, co powinno być początkiem jakiejkolwiek pracy z mitami.
Pozdrawiam i gratuluję postępów,
Xan v'Qim, Władca Legend
Genesis prawde ci powie..
Jednak jak na pewno wiecie prawda to nie wszystko ... wiedza to też nie wszystko jeżeli nie umie się jej wykorzystać...
Dlatego stoję w miejscu. Czemu przyjrzeć się dokładniej ? , co jest bardziej istotne a co mniej..
Czy żeby zrozumieć trzeba przeżyć i poznać?
Głównie takie pytania stoją mi na drodze.
Co do tej rady z szukaniem wskazówek i używaniem ich poźniej to usłyszałem to jakieś 3-4 tygodnie temu od Piombona... Od tego czasu zaczeło mnie to strasznie dręczyć i poszukuje do dzisiaj pewnych odniesień , tak jak dzisiaj stwierdziłem że podwójne koło wokoło bibliotekii (tej zamkniętej w hg) przypomina koła związane z atlantydą... Czytając o niej można zauważyć czasami w niektórych artykułach na załączonych obrazkach okręgi z drogą przez środek. Do tego dodać aluzje o crowleyu i może coś wyniknie... Do tego same kształty tych budowli coś mi przypominają ale nie wiem co więc przedemną długa droga ;)
Pozdrawiam.
P.S.
Za teorią o podpowiedzi związaną z atlantydą przemawia też kompedium Avariona gdzie zwrócił uwage na np. powstarzające się jedenastki... "Eleven was their great 'Key of Magic'" To z Crowleyowskiego opisu Atlantydy. Do tego mieli ciekawy system liczenia więc może może to jest dobra droga...
P.S. 2
Teraz w nocy po któtkim oglądaniu samych ksiązek napisanych cyframi zauważyłem pewną może nic nie znaczącą rzecz... Każda cyfra powtarza się przynajmniej 2 razy pod rząd poza liczbą 3 więc trójka może robić za spacje w tym przedziwnym kodzie. Trzy razy powtarzają się tylko "6" , "7" oraz "8" dlaczego akurat 666 , 777 i 888? Wiem że to tylko czysto techniczne spostrzeżenia ale mogą być pomocne...
P.S. 3
Dzisiaj rano pomyślałem o tym jeszcze raz i doszełem do wniosku że najbardziej prawdopodobne jest to że książki zawierają nie całe zdania ale pojedyńcze słowa... to by wyjaśniało dlaczego np. jedna książka w całości zawiera się w drugiej to by wskazywało na to że wszystkie książki to zaledwie kilka zdań i w tym wypadku teoria trójki jako spacji ma sens.... Dalej czeka mnie jednak dużo pracy nad rozszyfrowaniem tego i znalezieniu odpowiednich wskazówek....
486 486 = Blinky
4/2 = 2 (b)
4+8 = 12 (l (L))
(6/2)+6= 9 (i)
(4/2 = 2 (b)) + (4+8 = 12 (l (L))) = 14(n)
(4/2 = 2 (b)) + ((6/2)+6= 9 (i)) = 11(k)
(((6/2)+6= 9 (i)) + (4+8 = 12 (l (L)))) * 2 =25(y)
hmmm co o tym uwazacie ;>>
33 wystepuje tylko raz , ale wystepuje po przestudiowaniu calosci stwierdzilem ze nie ma czegos takiego jak 33 jedna trojka jest koncowka jednego ciagu a druga poczatkiem innego.Cytuj:
aqualek napisał
@up
Jeżeli twoja teoria jest prawdziwa i to jest jeden długo ciąg to może rzeczywiście tak być że książka to zaledwie kilka słów a nie kilka zdań... Ale to i tak rozpatrywanie tego pod kątem technicznym a nie od strony fabuły gry , to może zaledwie ułatwić poszukiwania ale na początku trzeba znaleść właściwe odniesienie do rla.
Pozdrawiam i dalej poszukuje wskazówek do użycia kolejnych wskazówek :P
Tak... tylko zauważ, że to ludzie mówią do niego "ślepy". Nie wiem czy można porównać 486486 z jego przezwiskiem.Cytuj:
firenzik napisał
Pozdrawiam,
Wexapus
@up
Od dłuższego czasu własnie mnie to zastanawia czy powinniśmy brać 486486 jako blinky... wydaje mi się że tibia jako 1 naprowadza nas na theleme (mogłem lekko pomylić nazwę) lub na jakiś system numerologii bo tam własnie 1 trzeba traktować jako matkę , podstawę. Tylko w żadnym z tych systemów nie występuje 0 więc uważam że 469 to przekształcony matematycznie system numerologii przy przekształceniu może być potrzebna macież oraz inne wskazówki ukryte w hg.
Oczywiście to stwierdzenie to tylko teoria której niestety teraz nie mogę potwierdzić lub obalić gdyż nie mam wystarczającej wiedzy o tym queście. Może zamiast teraz technicznie do tego podchodzić postaramy się zastanowić po co jest ta "macież" , jak macie jakieś propozycje to piszcie :)
Pozdrawiam.
Cytuj:
Bolbochan napisał
tez o tym pomyślałem ale myślałem ze to głupota ;/
żeby nie było offtopu
cropwell mieszkał w mieście starożytnych i posługiwał sie językiem gharonk Nemal na słowo Gharonk odpowiada że jego ojciec sie nim posługiwał czyli Ród cropwellow nie wygasł :D
@down
OCB???
Żeby znaleść rozwiącanie najpierw trzeba znaleść odpowiedzi na pytania których jeszcze niezadaliśmy...
jestem dzis już po 3 kawach Oo-0-oO i gdzieś po 4 kartkach a4 tylko do 1 ksiązki... gdzie tu ta prostota??
Jeżeli chodzi o ten język-szyfr to przypomina mi on rozwiązywanie sudoku jak byłem w 4 klasie ;D. Ba zrobiłem sobie nawet "beholderowe" okulary... cos ala mucha i patrzyłem na tekst dokładnie tak jak w ksiażce tibijskiej... i nic.
Skąd tak wogóle wzięła się nazwa "469" ?? Mi 69 kojarzy się z czymś całkiem innym niż jakiś język (język?)
Nazwę "469" zdradza nam "The wrinkled beholder" wtedy, gdy spytamy się go o książki :)
Dokładnie brzmi to tak:
"books" -> "Our books are written in 469, of course you can't understand them."
Potem gdy spytamy się go o 469 mówi:
"469" -> "The language of my kind. Superior to any other language and only to be spoken by entities with enough eyes to blink it."
Nie jestem też pewien czy w książce "Behold the Beholders" nie pojawiła się także nazwa "469", ale nie chce mi się sprawdzać ;p
Pozdrawiam, Masaker
Ps. A to skąd się wzięła (zapewne beho ją tak nazwali ;p) wiedzą tylko beholdery ;p
469 napewno coś oznacza w ich języku... (pewnie to przypadkowe numery które wyszły knightmare gdy chciał nadać mu nazwe i przetłumaczył to na język beho)
Ostatnio próbowałem zdeszyfrować ten język za pomocą wielu systemów numerologicznych itp. Nie udało się :( Analizując wygląd samego hg wydawało mi się że byłem blisko bo wszystko idealnie pasowało do pewnego systemu. Zastanawia mnie też "książka prastarego" gdzie było opisane tworzenie tego języka. Książka jest stosunkowo nowa więc może nowsi npc mają więcej podpowiedzi do tej zagadki? Wydaje mi się że szukamy zbyt odlegle od Tibi. Fakt faktem odnalazłem w literaturze i w samym internecie wiele rzeczy na podstawie których zrobili pewne miejsca w tibi lecz nie znalazłem niczego pasującego do języka beholderów... Podsumowując uważam , że trzeba na nowo przepytać KAŻDEGO npc na Tibi , wiele rzeczy uległo zmianie może i ten mit też?
Pozdrawiam Aqualek
Była numerologia, materia, gemateria, to może spróbujmy czegoś związanego z symetrią? Na przykład - liczba 0 i 8, można je obrócić o 180 stopni, ale i tak zostaną w tym samym stanie. Może to je jakoś wyklucza lub klasyfikuje? Spróbujcie z tymi liczbami, w końcu to o nich mówi beholder, a nie o języku...
469 jest szyfrem, istotą szyfru, jest żeby tylko nadawca i odbiorca mógł go odczytać. Do złamania szyfru potrzebny jest klucz.
Żaden NPC nie prosi nas o odszyfrowanie tekstu, żaden nas do tego nie zachęca, księgi nie są skierowane do nas, więc czemu do jasnej . . . dalej myślicie, że można to odczytać?
Ja tak nie myśle... Ja to wiem.Cytuj:
Darx cichorek (celesta ) napisał
A tak wogóle to nie jest szyfr tylko sposób zapisania języka beho...
Pozdrawiam,
Wexapus
Wrinkler Beholder powiedział że my ludzie nie możemy go odczytać.
Sam Xan Vyshargus Qimsoe powiedział że aby to odszyfrowac będziemy musiali kierować się tym dlaczego Beholdery miały kiedyś 6 oczu a teraz 5.Pomyślcie.Specjalnie aby móc porozumiewać się językiem 469.
Możliwe że aby to rozszyfrować trzeba kierować się liczbą 5.Nie wiem,może co 5 cyfra lub coś podobnego.Możliwe też jest to że skoro mają 5 oczu to chodzi o jakąś kombinację.Naprzykład jedno środkowe otwarte a reszta zamknięte może oznaczać miecz lub coś podobnego.Kombinacja może oznaczać jakąś literę,słowo lub sylabę.
hmm Beholder 'słyszy' okiem środkowym a resztą 'mówi' więc może gdy chce coś zobaczyć widzi to x5? może spróbować pomnożyć każdą cyfrę razy 5 i wtedy brać się za odczytywanie?
Mozliwe ,ze trzeba zmienic liczbe 6 na liczbe 5 i wtedy dopiero uda nam sie bez bledow odczytac ten kod.
Proszę tu macie alfabet hebraistki :) (jeśli Avarion nie kłamał to się przyda ;p)Kod:
א
Aleph
ל
Lamed
ב
Beth
ם מ
Mem
ג
Gimel
ן נ
Nun
ד
Daleth
ס
Samekh
ה
Heh
ע
Ayin
ו
Vau
ף פ
Peh
ז
Zayin
ץ צ
Tzaddi
ח
Cheth
ק
Qoph
ט
Teth
ר
Resh
י
Yod
ש
Shin
ך כ
Kaph
ת
Tau