Hellgate's Library, 469 i spoilery

Cytuj:

---

Sir Juncan napisał

Chodzi mi o to że np. jest książka która tłumaczy że wszystkie książki zaszyfrowane według później podanego wzoru zaczynają się na 1234 i w nich 432 oznacza 334
Natomiast w innej książce-kluczu jest napisane że książki zaczynające się na 2341 są szyfrowane następująco....
Chodzi o szyfrowanie Kodu 469
CZyli że w jednej książce 12414 oznacza co innego niż w innej
Rozumiemy się? Wiem że to dziwne ale skoro nie chcesz dawać spoilerów ani bezpośrednich rad to wolę pozadawać pytania. Na pozór dla wielu coś takiego jest idiotyzmem jednak ja chcę wiedzieć czy poznając jak odczytać Kod będę mógł poznać treść innych książek
Może dla wielu pytanie zbędne a nawet nielogiczne ale ja uważam że na tym etapie każda wiedza się przyda i myślę że każda informacja nawet na pozór zbędna może się przydać

Mam jeszcze jedno pytanie



Na co w leśnym drzewie powinienem zwrócić uwagę?

---

To bardzo trudne pytanie. Niemniej jednak, hmm... jakby to ująć. Jest tak w każdej Księdze, nie musisz mieć paru kluczy. Widzę, że to może być z Twojej strony niezła kmina ; )

Cóż. Beholdery twierdzą, że bogowie ich opuścili... Więcej rzec nie mogę.

Cytuj:

---

shoq napisał

Czy rozszyfrowanie kodu jest początkiem questa, czy środkiem?

Chodzi mi o to, że może trzeba zacząć quest gdzieś w Ab, a potem w międzyczasie się dostaje wskazówki na deszyfrację.

---

Z książek czytasz, rozumujesz, otrzymujesz spoiler, więc moim zdaniem jest to początek. Musisz, prawda wiedzieć o tych rzeczach już wcześniej nim zaczniesz cokolwiek robić, jeśli chodzi o quest oraz questy(!).

Różni ludzie różnie rozumieją spoiler

Cytuj:

---

Piombon napisał

Z książek czytasz, rozumujesz, otrzymujesz spoiler, więc moim zdaniem jest to początek. Musisz, prawda wiedzieć o tych rzeczach już wcześniej nim zaczniesz cokolwiek robić, jeśli chodzi o quest oraz questy(!).

---

W takim razie mam jeszcze jedno pytanie. Czy rozszyfrowanie kodu jest zagadką czysto matematyczną, czy jest to wynik rozkminy humanistyczno-logicznej?

Właściwie to głupie pytanie, bo oczywiste, że potrzebne są jakieś wskazówki.

I tak z czystej ciekawości, co znaczy wykrzykiwane przez Starszego Beholdera:
"659978 54764!"; "653768764!" ? :D

Cytuj:

---

Tria napisał

Różni ludzie różnie rozumieją spoiler

---

Prawda, ale ja jestem conajmniej skuteczny ; )

Cytuj:

---

shoq napisał

W takim razie mam jeszcze jedno pytanie. Czy rozszyfrowanie kodu jest zagadką czysto matematyczną, czy jest to wynik rozkminy humanistyczno-logicznej?

Właściwie to głupie pytanie, bo oczywiste, że potrzebne są jakieś wskazówki.

I tak z czystej ciekawości, co znaczy wykrzykiwane przez Starszego Beholdera:
"659978 54764!"; "653768764!" ? :D

---

Czysto matematyczna.

; )

Kolejno - Nigdy nie byliśmy widziani; i w stylu RPG przetłumaczone: Straże!.

To daje dużo do myślenia, ale nie daje spoilera. I jeszcze raz podkreślam mój opis u dołu. ; P

Mógłby ktoś rozwiać moje wątpliwości? Jak doszliście do tego, żeby wynik macierzy odnieść do narodzin Jezusa?
-
Piombon, napisałeś w poście powyżej, że beholdery uważają, że bogowie ich opuścili, a w Kompendium, że "przestali wierzyć w ich istnienie." To jak w końcu jest?
-
Skoro tłumaczenie to kwestia tylko matematyczna, to czy wiedząc, że:
1) "659978 54764!" = "We have never been seen!"
2) "653768764!" = "Guards!"
...da się rozpracować ten język?

Cytuj:

---

Piombon napisał

Czysto matematyczna.

---

Kiedyś mówiłeś, że są dwa sposoby rozwiązania tej zagadki. Jedna matematyczna, zaś druga humanistyczna. Jak to w końcu jest?

Cytuj:

---

Delek napisał

Kiedyś mówiłeś, że są dwa sposoby rozwiązania tej zagadki. Jedna matematyczna, zaś druga humanistyczna. Jak to w końcu jest?

---

Cytuj:

---

shoq napisał

W takim razie mam jeszcze jedno pytanie. Czy rozszyfrowanie kodu jest zagadką czysto matematyczną, czy jest to wynik rozkminy humanistyczno-logicznej?

---

Tyle. : o
Jest szyfr - jedna droga, i ta druga.

Penthagram - 7 można nawiązać również do ulubionej Księgi Crowleya - Apokalipsy pełnej anagramówi symboli, gdzie również owa 7 występuje często. Narodziny Jezusa były wskazówką do chwycenia za Biblię. (Gdyż niegdyś we wszystkim wskazówki chowałem.)

Sierota nie znając ojca przestanie wierzyć, że kiedyś takowy istniał - taki smaczek RP, by się łatwiej czytało. Jeśli sam się tego dowiedzieć na własną rękę - to Wrinkled Beholder przyjmie Cię z otwartymi... mackami xD. Spytaj go o "Gods". Zacznie opowiadać, że bogowie ich opuścili, z innej zaś strony przestają w cokolwiek wierzyć itp.

Gdyby tak było, to bym tego tu nie dawał, co? Ale macie dowód, że 469 potrafi w krótki tekście "połykać" masę informacji ; P

Dobra, miałem nie wracać do Tibii, ale jakoś mnie to wciągnęło :P

Piombon, polecasz rozpocząć poszukiwania w Hellgate, gdzieś indziej w Tibii, czy może w literaturze realnego świata? :) Chociaż spodziewam się odpowiedzi w stylu "Każda wiedza może być użyteczna" :P
Zastanawiam się, na jakiej bazie jest ułożony ten kod i co to za skomplikowany algorytm za tym stoi, że nie opłaca się pisać do tego programów :O

Cóż - literatura owszem, ale ja osobiście jej używam, gdy chcę być pewny mych kroków. Czasem strzelam pewne rzeczy w ciemno nie znając pewnych faktów, jedynie na podstawie czystej logiki, a następnie szukam, która książka ma początek owej historii i jaki ma koniec - i mam dowód czy to ścieżka dobra, czy nie. Otóż przykład - załóżmy Simon the Beggar - przypomina Hioba, czytam jego księgę w Biblii, czytamy dokładnie końcówkę i może nas to wspomorze. ; )

Ale! Odpowiedź jest w HG. Nie tyle co odpowiedź, lecz najbardziej widoczna wskazówka, która znajduje się w tej grze. Nie znajdziesz czegoś takiego jak książka o treści "Hello Adventurers. I see that You found my remains so You were looking for 469. Here are my notes..." - niestety nie. Trzeba tam trochę czasu spędzić, czasem ponadinterpretować, poszaleć - zdobyć pomysły i ochłaniając szukając na to dowodów. ; )

Algorytm można pisać - ale się nie opłaca to po pierwsze, po drugie jest niewygodny, a po trzecie może wprowadzić chaos i pomyłki w pozostałych ruchach deszyfracji.

Cytuj:

---

Piombon napisał

Otóż przykład - załóżmy Simon the Beggar - przypomina Hioba, czytam jego księgę w Biblii, czytamy dokładnie końcówkę i może nas to wspomorze. ; )

---

Simon to kobieta.. :D

@Temat
Zwróćcie uwagę na to, co mówi Evil Mastermind... i odnieście to do wydarzeń sprzed update.

Cytuj:

---

Evil Mastermind napisał

You won't stop my masterplan to flood the world market with fake beholder language dictionaries!

---

Kiedyś już obiło mi się to o uszy ;)

Podpowiem też, aby zabrać się za lekturę jedynej powszechnie dostępnej książki zapisanej "469"

Cytuj:

---

"469" book @ Isle of Kings napisał

65128896721277889438872151288952196180031145727857 2611857642197096
80579636612527570584521765219727830464876515956461 1414519889975112
16151

---

Cytuj:

---

Xan Vyshargus Qimsoe napisał

Simon to kobieta.. :D

---

Chyba transseksualistka XD


I nim zaczniemy deszyfrowanie 469 trzeba znaleźć klucz, przynajmniej jakiekolwiek przetłumaczone słowo.

Cytuj:

---

Elor Tulot napisał

trzeba znaleźć klucz, przynajmniej jakiekolwiek przetłumaczone słowo.

---

It's 1, not 'Tibia', silly.


Co to jest za quest? :

1 to nie Tibia, przynajmniej nie dosłownie.
Znaczy - jak masz księgę i tłumaczysz 1787921 to nie przetłumaczysz tego Tibia ........ Tibia.
Chodzi o coś innego, pewno już nawet było w tym temacie, o co ;)

#UP
Ostatnią rzeczą godną uwagi na terenie Piekielnych Bram jest potencjalna Skrytka wielkiego Mistrza Nekromancji – Goshnara.
Podobno Goshnar został tam zamknięty, gdy Koszmarni Rycerze go pokonali. Nie zmienia to faktu, że dzięki swym adeptom miał na tyle wielką moc, by wydostać się z kleszczy pułapki, w którą się wpakował i zdołał uciec. Wieżę obstawił murem, podwójnymi wrotami a za strażnika oddał Olbrzymiego Pająka. Gdzie się podziewa aktualnie – niewiadomo.

Pytanie do Piombona:
Gdzie znajduje się macierz, której to wyznacznik wynosi -7 ?
Czy przypadkiem nie jest to ta sama o której wcześniej pisał bzykubd.

Pekezu

Odnośnie skrytki Goshnara - może aby tam się dostać trzeba posiadać najwyższą, ostatnią rangę Brotherhood of Bones (jako dowód uznania) a wtedy będziemy mogli przejść przez magic walla, a o kluczu do drzwi może powie nam coś więcej sam Dream Master ?
Wydaje mi się że od tego miejsca powinno się zacząć zabawę z 469, bo wszyscy ciągle próbują to rozszyfrować a nikt nie szuka wskazówek które tam są ukryte, lub inne bardzo cenne informacje.

Intryguje mnie Void w domu nekromanty oraz to gdzie nas zaprowadza, do pewnego ciała (SD quest). Czyje to ciało?
Teleport jest rzekomo zepsuty, a może Goshnar stworzył go tak że jedynie osoby najwyższej rangi Brotherhood~ mogą z niego skorzystać we właściwy sposób i tym samym teleport zaprowadzi nas w całkiem inne miejsce?

3x up

Dołączam się do pytania Shoq'a, pierwszy raz te drzwi tam widze, najprawdopodobniej dodane po upie, z jakiego questa to?

To dołożyli najwyraźniej niedawno, dlatego myślałem, że wiadomo co to jest za quest. Jak widać jednak nie wiadomo :D

Piombonie, udało Ci się wejść do tej biblioteki? Wydaje mi się, że nie, ale tak pytam asekuracyjnie.


Macierz: Nie, moment moment, to nie jest ta macierz... To jakaś inna? :|

Cytuj:

---

Brunatniak napisał

Pytanie do Piombona:
Gdzie znajduje się macierz, której to wyznacznik wynosi -7 ?
Czy przypadkiem nie jest to ta sama o której wcześniej pisał bzykubd.

---

Przy wejściu do komnat Beholderów, teraz już mniej widoczne.

Cytuj:

---

Mitrhill napisał

Pekezu

Odnośnie skrytki Goshnara - może aby tam się dostać trzeba posiadać najwyższą, ostatnią rangę Brotherhood of Bones (jako dowód uznania) a wtedy będziemy mogli przejść przez magic walla, a o kluczu do drzwi może powie nam coś więcej sam Dream Master ?
Wydaje mi się że od tego miejsca powinno się zacząć zabawę z 469, bo wszyscy ciągle próbują to rozszyfrować a nikt nie szuka wskazówek które tam są ukryte, lub inne bardzo cenne informacje.

Intryguje mnie Void w domu nekromanty oraz to gdzie nas zaprowadza, do pewnego ciała (SD quest). Czyje to ciało?
Teleport jest rzekomo zepsuty, a może Goshnar stworzył go tak że jedynie osoby najwyższej rangi Brotherhood~ mogą z niego skorzystać we właściwy sposób i tym samym teleport zaprowadzi nas w całkiem inne miejsce?

3x up

Dołączam się do pytania Shoq'a, pierwszy raz te drzwi tam widze, najprawdopodobniej dodane po upie, z jakiego questa to?

---

Wykluczone, jesli chodzi o BoBa - sprawdzone, bynajmniej na takowym etapie.

Cytuj:

---

shoq napisał

To dołożyli najwyraźniej niedawno, dlatego myślałem, że wiadomo co to jest za quest. Jak widać jednak nie wiadomo :D

Piombonie, udało Ci się wejść do tej biblioteki? Wydaje mi się, że nie, ale tak pytam asekuracyjnie.


Macierz: Nie, moment moment, to nie jest ta macierz... To jakaś inna? :|

---

Jeśli chodzi o macierz to ta z HG co widać już tylko 3x3.
Nie.

No, to ta!

~~Specjalna wiadomość dla Xana~~
Przyznaj, że przystępując do Kręgu Szronu, Twych ramion dotykały Mroźne Sztylety, zaś przedstawiano Ci przed oczyma krzyże, by te na zawsze zostały zapamiętane przez Twą duszę, czyż nie?

@Edit - Down
Wtajemniczeni będą wiedzieć o co chodzi. Jest to odpowiedź na zacytowane przez Xana słowa Evil Mastermind'a, które uznałem, za skierowane do mnie. ; )

Cytuj:

---

Piombon napisał

Przyznaj, że przystępując do Kręgu Szronu, Twych ramion dotykały Mroźne Sztylety, zaś przedstawiano Ci przed oczyma krzyże, by te na zawsze zostały zapamiętane przez Twą duszę, czyż nie?

---

Hmm ale krąg szronu nie istnieje? ;o

Policzyłem nową macierz (nowa = widoczna w tym momencie)

| 1 1 1 |
| 1 3 6 | = 1*3*4 + 1*1*1 + 1*1*6 - 1*1*4 - 1*1*6 - 1*3*1 =
| 1 1 4 |

= 12 + 1 + 6 - 3 - 6 - 4 = 6

Czaszek na wypustce z lawą, otoczonych stalagmitami jest 8. (Po 1 czaszce na wypustkę)
Dwupiętrowych zabudowań z potworami również jest 8.

Jest jeszcze coś takiego:
Czaszek jest kolejno: u góry: 3, 4, 5, 4; na dole: 5,4,3,5

3,4,5 - jedynek nie licze bo wygladaja mi na tło :P
czemu akurat tylko te 3 (lub 4) na 10 cyfr?

469 po przetłumaczeniu daje sky czyli niebo
Winked beholder to kobieta ;D

Cytuj:

---

Szulerski Majsiek napisał

3,4,5 - jedynek nie licze bo wygladaja mi na tło :P
czemu akurat tylko te 3 (lub 4) na 10 cyfr?

---

3^2 + 4^2 = 9 + 16 = 25 = 5^2
3, 4 i 5 to kolejne długości boków trójkąta pitagorejskiego. Na tej "macierzy" nawet są ułożone w taki trójkąt.

Chociaż ta teoria jest raczej zbyt wydumana :) Z drugiej strony, kto wie i właściwie co nam to daje?

@up:

Cytuj:

---

Tria napisał

469 po przetłumaczeniu daje sky czyli niebo
Winked beholder to kobieta ;D

---

Skąd wiesz, że kobieta? Co znaczy 486486?

Jak widać macierz jest "nowa" i jej wyznacznik również się zmienił. Szczęśliwą siódemkę i jej odniesienia biblijne/ inne możemy zatem śmiało porzucić.
Jeżeli macierz ma coś wspólnego z książkami napisanymi w 469 to i treść książek powinna się zmienić w momencie zmiany wyglądu macierzy.

O czymś takim nie słyszałem, więc albo macierz jest tylko ozdobą, elementem wystroju albo służy czemuś innemu.

Jedyne co kojarzę to zmiana wyglądu beholderów, ale czy jest to zbieżne w czasie z korektą macierzy trudno powiedzieć, a nawet jeśli to co by nam to dało, zakładając niezmienność treści książek.

Hm, a Piombon pisał, że -7 ma związek z 4 6 9. Dziwne, że macierz się zmieniła, nie, Piombon? :>

@Up
Nic się nie zmieniło, drogi shoq ; ). Miałem na myśli, że wyznacznik macierzy owej ma związek, jako wyznacznik z 4 6 9, zaś sama macierz z 469. ; )

Cytuj:

---

shoq napisał

3^2 + 4^2 = 9 + 16 = 25 = 5^2
3, 4 i 5 to kolejne długości boków trójkąta pitagorejskiego. Na tej "macierzy" nawet są ułożone w taki trójkąt.

Chociaż ta teoria jest raczej zbyt wydumana :) Z drugiej strony, kto wie i właściwie co nam to daje? //Trójkę. Albo Crowley (moim zdaniem, jako nowy dowód na 469) albo kawałek tekstu, mianowicie fragment z Ksiąg o którym by wspominał o takowym czymś. ; )
@up:


Skąd wiesz, że kobieta? Co znaczy 486486? //Coś, co sugeruje, że to kobieta ; )

---

Cytuj:

---

Brunatniak napisał

Jak widać macierz jest "nowa" i jej wyznacznik również się zmienił. Szczęśliwą siódemkę i jej odniesienia biblijne/ inne możemy zatem śmiało porzucić. //Niekoniecznie. ; )Jeżeli macierz ma coś wspólnego z książkami napisanymi w 469 to i treść książek powinna się zmienić w momencie zmiany wyglądu macierzy. //Nie.

O czymś takim nie słyszałem, więc albo macierz jest tylko ozdobą, elementem wystroju albo służy czemuś innemu. //Zaraz napiszę.

Jedyne co kojarzę to zmiana wyglądu beholderów, ale czy jest to zbieżne w czasie z korektą macierzy trudno powiedzieć, a nawet jeśli to co by nam to dało, zakładając niezmienność treści książek. //Dobrze, że o tym wspomniałeś, jest to bardzo ważne, jako element kulturowy!

---

Hmm... Należy pamiętać, że sama macierz, jako słowo jest takim pucharem, gdzie jego zawartość nie jest na tyle ważna, co tworzywo z jakiego zostało wykonane. Owszem - wyznacznik jest wskazówką, ale nie tak dobijającą jak jej sam byt.

Jestem za stworzeniem nowego topicu i ukompletowaniu tam całej Kultury Obserwatorów ; ). To by cho.. bardzo pomogło w rozwiązywaniu 469.

Piombon skoncz -7 wziales juz z czasow kompendium Avariona, i razem z Xanem upieraliscie z ta KONKRETNA cyferka, liczba boska czy cos w tym stylu.
Takze nie probuj teraz manipulowac ludzmi, bo moze 'nowi' ci uwierza ale inni pamietaja ;)

Cytuj:

---

Jeżeli macierz ma coś wspólnego z książkami napisanymi w 469 to i treść książek powinna się zmienić w momencie zmiany wyglądu macierzy.

---

Wydaje mi sie ze to za sprawa ludzi ktorzy sie na niej skupili, Cipsoft 'dopasowal macierz', do jezyka - zakladam ze wczesniej byla bledna (np. blad mappera). Ale to bardzo wydumana historia :D

Cytuj:

---

Szulerski Majsiek napisał

Wydaje mi sie ze to za sprawa ludzi ktorzy sie na niej skupili, Cipsoft 'dopasowal macierz', do jezyka - zakladam ze wczesniej byla bledna (np. blad mappera). Ale to bardzo wydumana historia :D

---

Brzmi nawet logicznie :D Bo po co by to zmieniali? Powiedzmy, że ta 6 coś nam daje. Tylko że nadal stoimy w miejscu...

Cytuj:

---

Szulerski Majsiek napisał

Piombon skoncz -7 wziales juz z czasow kompendium Avariona, i razem z Xanem upieraliscie z ta KONKRETNA cyferka, liczba boska czy cos w tym stylu.
Takze nie probuj teraz manipulowac ludzmi, bo moze 'nowi' ci uwierza ale inni pamietaja ;)

---

Po co mam nimi manipulować? =.=
Żeby patrzeć na posty i zacieszać w stylu "Patrzcie na nich, słuchają wszystko, co powiem - mueheheh"? Na prawdę - mam lepsze zajęcia. Get a life Majsiek. ; )

Cóż, skoro się tak bardzo uparłeś z tym wyznacznikiem - niech Ci będzie - sfailowałem. Niemniej jednak mam jeszcze 6 dowodów na 4 6 9, a mianowicie jego początek na odwrocie środkowego, tego większego zeszytu.

http://img143.imageshack.us/img143/9184/dsc02100k.jpg
A dla korekty -7 wziąłem w październiku 2007 o ile się nie mylę, lub wcześniej, ale coś w tym stylu, czyli w czasach pisania mojego własnego Kompendium


All in all wczoraj się przyglądałem tej macierzy i ja ujrzałem coś takiego:

1111
1351
1141
4511

Potem ją wyliczę.

Po co wrzuciles te zdjecie z otwartym zeszytem do angielskiego?

Cytuj:

---

Piombon napisał

All in all wczoraj się przyglądałem tej macierzy i ja ujrzałem coś takiego:

1111
1351
1141
4511

Potem ją wyliczę.

---

Nie licz ;] Na miejscu piątki jednak jest 6, nie 5 - mój błąd. Toteż moja teoria z trójkątem prostokątnym upada. Na polach na prawym brzegu rzeczywiście jest po 1, w rogu 4, ale tej 5 w drugiej kolumnie nie byłbym pewien, równie dobrze może być tam 7 czy 8 czaszek. Chyba że da się stanąć tak, żeby można było dać 'look' na czaszki, ale nie da się, bo sprawdzałem :)

Wybrałem się wczoraj z ciekawości do Hellgate.
Na wejściu zainteresowały mnie dwa rzędy czaszek ułożone piętrowo i bronione lawą.
Drugą ciekawą rzeczą było miejsce składania ofiar, lub wskrzeszania nieumarłych - w każdym razie pod ścianą leżał pokaźny stos ciał przygotowanych do ceremonii, która zapewne odbywała się na kamieniu otoczonym strange carvingami.

[1111
1351
1141
4511 ] wyznacznik = -18

[1111
1361
1141
4511 ] wyznacznik = -18

[1111
1351
1141
4611 ] wyznacznik = -18

[1111
1361
1141
4611 ] wyznacznik = -18

to taka ciekawostka, nie wiedziałem o którą piątkę Ci chodzi, ale jak widać nie ma to żadnego wpływu na obliczenia. Jak można się domyślić zamienienie tych piątek na 7 lub 8 nie zmieni wyniku wyznacznika macierzy.

@up: ;) Nie wziąłem pod uwagę takiego obrotu sprawy.
Macierz wygląda tak:
1 1 1 1
1 3 6 1
1 1 4 1
4 x 1 1

Gdzie x >= 5

A co z tymi czaszkami w 2 rzędach?
3 4 5 4
5 4 3 5

Wyznacznika nie policzymy, bo macierz nie jest kwadratowa.

3 + 4 + 5 + 4 = 16
5 + 4 + 3 + 5 = 17

Ponadto, średnia arytmetyczna pierwszego ciągu jest równa 4, jeśli cyfry są długościami kolejnych boków czworokąta, to da się w niego wpisać okrąg o promieniu √15 / 2. Tylko, że znowu dryfuję w stronę dziwnych domysłów, które do niczego nie prowadzą... Trzeba to jakoś inaczej ogarnąć, za dużo luźnych cyferek mamy.

Cytuj:

---

shoq napisał

Macierz wygląda tak:
1 1 1 1
1 3 6 1
1 1 4 1
4 x 1 1

Gdzie x >= 5

---

przy takim układzie macierzy za 'x' możemy podstawić dowolną liczbę, nawet liczba ujemna nie zmieni wyniku wyznacznika.

Ja osobiście nie wierzę w magiczny wyznacznik, ale macierz może być 'kluczem'.

np.
dzielimy tekst napisany w 469 na odcinki 4-tero cyfrowe, tworzymy z nich wektory 4-tero elementowe które mnożymy przez tą macierz. Dostaniemy wektor wynikowy 4-tero elementowy. Problem w tym że nie wiemy jakim liczbom odpowiadają jakie znaki. Myślałem o ASCII, litery zaczynają się od 65 dec. kończąc na 122 dec. myślę że zapis HEX odpada bo nie mamy do dyspozycji znaków alfabetu.


Próbowałem z tej drugiej macierzy ułożyć inną:
5 3
4 4
3 5
5 4
następnie wymnożyłem ją przez macierz pierwszą zakładając że x=5
to jest wynik:

17 16
40 49
26 31
48 41

ta macierz nic mi nie mówi, po zsumowaniu wierszy dostajemy za małe wartości dla liter z kodu ASCII, właściwie to zsumowanie wiersza 2 daje wynik równy 89, tak samo jest z wierszem 4-tym, tam też wynik sumy jest równy 89. 89 dec. w kodzie ASCII to litera 'Y'. Możliwe że kod ASCII nie jest kluczem, ale uważam że 'system postępowania' będzie podobny. Na jednym ze skanów widać że cyfry są grupowane parami, a im są przyporządkowane litery.

Cytuj:

---

shoq napisał

A co z tymi czaszkami w 2 rzędach?
3 4 5 4
5 4 3 5

---

z pierwszego rzędu możemy ułożyć idealny trapez równoramienny, ale to chyba nie będzie pomocne, tak jak szukanie promieni okręgów wpisanych w czworoboki.


[EDIT]

Cytuj:

---

Pekezu napisał

Fotka kawałka kartki (pierwszej, prawa część kartki) z tłumaczeniem paru znaków + jakieś gryzmoły na dole.

---

na tym zdjęciu widać grupowane liczby, którym odpowiadają litery. Pytanie dlaczego dla wartości '54' lub '84' (możliwe że ma taką 'artystyczną' ósemkę) są podane dwie litery :'N/T'. Skąd w ogóle wzięty jest pomysł na takie przyporządkowanie, a nie inne? Skąd został zaczerpnięty pomysł na taki zapis? Na koniec mam prośbę, na samym dole jest zapis '31=', czy jest możliwość wykonania dodatkowego zdjęcia, na którym będzie pokazane co kryje się za znakiem '='?.

Cytuj:

---

Bezet26 napisał

na tym zdjęciu widać grupowane liczby, którym odpowiadają litery. Pytanie dlaczego dla wartości '54' lub '84' (możliwe że ma taką 'artystyczną' ósemkę) są podane dwie litery :'N/T'. Skąd w ogóle wzięty jest pomysł na takie przyporządkowanie, a nie inne? Skąd został zaczerpnięty pomysł na taki zapis? Na koniec mam prośbę, na samym dole jest zapis '31=', czy jest możliwość wykonania dodatkowego zdjęcia, na którym będzie pokazane co kryje się za znakiem '='?.

---

To teraz nic nie powiem, tylko orajcie może trochę w tę stronę. Dodatkowych zdjęć robić nie będę, bo nie ma sensu, nie zrozumielibyście bez zrozumienia tłumaczenia, czemu równa się 31.
Swoją drogą, tam jest 31=30+1. A to oczywiście nic wam nie mówi. Zdjęcie, żeby nie było, że tak tylko mówię, że to 30=30+1.
http://i44.tinypic.com/15nk940.jpg

P.S.
54 :)

Tego się nie spodziewałem. Można założyć, że 1=A. Trzymałoby się to teorii, że beholdery widzą co piątą literę, dlatego 'tibi(a)'- to 1. Tylko co dalej? Ta teoria nie zgadza się dla podanego 'j=30'. Jestem bardzo ciekaw skąd w ogóle taki pomysł został wzięty. Nie chodzi mi o algorytm, mógłbyś podać wskazówkę skąd został zaczerpnięty sposób takiego przyporządkowania?

Dobra zabawa z piątką, ale co do algorytmu - Piombon już taki podawał, jakby ktoś uważnie poczytał... ;)

Zagadka jest bardzo ciekawa.Sam się zastanawiałem nad jego rozwiązaniem, ale trudny do zrozumienia jest cały kod.W jego bibliotece znajduję się sporo książek zaszyfrowanych tym kodem.
Raz trzeba pomyśleć, jak coś wpadnie mi do głowy, to dam znać w temacie, a obecnie to szybko tak tej teorii nie obalimy.

Cytuj:

---

Piombon napisał

@Up
Nic się nie zmieniło, drogi shoq ; ). Miałem na myśli, że wyznacznik macierzy owej ma związek, jako wyznacznik z 4 6 9, zaś sama macierz z 469. ; )
.

---

wg. mnie związek wyznacznika starej macierzy, który wynosił 7 z 469 jest taki :

'Factorization of n=469:
469 =7 × 67'.

Co do związku macierzy z 469 to uważam, że macierz trzeba wymnożyć przez wektor
4
6
9
Dostaniemy wektor, który trzeba bedzie porównać z fragmętami z książek. Myślę że tam znowu będzie mnożenie wektorów. Tylko że gołe liczby nic nam nie dzadzą. Dalej nie mam pojęcia jak dobrać przyporządkowanie liter do liczb.

Cytuj:

---

Bezet26 napisał

wg. mnie związek wyznacznika starej macierzy, który wynosił 7 z 469 jest taki :

'Factorization of n=469:
469 =7 × 67'.

Co do związku macierzy z 469 to uważam, że macierz trzeba wymnożyć przez wektor
4
6
9
Dostaniemy wektor, który trzeba bedzie porównać z fragmętami z książek. Myślę że tam znowu będzie mnożenie wektorów. Tylko że gołe liczby nic nam nie dzadzą. Dalej nie mam pojęcia jak dobrać przyporządkowanie liter do liczb.

---

Point for you, dobry kierunek.

Temat coś Wam wygasł ; d.
Czy nie myślicie że to troszkę zbyt skomplikowane? Cipsoft na bank nie wprowadził tego od razu, bo stworzenie kodu na takich algorytmach samo w sobie zajęłoby dużo czasu, a co dopiero załapanie go przez kogoś nie wtajemniczonego... Ja jestem zdania, że ten szyfr jest po prostu elementem RPG, a nawet jeśli te książki miałyby tłumaczenie, to chyba każda zawierałaby 3 słowa... Jeśli się mylę to mnie panowie poprawcie, ale nie jakimiś pierdołami jakimi karmicie większość użytkowników, a później tylko przytakujecie nie zważając, że wcześniej mówiliście coś innego...

Ps. pamiętam stare tematy i wypowiedzi Piombona- rzeczywiście, chyba po raz trzeci odkryłeś ten język. I już któryś rok czytasz tą samą książkę.

Cytuj:

---

Cipsoft na bank nie wprowadził tego od razu, bo stworzenie kodu na takich algorytmach samo w sobie zajęłoby dużo czasu, a co dopiero załapanie go przez kogoś nie wtajemniczonego...

---

Raczej nic trudnego dla kilku informatykow...

Cytuj:

---

Szulerski Majsiek napisał

Raczej nic trudnego dla kilku informatykow...

---

Spokojnie można zaszyfrować treści w 469, ale o wiele trudniej jest zdeszyfrować. No to tyle...

Cytuj:

---

Piombon napisał

Spokojnie można zaszyfrować treści w 469, ale o wiele trudniej jest zdeszyfrować. No to tyle...

---

Dokladnie, to jest jak z kompilacja i dekompilacja, po skompilowaniu mamy ladnie zakodowany pliczek, a druga strone nie uzyskamy tego samego, tylko zarys. Tutaj do odkodowania przez bodajze jakis program, trzeba by zastosowac skomplikowany algorytm i uwzglednic, zeby przetlumaczone teksty byly sprawdzane w angielskim slowniku, dzieki czemu uzyskalibysmy pewnosc, czy dany tekst jest poprawny, a tym bardziej, czy algorytm nie jest bledny. Mysle, ze bez takowego programu i dobrego algorytmu, odkodowanie zajmie bardzo duzo czasu. Zwlaszcza, jezeli okaze sie, ze dodatkowo nie zostal uzyty angielski, tylko inny jezyk, wymyslony na potrzeby 469. Jak cos, nie sledze ciagle tematu, wiec nie wiem czy nie jestem w tyle, ale jezeli jeszcze nic nie zostalo zrobione, to moze sie przyda
Pozdrawiam.

@Manimatrix

Szczerze mówiąc jesteś pierwszym do przodu. Gratuluję - to pierwsze słowa, które lepiej opisały 469 ode mnie : o.

Ogólnie, by znaleźć deszyfrator należy zagłębić się w kulturę beholderów na podztawie macierzy.

Ktoś spytał: "A ile należałoby zapłacić, by otrzymać spoiler?" - tak jak niegdyś mówiłem z pewnością całej sumy nie zapłaci raczej jeden player, lecz paru. A mianowicie moją ceną jest 30kk na świecie Refugia, a możecie się spodziewać opisu tak wyczerpującego, jak Kompendium. Jeśli ktoś chce zobaczyć zadowolonych klientów na Tibia.com - spytajcie na PW ; )

Tak tak i na pewno ktoś kupił i dostał :P. Bajkopisarz byłby z Ciebie niezły... Już by wszyscy wiedzieli jakby choćby jedna osoba to odkryła ;>.

Cytuj:

---

Ogólnie, by znaleźć deszyfrator należy zagłębić się w kulturę beholderów na podztawie macierzy.

---

Impossible is nothing!

To patrz teraz

pseudo-wskazowka:

Cytuj:

---

Litwo! Ojczyzno moja! ty jesteś jak zdrowie.
Ile cię trzeba cenić, ten tylko się dowie,
Kto cię stracił. Dziś piękność twą w całej ozdobie
Widzę i opisuję, bo tęsknię po tobie.

---

Pytanie: Na ile województw dzieli sie Polska!

Widzisz jakie glupoty wypisujesz Piomb? :D

Spodobał mi się ten przykład piombonomizmu:

Cytuj:

---

Szulerski Majsiek napisał

Impossible is nothing!

To patrz teraz

pseudo-wskazowka:

Cytuj:

---

Litwo! Ojczyzno moja! ty jesteś jak zdrowie.
Ile cię trzeba cenić, ten tylko się dowie,
Kto cię stracił. Dziś piękność twą w całej ozdobie
Widzę i opisuję, bo tęsknię po tobie.

---

Pytanie: Na ile województw dzieli sie Polska!?

Widzisz jakie glupoty wypisujesz Piomb? :D

---

Impossible is nothing!
Odp: W czasach Księstwa Warszawskiego Polska dzieliła się na 10 województw.

Widzicie? Można? Tak właśnie rozwiązuje się piombonomistyczne zagadki. A teraz do pracy ;)

Czyli, jak właśnie przez przypadek przyznałeś : ), kierowanie się "wskazówkami" Pimbona to kretynizm czystej postaci, ponieważ z ich pomocą dochodzi się do takich idiotyzmów, jak właśnie zaprezezentowałeś - czyli do pozornie poprawnych odpowiedzi, które nie mają żadnego związku z omawianym problemem - tak jak Twoja odpowiedz na zupełnie inne pytanie niż zadane przez Twojego przedpiścę.

@down
no tak, ale po co ten caly pseuo-mistyczny bełkot, skoro odpowiedz na pytanie; "Na ile województw dzieli się [OBECNIE! - przyp. aari^^^] Polska?" nie ma kompletnie nic wspólnego z całym Twoim wywodem?

Specyficzne zagadki Piombion są do odgadnięcia, trzeba każdy aspekt wziąć pod uwagę. Tutaj podana była w miarę łatwa. Ale pokazuje schemat budowania zagadki często odwołuje sie do wydarzeń historycznych tak jak tutaj akcja pana Tadeusza *stąd ta inwokacja na początku *to jak wiemy 1811/12 w tym czasie w Polsce było księstwo Warszawskie z kolei na początku istnienia było na 6 departamentów oraz 60 powiatów później zdobyliśmy 4 departamenty *10 powiatów* czyli stąd ta 10 tylko jak wiadomo depertamenty to nie wojewodztwa :p czyli odpowiedz patrząc na to zła ale domniemam ze jest dobra. Takie ja mam odczucia poprostu wezmy małą nieuwagę piszącego.

A teraz sprawdźmy pozostałe możliwe odpowiedzi :)

Liczba województw na przekroju wieków w Polsce:

* 1582-1634 - 34
* 1634-1660 - 35
* 1660-1717 - 33
* 1717-1768 - 33

(w Księstwie Warszawskim w miejsce województw wprowadzono departamenty)

* 1815-1837 (Królestwo Polskie) - 8

(w Królestwie Polskim w latach 1837-1915 w miejsce województw wprowadzono gubernie)

* 1922-1939 - 16 (w tym autonomiczne województwo śląskie, +1 miasto wydzielone)
* 1944-1945 - 10 (w tym autonomiczne województwo śląskie, +1 miasto wydzielone)
* 1945-1946 - 11 (+1 miasto wydzielone)
* 1946-1950 - 14 (+2 miasta wydzielone)
* 1950-1975 - 17 (+2 miasta wydzielone, od 1954 5 miast wydzielonych)
* 1975-1998 - 49
* od 1 stycznia 1999 - 16

Ogólnie chciałem pokazać jak ciężko będzie odgadnąć spoil Piombiona i ile to czasu zajmie, aby to rozwiązać poza tym 30 kk to górą pieniędzy wiec chciałem tylko ostrzec przed zakupem gdyż nie warto w taki sposób uzyskać wiedzy. Więc nie myślcie ze zapłacicie i będziecie sławni bo odkryjecie tajemnice beholderów.

Wracając do tematu co do szyfrowania wiadomości od razu przyszła mi książka Cyfrowa twierdza i problem rozszyfrowania prostej wiadomosci przez kryptografa który się w dodatku uczył od niej. Potrzebny nam jest program, olśnienie lub cud ewentualnie wiecej informacji. Takie jest moje zdanie. Chyba że coś pomijamy oczywistego sam sledze bardzo długo temat i co raz więcej wątpliwości mam.