Temat: [Germany, USA, Australia, Brazil] Legendary MasterCores 7.4 is coming back

Nie, że jak robisz questa, to macie jedną nagrodę. A nie że idzie 20 osób na ofa i wyciąga 20 fire swordów, a następnego dnia kolejne 20 osób wyciąga kolejnych 20 fire swordów, przez co po miesiącu (na lowrate, bo na highrate to po dwóch dniach) itemy są gówno warte, bo każdy może mieć darmowego fire sworda, a nie każdy go potrzebuje.

czyli 1 dzień 1 osoba może odebrać nagrody za questa, tak? przecież my jesteśmy dorośli i nie mamy czasu siedzieć 15h/dzień żeby tak grać, doktorku daj więcej itemów z questów

@tibia77 ;

a co do bocenia tibiarz, to dla mnie sprawdzanie gma to jest chuj serio, bo co za problem napisać funkcjonalność, że jakakolwiek zmiana, która nie wynika z akcji twojej postaci włącza alarm + na gracza i tak musisz mieć alarm, to co ci gm zrobi/udowodni, chuja se może, powkurwiać cię co najwyżej

prawda taka, że trzeba poutrudniać niskim kosztem proste boty, żeby maciek nie zrobił + dla mnie dzienne modyfikacje klienta i pakietów to wystarczy, bo który bot-maker będzie maćkom co ss to robił, żaden
do tego tak jak mówisz - musi być low rate, żeby strata bolała i eldo, myślę, że na pewno nie byłoby żadnego cave'a, a i taskerzy by się zastanowili 3x, bo jak serwerek zaopatrzony w dobry system logowania, to widać do kogo runki albo hajsik z nich trafiał, tylko wtedy ktoś może bomby robić xD i tak graczy eliminować, więc też nie do końca można banować za coś takiego - i tak się musi ip zgadzać, także vpn i elo, ale strata makera expionego pół dnia wystarczająco zaboli

a w 7.1 się te itemy chyba pojawiały co server save, nie? więc jeśli nie ma od chuja ludzi, to jednak też będzie tego nasrane, bo clear codziennie
o jakim farmieniu potworów mówisz i jakich mostach?

a dla mnie, to by wystarczyło z tibijki 7.x gfbki wyjebać, ale żaden ekspert here

W teorii możliwe, w praktyce nikt na jakimś otsie nie będzie w stanie napisać bota, który przewidzi każdą ewentualność. Wiele rzeczy dzieje się nie z akcji twojej postaci i musiałbyś to wszystko uwzględniać. Np. gnicie ciał potworów na respie musiałbyś ignorować, a wtedy może przyjść gm na niewidce i będzie ci cały czas podmieniał na zgniłe i czekał na reakcję, czyli w bocie znowu musiałbyś to uwzględnić i zapamiętywać czas zabicia i rozkładu itd. itd., i stopień skomplikowania cały czas rośnie. Nikt na żadnym otsie nie zrobi 100% alarmów na wszystko, jak się pomyśli, to zawsze można typa złapać. I nie wiem, czemu mówisz, że "chuja se może". Jak ci gm będzie rzucał mpa na ziemi, albo zrobi ci dyskotekę włączając i wyłączając światło, gdy będziesz bił krasnoludy, a ty to olejesz i będziesz dalej łaził i je bił, jakby nigdy nic, to raczej oczywiste, że afk bot = deletera elo (nie mówię, że jak ktoś raz zignoruje, że mu podebrałeś zdechłego krasnala, to od razu ban, ale przy odpowiedniej analizie idzie rozpoznać). No chyba że ktoś kupuje tłumaczenia, że "jestem daltonistą i kolor mpa mi się zlewa z tłem".

W praktyce to jest tak, że te maćkowe boty pisane pod otsy, to można rozpoznać w 10 sekund. Przykładowo na medivii jak już były te bardziej zaawansowane, to i tak np. typek expił i skórował moby, to mu rzucałem z innego piętra ciała i on stał i je skórował i już było widać, że bot.

No to tak samo można powiedzieć, że da się napisać bota, który sam będzie w stanie updatować adresy i protokół. Tylko że w praktyce nikt tego nie zrobi, bo a) nie będzie umiał, b) ewentualny zysk będzie niewspółmiernie mały do kosztu pracy.

Dlatego ogarnięci gmowie + częste apdejty + jakieś małe "zabezpieczenia-utrudnienia" w kliencie (typu tamtego na medivii) i nie będzie bocenia, bo zanim ludzie to porozkminiają i napiszą w tajemnicy te w chuj zaawansowane i niewykrywalne boty, to w najlepszym razie minie kilka lat. Biorąc pod uwagę, że np. na medivii jak przeszli na customowego otclienta, to minęło chyba z pół roku, zanim pojawiły się publiczne boty, a nie było tam żadnych szczególnych zabezpieczeń, tylko tyle czasu tym maćkom zajęło poznajdowanie wskaźników i rozkminienie struktur typu lista dwukierunkowa.

Nie co server save, tylko co większy reset mapy (w praktyce kilka miesięcy), ale system można zmodyfikować. Ten obecny jest zjebany, że każdy na X levelu bierze sobie darmowe itemy praktycznie zerowym kosztem.

Z mostami chodzi o to, że na 7.1 były na 1 poziomie, przez co można było przez nie lurować potwory (dwarven brige, king's bridge, do tego do venore była drabinka a nie schody).
A "farmienie potworów" to było tak, że jak potwór odszedł X kratek od miejsca swojego respawnu, to już się respił ponownie (poprzednia instancja nie musiała zginać). Przez co były np. takie jaja, że szedłeś na mino hell na rooku, a tam 20 minosów siedziało. Teraz to każdy wie z pamięci, że tu i tu jest tyle i tyle potworów = nuda, a kiedyś mogłeś trafić na jakąś niespodziankę.

Ale największą ułomnością 7.4 to jest to zjebane ank. Totalnie niezbalansowane miasto. Cała masa respów w bliskiej odległości (żadne inne miasto nie miało takiego natężenia expowisk w pobliżu), w tym OP respy typu tomby. Do tego w samym mieście wszędzie masz pzta + masę stacków. Oryginalnie to na piramidach w ogóle nie było pzta i można było sobie skakać w nieskończoność i być nieśmiertelnym xD potem zrobili wszędzie pz, żeby to "naprawić", co już samo wskazuje na złe zaprojektowanie miasta.
A na dokładkę jeszcze djinny = łatwy hajs, zwłaszcza w połączeniu z tym quest systemem (nie jest przypadkiem, że w 7.2 wszedł obecny quest system, a w 7.3 już musieli dodać djinny, bo itemy tak straciły na wartości) + łatwy dostęp do ringów i amuletów.

dobra tibia pierdolisz głupoty, idziesz grać liderować swoim teamem na masterkorsa?
19:15 You see a dead human (Vol:10).
You recognize Johnny. He was killed by a bog raider.
jakis 60rp go porobil i od razu xloga jebnal

a co powiesz na bota, który drze pysk, jeżeli na respie po 1 kółku pojawi się cokolwiek nowego niż było, zezwala tylko na ciała i ich rozkład, wtedy lipa, bo takie typy, które blokują expy noobcharami, co jest dozwolone albo dominando gildie osiągają se niestety monopol na bocenie, wg. mnie gdybyś miał zabezpieczoną w miarę miejscówkę + taki skrypcik + alarm na wiadomości + delay na moby itd. to nie jest szczególnie dużo

ewentualnie lista czegokolwiek cennego - pojawia się - alarm
przemieszczanie się przedmiotów nie przez ciebie - alarm

nigdy na medivce nie dostałem bana za cave'a w sumie a parę razy sprawdzany byłem, może chujowi gmi, nie wiem
miałem randomowe spoty i pathy + właśnie alarm na wszystkie drogocenne idki + alarm na ruch przedmiotów z pizdy + alarm na respowane moby + alarm na tekst + delay przy atakach + alarm jeżeli nie mógł przejść, wszystko randomizowane, oglądałem se film albo robiłem coś innego i zawsze zareagowałem, bo bot stopował, ja przeprowadzałem interakcję z cm madragorem i jazda dalej

tu się zgadzamy, dla mnie tylko kwestia, że im trudniej bota napisać, tym rośnie intratność takiego przedsięwzięcia i będzie przyciągać kogoś sprytniejszego niż maćków

a, no to na to nie zwróciłem nigdy uwagi z noobskich lat

nie wiem czemu, ale przysiągłbym, że na 7.4 też tak było, może mi się tylko wydaję, ale pamiętam mino hell albo robienie trapa z 50 ropniętymi trollami na tej wieży na snake'ach na rooku xD
i mam wrażenie, że to jednak było na 7.4

no ale tu nawet nie chodzi o takie obvious faworyzowanie, że będą im dawać kasę i tepekować, bo jestem w stanie uwierzyć, że administracja na to nie pójdzie, jeśli tylko ma trochę więcej rozumu niż typowy hoster-maciek

tu chodzi głównie o to, że takie teamki będą wywierać presję przy każdej dyskusji nt. jakiejś zmiany, żeby było dla nich wygodnie

przykładowo, teamek grający magami będzie chciał zachowania dmg ue, a teamek mieszany/z większością innych profesji będzie się domagał osłabienia ue i znajdzie na to milion racjonalnych argumentów
i jeżeli już na etapie tworzenia otsa jakieś "war teamki" mają wpływ na jego kształt, to nie wróżę sukcesu

nie mówię już o płaczach, że ej wysoki mana regen i mc dozwolone plz bo jak inaczej wyexpić maga??? nie mamy już czasu grać po 15h (ale i tak będziemy grać po 18h)

trzeba mieć swoją koncepcję i umieć samemu analizować, a nie posiłkować się radami pro elo pvperów itp. którzy zawsze chcą mieć jak najwygodniej

wystarczy też popatrzeć na medivii jakie propozycje zostały w podobny sposób przeforsowane, a jakie są nadal forsowane

od 16;40 do 17;10 tak wlasnie widze profesorka i doktorka grajacego knajtami

przecież dobrze tu zrashował i zatrapował śmiecia garnkami, tylko te kopry nie ogarnęły
w 16:50~ dopiero zjebał, że dał się pushnąć
co prawda ciężko rzucić f-bombę, jak się nosi same uhy xDDD ale mógł się trashować

#dowód anegdotyczny
Madragor nie robił żadnych bardziej szczegółowych sprawdzeń ponad typowe "napiszę hi i zobaczymy", a później (jak się trochę wyrobił) "zablokuję mu drogę i zobaczymy"
Taki niewykrywalny bot istnieje tylko teoretycznie, tak jak mówię. W praktyce wymaga zbyt dużych zasobów czasu, pracy i kombinowania, żeby tworzenie go miało sens. A już zwłaszcza pod gierkę z 500 graczami. Te rozkminy to jest "co by było, gdyby...", gdzie w rzeczywistości 99.99% boterstwa na otsach to są publiczne maciuś boty, których rozpoznanie ogarniętemu gmowi powinno zająć 10 sekund.
I pewnie twojego z medivii też bym rozpoznał, mając w tej gierce spore doświadczenie zarówno w rozpoznawaniu czitów, jak i tworzeniu.

No i też mówię, że nie samo sprawdzanie przez gmów, tylko ogarnięci gmowie + ciągłe apdejty + dodawanie różnych randomowych zabezpieczeń, właśnie typu, że klient wykonuje jakieś działanie i wysyła wynik na serwer, co będzie dokładać jeszcze więcej pracy twórcom botów (dużo więcej niż ty jako admin otsa w to włożysz).

To jest tak samo jak z mckami. Teoretycznie można tak robić, żeby nie zostawić żadnego śladu powiązania danych charów, ale w praktyce każdy te ślady zostawia i przy odrobinie ogarnięcia wyśledzenie nawet manualnych farm nie jest żadnym problemem.

no to się zgadza, tylko czy proporcjonalnie rośnie zysk? nie sądzę
w pewnym momencie to zaczyna mieć sens tylko czysto hobbystyczny, jako wyzwanie programistyczne dla kogoś zainteresowanego AI i RE i ile takich osób, przy tym odpowiednio zawziętych, będzie wśród potencjalnych 500 graczy?

na 7.4 już się tak nie respiły, na 7.1/7.2 jeszcze tak, a później już nie pamiętam, ale na 99% nie
trapa mogłeś robić po prostu lurując i ropając całego respa

Dronder 56 Gruby Wali Bolty, assisted by Gruby Ssie Pale, Janek Trap, Koper, Orc Leader of Janek Trap, (unjustified)


ioioioioi janusze trapy nas jadom wzywam radiolke z pomocom