Temat: Największe grzechy polskiego systemu edukacji?

Jak już musi być "religia" to niech to będzie wiedza o religiach świata. Żeby dzieciaki wiedziały że są inne opcje. Chociaż i tak wolał bym, żeby kwestia religii nie była poruszana w szkołach.

Kupno sprzętu do sali informatycznej jeszcze rozumiem, ale ustawianie do co drugiej klasy rzutnika z tablicą interaktywną to dla mnie przesada.

Znacie coś takiego jak praktyki zagraniczne? Projekty z unii? Duży hajs przeznaczany corocznie dla uczniów na takie wyjazdy.
Brałem udział w takim projekcie. Miesiąc spędzony w małej miejscowości pod Turynem. Przelot samolotem (grupa 15 osób + 2 nauczycieli). Wynajęte domki 3 osobowe dla nas na miesiąc. Duże kieszonkowe na życie tam (przywiozłem coś 700 euro + drugie tyle dostałem po zakończeniu projektu) I takie wyjazdy u nas były 2-3 razy w roku.
A kryteria dostania się na to nie były duże, wystarczyło mieć średnią 4.0 i zachowanie dobre. Jak jeszcze wyjazdy dla kucharzy rozumiem, bo dużo mogą się nauczyć, tak mam znajomego który pojechał ze szkoły (technikum ochrony środowiska) na wyjazd taki, dostał więcej hajsu i przez połowę czasu nic nie robili bo jakaś tam firma odmówiła przyjęcia praktykantów. A później mieli tylko jakieś wykłady na które mało kto chodził. To jest dopiero wtapianie pieniędzy w błoto.


Bo teraz, jak nauczyciel podniesie głos na ucznia to już jest afera, a co dopiero jakby go uderzył. Za czasów moich rodziców nikt nie odważył by się niegrzecznie odezwać do nauczyciela. I tu nie chodzi tylko o nauczycieli, kiedyś był szacunek do szkoły. Chodzenie do szkoły uważano za przywilej, a nie jak teraz za przymus.

Gimnazjum jest czymś co ma według mnie przyzwyczaić dziecko do zmian środowiska, przebywanie tylu lat w tym samym gronie osób nie jest według mnie dobre.
Gdyby nie to, że w gimnazjum przez pierwszy rok nie rusza się z materiałem do przodu, a kolejne dwa przygotowuje się do egzaminu to była by to dobra instytucja.
Ma ona również za zadanie zmniejszenie różnic wiekowych osób uczęszczających do tej samej szkoły.
Chwila.. zaoszczędzić pieniądze - ok. zawiązać trwalsze przyjaźnie i kontakty? Niby chodzenie do szkoły z tymi samymi osobami kolejne lata ma w tym pomóc? Poza tym, co to ma wspólnego z edukacją? Zmniejsza stres wśród dzieci? Powinny właśnie doświadczyć zmiany środowiska. Poznać nauczyciela? Poco go poznawać, on ma Cię uczyć, nie musisz go znać. Nabrać szacunku? Ja mam do nauczycieli, a raczej ludzi szacunek od startu.

Nauczyciele mają mało czasu na robienie czegokolwiek poza programem nauczania.


@Wychowanie fizyczne
To jeden z najbardziej olewanych przedmiotów w szkole i niedostatecznie dofinansowanych. Inną rzeczą jest fakt, że z roku na rok coraz mniej osób na te zajęcia uczęszcza. Załatwienie sobie papierka od lekarza nie jest problemem. W mojej podstawówce jeszcze te zajęcia jakoś wyglądały, uczyliśmy się podstaw różnych sportów, zajęcia były dobrze prowadzone. W gimbazie jednej czy drugiej (zmieniłem gimnazjum po pierwszym roku) nauczyciel dawał nam piłkę do nogi i szedł sobie w cholerę. Nam do odpowiadało, ale czy tak powinno to wyglądać?

Boli mnie bardziej fakt, że amerykańskie (i nie tylko) uczelnie które nie są akademiami wychowania fizycznego mają lepsze zaplecze sportowe niż nasze AWF'y.


Zmniejszył bym ilość szkół. Poco nam jest ich tak dużo? Może warto zrobić większe kompleksy szkolne, lepiej dofinansowane. Pomoże też to w organizacji choćby tych pozalekcyjnych zajęć - znajdzie się grupa osób które będą chciały na nie chodzić.
To kolejna zaleta większych szkół.
U mnie w szkole były dwie grupy językowe "od podstaw" i "kontynuacja". Ci pierwsi zaczynali (mówimy o technikum) od odmiany "to be". A w mojej grupie "kontynuacja" może trzy osoby potrafiły czytać płynnie po angielsku.

Sam nie zdałem egzaminu zawodowego, poległem na części praktycznej - projekcie. Na którym (w moim przypadku) każą obieranie ziemniaka nazywać obróbką wstępną brudną warzyw bulwiastych. Gdzie to ma sens? Znam osoby które na kuchni nie widzą co się dzieje, nie potrafią nic, a zdały egzamin bo przerabiały to i wbiły się w klucz.
Potem taki idzie do pracy, mówi że on jest "technik kucharz" po czym zostaje zwolniony po dwóch dniach.

Edit:
przykład zaplecza sportowego.
Emory University:

Są większe i mniejsze szkoły. 800 osób w gimnazjum, trzy lata. Poznasz wszystkich? Nie? No właśnie... Po 10 latach utrzymujesz kontakty chociaż z połową klasy z podstawówki, gimnazjum? A teraz zapytaj rodziców jak wspominają swoje szkoły.
Nie mam na myśli samej klasy a całej szkoły, czy chociażby rocznika. Tak - więcej spędzonego czasu pozwala lepiej pracować w grupie, rozumieć się co przekłada się też na pracę na lekcji czy solidarność.

Tak, dowiedzione jest, że obecny system podstawówka-gimnazjum-szkoła średnia jest gorsze i bardziej stresujący od starego.

Winszuje szacunku do nauczyciela od początku, jest to słuszna i należyta postawa. Co do poznania - nie mam na myśli nawyków, tego co lubi jeść czy kogo ma za partnera. Chodzi o to, by nauczyciel/wychowca nie traktował ucznia jak bydło, które zaraz/za trzy lata/ sobie stąd pójdzie. Szacunek wymaga szacunku. Takie "poznanie" nauczyciela również ułatwia komunikacje, załatwianie spraw na płaszczyźnie uczeń-nauczyciel czy chociażby pracę na lekcjach. Ja trafiłem w gimnazjum na wychowawczynię cud - do tej pory odwiedzam ją 14 października by porozmawiać jak z normalnym człowiekiem. Jej podejście sprawiło, że na 30 osób, żadna nie miała do niej żadnego "ale", traktowana była tak jak powinna - z szacunkiem. Potrafiła również działać na rzecz klasy i w jej imieniu. Nawet "tłumoki", którzy powinni dawno wylecieć za zachowanie a nie zdali raz/dwa razy umieli się zachować. Po prostu nie chciałeś jej zawieść tak jak i ona nie chciała zawieść nas, naszego - wspólnego - zaufania do siebie nawzajem. :)

Tu nie chodzi o jakiś specjalny szacunek w stosunku do szkoły czy nauczyciela. Tutaj potrzeba po prostu troszkę dobrego wychowania. Myślę, że wprowadzenie kar, które uczniowe odczują będzie lepsze niz ten stopień z zachowania. A to trzeba zostać po lekcjach i podlać kwiatki, pomalować ławki, napompować piłki.

Poco mam ich wszystkich poznawać? Nie utrzymuję kontaktu (chyba że fakt bycia w "znajomych" na fb się liczy) prawie z nikim z tych szkół. Nie licząc trzech przyjaciół którzy chodzili do nich (inne roczniki/klasy). Ale są to osoby z osiedla. Wiem jak wspominają moi rodzice szkołę. Jedno z drugim nie ma nic wspólnego.

A jednak wprowadzono gimnazjum. Więc musiały być jednak pozytywy.


Anyways... tak narzekacie że tyle czasu z życia zabiera wam szkoła. Może naoglądałem się za dużo anime, ale nie miał bym nic przeciwko gdybym od poniedziałku do piątku miał spędzać w szkole całe dnie jeżeli byłby by one dobrze zorganizowane i pozwalały by mi się rozwijać w sposób który chcę.

Nie można powiedzieć, że uczniowie są sprowadzania do wspólnego mianownika. Jeśli ktoś ma ambicje to się wybije i zostanie dostrzeżony.

Co oczywiście dowodzą wszelakie klucze odpowiedzi do zadań otwartych na egzaminach czy "jedyne słuszne" sposoby interpretacji wszelakich dzieł. :)

Podam taki wymyślony przykład- mamy wiersz o jesieni napisany przez poetę, który widział rozbiór Polski. Jeden uczeń napisze, że napisał piękny wiersz o zmianie pór roku i znakomicie opisał zmiany zachodzące w przyrodzie itp. Drugi uczeń napisze, że wiersz to metafora odnosząca się do upadku i przeminięciu państwa Polskiego.
Niby obaj mają rację a tylko jedna interpretacja jest tak naprawdę prawidłowa.
Klucz to faktycznie zmora ale moim zdaniem nie jeśli chodzi o język polski. Nie da się źle zinterpretować jakiegoś utworu i przez to nie zdać egzaminu. Może uciec kilka punków i tyle.

Tak jak na egzaminach z matematyki, w zadaniach, gdzie nie jest sprecyzowany metoda. Tak długo jak sposób wykonania jest poprawny i dobrze rozpisany a wynik się zgadza powinno zostać ono ocenione według konkretnych zasad i uznane. Nie twierdzę, że każda głupota ma być akceptowana! Zwracam tylko uwagę, na to, że drażni mnie to, gdy nauczyciel ma swój sposób odbioru dzieła - dobrze, ma do tego prawo jak każdy. Ale czemu nie pozwala na to uczniom? Czemu tylko JEGO wizja jest poprawna, a każda inna zostanie nagrodzona oceną niedostateczną albo uciszeniem i posadzeniem w ławce? Czemu przy chociażby Kazimierzu Przerwie pomija się to, że interesował się okultyzmem? Ja zresztą nawiązałem tylko do wcześniejszych wypowiedzi, wtrącając swoje "trzy grosze". Im więc pozostawię dalszą dyskusje co do tego zagadnienia.

Bo to najczęściej nie jest żadna wizja nauczyciela tylko ogólnie przyjęta interpretacja dzieła, którą znalazłbyś w odpowiednich opracowaniach/książkach?
Poza tym polecania na maturze są dosyć jednoznaczne np. 'obraz i rola ojca w rodzinie we fragmencie czegośtam'.
I oprócz tego to szkoła powinna nauczyć nas jeszcze jedna rzeczy- umiejętności odpowiedzi na pytania i umiejętności wyciągania najbardziej wartościowych treści.

To jest trafny argument, z którym teoretycznie mógłbym się zgodzić ALE... Możliwe, że to tylko moje doświadczenia, jednak nie raz i nie dwa się spotkałem, że lepsi czy gorsi nauczyciele, ale mieli zupełnie rozbieżne sposoby interpretacji tego samego tekstu(w tym samym wydaniu) czy obrazu. Często będąc w podobnym czy identycznym wieku...

I wtedy sprawa jest klarowna.

A i nie tylko o maturach mówiłem, a o zwykłych wewnątrzszkolnych testach czy chociażby pracy na lekcjach.