Reklama
Strona 3 z 8 PierwszaPierwsza 12345 ... OstatniaOstatnia
Pokazuje wyniki od 21 do 30 z 73

Temat: Konflikt izraelsko-palestyński i państwo Izrael

  1. #21
    Avatar tibia77
    Data rejestracji
    2008
    Położenie
    Tibiantis
    Posty
    8,459
    Siła reputacji
    17

    Domyślny

    Cytuj Boryna napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Znacznie bardziej sztucznym wydaje mi się ewentualne państwo palestyńskie bo przed 1948 i powstaniem Izraela z trudem doszukać się informacji o "narodzie palestyńskim".
    No nic dziwnego, przecież sam mówiłeś, że pojęcie narodu istnieje dopiero od 100 lat xD
    PS Izrael to sztuczne państwo, które nie powinno istnieć. A Żydów powinno się wysłać na Madagaskar.
    Pozdrawiam.

  2. #22
    Boryna

    Domyślny

    Cytuj tibia77 napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    No nic dziwnego, przecież sam mówiłeś, że pojęcie narodu istnieje dopiero od 100 lat xD
    PS Izrael to sztuczne państwo, które nie powinno istnieć. A Żydów powinno się wysłać na Madagaskar.
    Pozdrawiam.
    W tym rozumieniu jakie obecnie znamy to tak jakoś z 200 lat chyba, pytając w XVII wieku chłopa pańszczyźnaniego na polskiej czy francuskiej wsi do jakiego narodu należy raczej by się usłyszało, że jest "tutejszy" czy coś w ten deseń i w jakieś sprawy narodowe zdecydowana większośc społeczeństwa miała wyjebane.

    Co do drugiej cześci wypowiedzi, oczywiście, że Izrael ma pełne prawo do istnienia, niezależnie co proterrorysci wypisują w internetach.
    Ostatnio zmieniony przez Boryna : 18-03-2019, 22:52

  3. Reklama
  4. #23
    Avatar tibia77
    Data rejestracji
    2008
    Położenie
    Tibiantis
    Posty
    8,459
    Siła reputacji
    17

    Domyślny

    xD

  5. #24
    Boryna

    Domyślny

    Cytuj tibia77 napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    xD
    Czy może Pan rozwinąc? W którym miejscu nie mam racji, czy tu gdzie twierdzę, że narody w takim rozumieniu jak dzisiaj to istnieją od XIX wieku jakoś czy tam gdzie stwierdzam oczywisty fakt o prawie do istnienia jedynej demokracji na Bliskim Wschodzie?

  6. #25
    Avatar Exteriuss
    Data rejestracji
    2009
    Wiek
    26
    Posty
    566
    Siła reputacji
    11

    Domyślny

    Icek Goldstein specjalnie założył ten temat żebyście szkalowali i zeby mial komu pokazywac jacy Polacy zli proponuje nie odpisywać typowi od którego i tak argumenty sie odbijaja

  7. #26
    Boryna

    Domyślny

    Cytuj Exteriuss napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Icek Goldstein specjalnie założył ten temat żebyście szkalowali i zeby mial komu pokazywac jacy Polacy zli proponuje nie odpisywać typowi od którego i tak argumenty sie odbijaja
    Ależ ja bardzo chętnie porozmawiam na argumenty tylko niezbyt wiele się ich przewijało zwykle pod adresem Izraela dlatego założyłem ten wątek bo chciałbym tu rzeczowej dyskisji, a nie "bo Żydy rządzą światem". Problem w tym, że nawet na forumku widać, że całkiem sporo osób fanatycznie nienawidzi Żydów i cokolwiek się napisze to odpowiedź jest podobna, obawiam się, że w tym temacie może się to udzielić.
    Ostatnio zmieniony przez Boryna : 18-03-2019, 23:21

  8. #27

    Notoryczny Miotacz Postów Wind jest teraz offline
    Avatar Wind
    Data rejestracji
    2014
    Wiek
    25
    Posty
    1,018
    Siła reputacji
    6

    Domyślny

    Boryna, jednak nie dojdziemy do porozumienia, bo dla Ciebie nie jest problemem, że obca nacja ogłasza sobie niepodległość na nie swoim terytorium. Rzucasz sobie tylko hasełkami, że "gdyby było bardziej cywilizowane, to byłoby ok, bla bla bla". Dla mnie jest to nie moralne.
    Nie wspominając o tym, że prawowitymi właścicielami terenów na których jest Izrael, są właśnie Palestyńczycy, których przodkowie byli kiedyś żydami, ale na przestrzeni wieków zostali zislamizowani. A żydzi którzy stworzyli współczesny Izrael wykorzystują jako argument za istnieniem tego sztucznego tworu, że to były kiedyś ich ziemie.

  9. #28
    Boryna

    Domyślny

    Cytuj Wind napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Boryna, jednak nie dojdziemy do porozumienia, bo dla Ciebie nie jest problemem, że obca nacja ogłasza sobie niepodległość na nie swoim terytorium. Rzucasz sobie tylko hasełkami, że "gdyby było bardziej cywilizowane, to byłoby ok, bla bla bla". Dla mnie jest to nie moralne.
    Nie wspominając o tym, że prawowitymi właścicielami terenów na których jest Izrael, są właśnie Palestyńczycy, których przodkowie byli kiedyś żydami, ale na przestrzeni wieków zostali zislamizowani. A żydzi którzy stworzyli współczesny Izrael wykorzystują jako argument za istnieniem tego sztucznego tworu, że to były kiedyś ich ziemie.
    Mogę się częściowo zgodzić, mi jest prawde mówiąc obojętne do jakiego narodu należa te tereny bo ja sam mam gdzieś przynależnośc narodową i jakby Polskę miało anektować jakieś fajniejsze państwo to nie miałbym nic przeciwko. Zdajesz się jednak pomijać wszystkie, liczne związki Żydów z Palestyną i nie mówię tu jedynie o starożytnym Izraelu. To co storzyli Żydzi w ciągu tych 70 lat jest czymś absolutnie wspaniałym i przezabawnie się słucha gdy znowu jakiś kacyk odgraża, że się "zepchnie Żydów do morza".
    Ostatnio zmieniony przez Boryna : 18-03-2019, 23:33

  10. #29
    ★ Użytkownik premium ★
    Avatar ochmar
    Data rejestracji
    2017
    Posty
    850
    Siła reputacji
    3

    Domyślny

    Cytuj Boryna napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    W tym rozumieniu jakie obecnie znamy to tak jakoś z 200 lat chyba, pytając w XVII wieku chłopa pańszczyźnaniego na polskiej czy francuskiej wsi do jakiego narodu należy raczej by się usłyszało, że jest "tutejszy" czy coś w ten deseń i w jakieś sprawy narodowe zdecydowana większośc społeczeństwa miała wyjebane.
    Mógłbyś rozwinąć? Jakie różnice zauważasz w postrzeganiu państw teraz a, powiedzmy, 300 lat temu?

  11. #30
    Boryna

    Domyślny bfb

    Cytuj ochmar napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Mógłbyś rozwinąć? Jakie różnice zauważasz w postrzeganiu państw teraz a, powiedzmy, 300 lat temu?
    Główne róznica jaka się nasuwa to, że w monarchiach absolutnych państwo uchodziło za własnośc prywatną władcy z którą może zrobić co chce, dopiero pod wpływem oświeceniowych idei zaczęto uważać państwo za dobro wspólne wszystkich obywateli(i wysuwać postulaty, że wszyscy obywatele powinni mieć wpływ na jego politykę). Świadomośc narodowa przed końcem XVIII/XIX wieku dotyczyła głównie najwyższych warstw społeczeństwa(pojęcia "narodu", użyto pierwszy raz pod koniec XVIII wieku), potem rozszerzyła się na mieszczaństwo i na końcu na chłopstwo, a sama epoka państw narodowych to jakoś od XX wieku dopiero. Podejrzewam, że alzackiemu chłopu w XVII wieku było obojętne czy wyląduje we Francji czy którymś z państw niemieckich bo ma to marginalne znaczenie dla jego życia.
    Dla mnie prywatnie naród to aż do dzisiaj żadna idea i wspólnota bo absolutnie nic nie wynika z faktu, że ja i 40 milionów innych ludzi mówimy tym samym językiem, wśród przyjaciół mam Polaków i nie-Polaków(wspólnota wynika z poglądów czy wyznawanych wartości, nie bardzo tu takie odczuwam) i obojętne mi czy jakaś Polska będzie se istniała czy nie, to jest marginalna sprawa.
    Ostatnio zmieniony przez Boryna : 19-03-2019, 02:42


Informacje o temacie

Użytkownicy przeglądający temat

Aktualnie 1 użytkowników przegląda ten temat. (0 użytkowników i 1 gości)

Zakładki

Zakładki

Zasady postowania

  • Nie możesz pisać nowych tematów
  • Nie możesz pisać postów
  • Nie możesz używać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •