Wiadomości z kraju i ze świata

[Janusz_Wons]

-niż demograficzny
-zamknięcie gimnazjów i zwolnienie w pizdu ludzi
-pedagogika wiecznie modna

a tadeusz będzie mówił, że jest problem znaleźć nauczycieli xD

[Master OP]

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Bo można zacząć budować kadrę nauczycielską właśnie dziś, choć efekty będą widoczne dopiero za 10-15 lat. To brzmi utopijnie, ale działa też w dwie strony, jeżeli ktoś będzie zarabiał 5k to wzrośnie konkurencja => wzrośną kwalifikacje nauczycieli => wzrośnie poziom nauczanie => młodzież będzie mądrzejsza (albo przynajmniej więcej umieć na pamięć ;)). Właśnie "tak działa kapitalizm". Może są ludzie, których pasją byłoby nauczanie, ale zamiast 2k w szkole wolą zrobić 7k w korpo. Nie mówię, że te rzeczy mają zmienić się diametralnie od następnego poniedziałku, ale czym wcześniej zaczniemy - tym lepiej na tym wyjdziemy jako społeczeństwo, a protest nauczycieli jest perfekcyjnym pretekstem by rozwiązać ten problem, chociaż zgadzam się, że sami nauczyciele są lwią częścią i przyczyną tego problemu, i faktycznie w drodze ulepszeń edukacji można połowę ich wyjebać, a drugą połowę zastąpić specjalistami, ale specjalistów trzeba dobrze opłacić.

Ale mam nadzieje, ze zdajesz sobie sprawe z tego, ze konkurencja juz teraz jest wykurwiscie duza i to burzy cala twoja utopijna idee? xDD

[Taidio]

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

-niż demograficzny
-zamknięcie gimnazjów i zwolnienie w pizdu ludzi
-pedagogika wiecznie modna

a tadeusz będzie mówił, że jest problem znaleźć nauczycieli xD

Ja wiem ze chlopski rozum jedno, ale takie sa fakty, starsi nauczyciele pracują od zawsze, a młodzi nie chca uczyc bo lepszy hajs jest w biedronce, artykuły o tym mam ci wklejać?

[Janusz_Wons]

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Ja wiem ze chlopski rozum jedno, ale takie sa fakty, starsi nauczyciele pracują od zawsze, a młodzi nie chca uczyc bo lepszy hajs jest w biedronce, artykuły o tym mam ci wklejać?

artykuły xD, ja pierdolę, tadeusz skończ trolować

[Taidio]

No kurwa kto wie lepiej, dyrektorzy placówek, odpowiednie stowarzyszenia czy janusz xD

[Janusz_Wons]

weź ty se lepiej tadeusz wejdź na stronę gus, wpisz w szukajce "Oświata i wychowanie w roku szkolnym 201x/201x" i porównaj liczby na przestrzeni kilku lat, a nie opieraj się na bzdetach z onetu i opinaich pana dyrektora, co chce mieć 3 minuty blasku w jakimś szmatławcu
szkół jest mniej, nauczycieli jest mniej(bo ich kurwa nie potrzeba tylu xD), chętnych jest wciąż dużo

[Janusz_Wons]

jak już to sobie sprawdzisz, to poszukaj statystyk ilu ludzi kończy pedagogikę r/r i jak ta liczba rośnie, no ale pan dyrektor z artykułu w onecie powiedział, ze bida z nendzom, nikogo nie idzie zatrudnić, dlatego jak wejdę na jakąkolwiek szkołę, to widzę te same mordy co 20 lat temu xD, bo taka praca chujowa i tak brakuje ludzi

[ochmar]

Chyba się nie dogadamy, ja mówię jakie kroki (plus minus, to są tylko pomysły jakiegoś randoma z internetu, ja się na tym nie znam - są ludzie mądrzejsi), trzeba podjąć, żeby naprawić toksyczny system nauczania, a Ty mówisz w kółko o tym, że nie, bo ten system nie działa.
No wiem, że nie działa, i że ma wady, o tym są przecież zarówno moje jak i Twoje posty.
Różnica jest taka, że ja mówię, że trzeba to zacząć naprawiać dzisiaj, żeby za lat dziesięć nie było poważnego problemu, a Ty zamykasz oczy, zatykasz uszy i mówisz "nic gnojom się nie należy".

Zrozum, mamy te same poglądy na tą sprawę - tylko inny sposób ich wyrażania, ja chciałbym zachęcić mądrych ludzi do rozwiązywania problemu, a nie obrzucać faceta z historii, bo zamiast uczyć dzieciaki z trzeciej ce, zarywa do sekretarki.

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Ale mam nadzieje, ze zdajesz sobie sprawe z tego, ze konkurencja juz teraz jest wykurwiscie duza i to burzy cala twoja utopijna idee? xDD

No to ktoś popełnia tam wykurwiście duży błąd w doborze kadry nauczycielskiej i powinien za to ponieść odpowiedzialność, coś jak niekorzystne zarządzanie mieniem tylko na szczeblu doboru kadry.
W obu przypadkach, niezależnie od tego czy konkurencja jest duża czy mała, dochodzimy do tych samych wniosków - no trzeba zmian (zarówno w kadrze, płacy, kompetencjach itd) jak najszybciej, więc nie wiem jak to "psuje moją utopijną idee".

A tak BTW to macie jakieś dane na temat tych miliona chętnych na pracę za 2k? Bo przyznam dopiero teraz chciałem wygooglować, ale znalazłem tylko informacje o tym, że coraz trudniej znaleźć nauczycieli - ale to są jakieś artykuły w internecie to chuj wie czy można temu ufać.

[Janusz_Wons]

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Chyba się nie dogadamy

nie dogadamy się, a zaraz będzie dlaczego

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

ja mówię jakie kroki (plus minus, to są tylko pomysły jakiegoś randoma z internetu, ja się na tym nie znam - są ludzie mądrzejsi), trzeba podjąć, żeby naprawić toksyczny system nauczania

no właśnie chodzi o to, że to nie są kroki, które naprawią ten system

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

a Ty mówisz w kółko o tym, że nie, bo ten system nie działa.

nie, ja nie mówię, że system nie działa, bo to jest oczywiste, mówię że TAKIE KROKI nie zadziałają w tym systemie

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

No wiem, że nie działa, i że ma wady, o tym są przecież zarówno moje jak i Twoje posty.
Różnica jest taka, że ja mówię, że trzeba to zacząć naprawiać dzisiaj, żeby za lat dziesięć nie było poważnego problemu, a Ty zamykasz oczy, zatykasz uszy i mówisz "nic gnojom się nie należy".

nie, różnica jest taka, że ja wiem, że te zmiany nic nie zmienią i proponuję podejście, które rzeczywiście coś zmieni

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Zrozum, mamy te same poglądy na tą sprawę - tylko inny sposób ich wyrażania, ja chciałbym zachęcić mądrych ludzi do rozwiązywania problemu, a nie obrzucać faceta z historii, bo zamiast uczyć dzieciaki z trzeciej ce, zarywa do sekretarki.

poglądy te same, ale ja choć sam nie znam dobrego rozwiązania problemu, to przynajmniej widzę, że to proponowane nie jest żadnym rozwiązaniem

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

No to ktoś popełnia tam wykurwiście duży błąd w doborze kadry nauczycielskiej i powinien za to ponieść odpowiedzialność, coś jak niekorzystne zarządzanie mieniem tylko na szczeblu doboru kadry.

tak działa państwówka xD, od zawsze, niczyje pieniądze, więc nikogo się nie ciągnie do odpowiedzialności, proste

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

W obu przypadkach, niezależnie od tego czy konkurencja jest duża czy mała, dochodzimy do tych samych wniosków - no trzeba zmian (zarówno w kadrze, płacy, kompetencjach itd) jak najszybciej, więc nie wiem jak to "psuje moją utopijną idee".

psuje w taki sposób, że Twoja utopijna idea zaczyna reformę od podniesienia płac, więc już pierwszy krok nie przyniesie nic
to trochę tak jakbyś chciał latać, ale zaczął do tego celu kopać tunel

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

A tak BTW to macie jakieś dane na temat tych miliona chętnych na pracę za 2k? Bo przyznam dopiero teraz chciałem wygooglować, ale znalazłem tylko informacje o tym, że coraz trudniej znaleźć nauczycieli - ale to są jakieś artykuły w internecie to chuj wie czy można temu ufać.

no nie można ufać, dlatego polecam GUS, te dane są publiczne od zawsze oraz dane uczelni
jako dowody anegdotyczne polecam zagadać do koleżanek z gimnazjum, które poszły na pedagogikę jak łatwo jest się dostać do szkoły oraz sobie włączyć stronę podstawówki do której się chodziło i zobaczyć, że poza tymi co umarli, to są to te same osoby

[Master OP]

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

No to ktoś popełnia tam wykurwiście duży błąd w doborze kadry nauczycielskiej i powinien za to ponieść odpowiedzialność, coś jak niekorzystne zarządzanie mieniem tylko na szczeblu doboru kadry.
W obu przypadkach, niezależnie od tego czy konkurencja jest duża czy mała, dochodzimy do tych samych wniosków - no trzeba zmian (zarówno w kadrze, płacy, kompetencjach itd) jak najszybciej, więc nie wiem jak to "psuje moją utopijną idee".

Tak psuje, ze zwiekszenie plac nie zwiekszy poziomu nauczania. Tak jak powiedzialem system potrzebuje zmian i to duzych, ale akurat place powinny byc na koncu. Najpierw trzeba zmienic cala strukture i przede wszystkim wymogi, a dopiero pozniej place. W kazdej porzadnej firmie tak to dziala. No, ale coz - to jest wlasnie panstwowka i rozmyta odpowiedzialnosc gdzie kazdy jest bezkarny. Dlatego nikt wspomnianej przez Ciebie odpowiedzialnosci nie poniesie, bo kto i za co wlasciwie? Przeciez kurwa no ludzie chyba kazdy wie jak to wyglada. Wybor dyrektora u mnie w gminie - nauczyciel histori pchajacy sie do polityki z kumplami no to cyk dajmy go na dyrektora. Skonczyl byc dyrektorem to se zostal wojtem. I tak to sie zyje powolutku. Brat mojego szwagra to samo - nauczyciel wfu, w zwiazku z tym, ze mial w kurwe wolnego czasu to se zaczal byc radnym. Jak go juz ludzie w gminie przyszanowali to cyyyk dyrektor szkoly od 10 lat. xD I nawet nikt niech nie sugeruje, ze ktos sprawdzal jego kompetencje pod katem zarzadzania ludzmi.

Dlatego strajk jest nieuzasadniony i chuj do dupy im sie w tej chwili nalezy. Jezeli system bedzie zmieniony, wymagania i oczekiwania wieksze - wtedy owszem. Wtedy nalezy rozmawiac o podwyzkach. Ale teraz, przy obecnych zasadach, przy komunistycznej karcie nauczyciela nie ma chuja. Po prostu Ty twierdzisz, ze sie im nalezy bo chca kupic keczup za 3,69, a nie 2,79, a my uwazamy, ze na ta chwile nic sie nikomu wiecej nie nalezy, ale fajnie by bylo gdyby ktos w koncu postawil realne oczekiwania i wymagania, a za tym niech ida te przyjemniejsze zarobki.

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

jako dowody anegdotyczne polecam zagadać do koleżanek z gimnazjum, które poszły na pedagogikę jak łatwo jest się dostać do szkoły oraz sobie włączyć stronę podstawówki do której się chodziło i zobaczyć, że poza tymi co umarli, to są to te same osoby

Otoz juz wyjasniam sa to nauczyciele z powolania oni niosa ten krzyz za darmo walczac o przyszlosc naszych dzieci. Za darmo.

[Taidio]

Janusz to ze ktos kto konczy automatyke nie znaczy ze bedzie automatykiem, u mnie na 120 osob z 10% może rzeczywiście w tą dziedzine poszło, podobnie z pedagogika,dużo ludzi konczy, ale nauczycielem nie kazdy chce być, często ludzie na to idą żeby miec papierek

[ochmar]

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

[długi post o tym, że mój pomysł nie zadziała]

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

(plus minus, to są tylko pomysły jakiegoś randoma z internetu, ja się na tym nie znam - są ludzie mądrzejsi)

No przecież sam mówię, że się na tym nie znam.

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

jako dowody anegdotyczne polecam zagadać do koleżanek z gimnazjum, które poszły na pedagogikę jak łatwo jest się dostać do szkoły oraz sobie włączyć stronę podstawówki do której się chodziło i zobaczyć, że poza tymi co umarli, to są to te same osoby

No z tym właśnie ciężko, bo znam wiele osób po pedagogice oraz innych kierunkach, które sugerują karierę w kierunku nauczyciela (jak filologie językowe itd), i serio bardzo mały odsetek tych osób pracuje (albo chciałoby pracować) jako nauczyciel, ale to może akurat błąd poznawczy, też nie ze wszystkimi kontakt utrzymuję.


Niemniej jak patrzę na wszystkie informacje w internecie, to wszystko sugeruje, że nie ma zbyt dużej ilości chętnych? co się kłóci trochę, bo temat ciekawy, to zagadałem teraz z osobą, która żyje w tym środowisku nauczycielskim, chociaż sama nie jest nauczycielem, więc nie ma żadnych korzyści w tym strajku, i TL;DR tego co mówi to:
+ Chętnych na posadę nauczycieli faktycznie "może być dużo"
+ Dobrzy nauczyciele nie są nagradzani za czas włożony w przygotowanie zajęć (zwłaszcza dla dzieci w młodym wieku)
+ Słabi nauczyciele mają w dupie swoje przedmioty a zarabiają tyle samo
+ Powinna być większa pre-selekcja nauczycieli przy zatrudnianiu
+ Poziom i sposób nauczania przez nauczyciela powinien być jakoś sprawdzany; bo teraz nawet jak są kontrole to są zapowiadane parę dni wcześniej

Więc w sumie z każdej strony mam sprzeczne informacje

[ochmar]

Mam tylko nadzieję, że janusz mnie nie oszukujesz swoimi argumentami, bo za niedługo wielkanoc, zjeżdżam do rodziny i będę używał tych argumentów żeby wyjaśnić ciotke nauczycielke i nie chcę wyjśc na debila

[Master OP]

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Mam tylko nadzieję, że janusz mnie nie oszukujesz swoimi argumentami, bo za niedługo wielkanoc, zjeżdżam do rodziny i będę używał tych argumentów żeby wyjaśnić ciotke nauczycielke i nie chcę wyjśc na debila

Poruszanie tego tematu z jakimkolwiek nauczycielem tera grozi smiercia kurwa. To jest tak jakbys powiedzial gurnikowi, ze ma guwno robote i ich strajki sa nieuzasadnione, a kopalnie powinny byc prywatne. xDD To Cie zajebi razem z cala Twoja rodzina i dokladnie takim samym kwikiem reaguja nauczyciele - przerabiane w ostatni weekend. xD

[Janusz_Wons]

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Mam tylko nadzieję, że janusz mnie nie oszukujesz swoimi argumentami, bo za niedługo wielkanoc, zjeżdżam do rodziny i będę używał tych argumentów żeby wyjaśnić ciotke nauczycielke i nie chcę wyjśc na debila

nie rób tego xD, ludziom nie można nic zabierać, nawet "wirtualnie", bo obraza śmiertelna, to jest jest zwierzęcy pościg za "mje się należy"