Programowanie - temat ogólny

Prawda jest taka, że w pracy w ciągu jednego tygodnia dowiedziałem się więcej niż w ciągu dwóch lat na studiach o języku C++. Także tak to wygląda z mojej strony :).

@Topic
A co wy na to, że powinno się podzielić informatykę na mniejsze kierunki tak jak to jest za granicą? Może nie coś takiego jak programowanie gier(jak u USA jest), ale samo programowanie software'u? Niby są specjalność, ale cały czas to specjalności(może 2-3 nowe przedmioty). Wszystko wrzucone w jeden kosz, za dużo informacji i różnorodności.

Mnie osobiście na przykład boli, że nie których rzeczy nie można nigdzie znaleźć w necie do nauki i wtedy bierze się przykładowy gotowy kod i się go analizuję jak ktoś inny napisał. Np. gry MMO jak są tworzone(chodzi mi głównie o architekturę systemu, a nie o gotowy kod czy coś takiego), albo jak napisać własny system operacyjny - mogę się mylić, ale chyba nikt nigdzie nie napisał dokładnie jak to działa? To tyle. Boli mnie również to że wszystko co napisane w języku C++ jest trzymane jak jedna wielka tajemnica i mało osób wie co tam w środku się dzieje podczas gdy napisanie książki jak coś działa(w sensie schemat) pomogłoby wielu innym programistą.

Cytuj:

---

Aveleinen napisał

Prawda jest taka, że w pracy w ciągu jednego tygodnia dowiedziałem się więcej niż w ciągu dwóch lat na studiach o języku C++. Także tak to wygląda z mojej strony :).

@Topic
A co wy na to, że powinno się podzielić informatykę na mniejsze kierunki tak jak to jest za granicą? Może nie coś takiego jak programowanie gier(jak u USA jest), ale samo programowanie software'u? Niby są specjalność, ale cały czas to specjalności(może 2-3 nowe przedmioty). Wszystko wrzucone w jeden kosz, za dużo informacji i różnorodności.

Mnie osobiście na przykład boli, że nie których rzeczy nie można nigdzie znaleźć w necie do nauki i wtedy bierze się przykładowy gotowy kod i się go analizuję jak ktoś inny napisał. Np. gry MMO jak są tworzone(chodzi mi głównie o architekturę systemu, a nie o gotowy kod czy coś takiego), albo jak napisać własny system operacyjny - mogę się mylić, ale chyba nikt nigdzie nie napisał dokładnie jak to działa? To tyle. Boli mnie również to że wszystko co napisane w języku C++ jest trzymane jak jedna wielka tajemnica i mało osób wie co tam w środku się dzieje podczas gdy napisanie książki jak coś działa(w sensie schemat) pomogłoby wielu innym programistą.

---

piszesz strasznie chaotycznie, że nie jestem pewny do końca czy Cię zrozumiałem.

Jeżeli chodzi o podzielenie informatykę na mniejsze kierunki to uważam, że jest dobrze podzielona.
Programowanie, systemy bazodanowe, WWW, sieci, architektura etc.

Jeżeli mielibyśmy jeszcze bardziej dzielić np. programowania to wyszli by ludzie strasznie ograniczeni. Wiedza z programowania jest i musi być obszerna, nie da się zawęzić bo po prostu człowiek byłby jakimś tępym rzemieślnikiem.

Zresztą jak kuzyn z misji opowiadał. Jak się amerykańskiego kierowcy popsuje samochód to nawet maski nie otworzy bo nie wie jak, czeka na drugi samochód a tego zostawia na pustyni aż laweta po niego przyjecie.

Debilizm

@up
Może i ograniczeni, ale to jednak oni głównie programują na przykład gry. Poza tym na polskim rynku widać już tego ogromne zmiany - zespół wiedźmin 3. Niby Polska gra a nie robią jej polacy w większości, a główny programista silnika jest z Rosji :P.

Chodziło mi oto, że zajęcia i wykłady powinny być prowadzone, przez ludzi pracujących na co dzień lub którzy pracowali przy tych rzeczach.

Cytuj:

---

Aveleinen napisał

@up
Może i ograniczeni, ale to jednak oni głównie programują na przykład gry. Poza tym na polskim rynku widać już tego ogromne zmiany - zespół wiedźmin 3. Niby Polska gra a nie robią jej polacy w większości, a główny programista silnika jest z Rosji :P.

Chodziło mi oto, że zajęcia i wykłady powinny być prowadzone, przez ludzi pracujących na co dzień lub którzy pracowali przy tych rzeczach.

---

żaden szanujący programista nie będzie tracił czasu na uczelni to raz :P
moim zdaniem pierdolisz i narzekasz, że musisz się uczyć rzeczy bezpośrednio niedotyczących programowania, których pewnie nie wykorzystasz.
Musisz to przeboleć a nie reformować program nauczania

Cytuj:

---

sm0ku16 napisał

u mnie na II sem duży nacisk na optymalizacje kodu, asemblera, algorytmike (tu najwiecej ects), troche kompresji danych, + drugie tyle samej architektury komp
ogolnie na studiach chyba raczej nie ucza klepania kodu samego w sobie, pierwszy sem mialem jeden przedmiot na ktorym nauczyli podstaw C, a tak to naucza Cie jak analizowac swoj kod, co robic zeby byl lepszy, jak wgl badac przy pomocy narzedzi matematycznych czy kod jest dobry, albo jak przeprowadzic matematyczny dowod ze kod dziala
no i nie wiem jak jest gdzie indziej ale na u mnie na wat'cie duzy nacisk na elektonike, uklady cyfrowe, te wszystkie bramki logiczne, tranzystory, napiecia i duzo duzo innych pierdółek, jak dla mnie ciekawe rzeczy ale sporo osob to odstrasza


ps najwiekszy wpierdol i tak jest na matmach, u mnie po 3 rozne matmy na kazdy sem jak narazie

---

w sumie zabawne
macie wciśniete całkiem fajne rzeczy ( asembler algorytmika kompresja danych optymalizacja kodu - wszystko bardzo przydatne rzeczy ) a i tak wychodzą często osły z tych studiów xD

@edit

Cytuj:

---

Aveleinen napisał

@up
Może i ograniczeni, ale to jednak oni głównie programują na przykład gry. Poza tym na polskim rynku widać już tego ogromne zmiany - zespół wiedźmin 3. Niby Polska gra a nie robią jej polacy w większości, a główny programista silnika jest z Rosji :P.

Chodziło mi oto, że zajęcia i wykłady powinny być prowadzone, przez ludzi pracujących na co dzień lub którzy pracowali przy tych rzeczach.

---

Czy ja wiem, w biurze słychać sporo Polskiego, @szulak ; poświadczy xD

Cytuj:

---

Aveleinen napisał

główny programista silnika jest z Rosji :P.

---

Nie, nie jest - nie wiem skad te brednie.

@Alex Fortune ;
yeah

Alex, u mnie na fizyce technicznej - informatyce stosowanej chyba właśnie inż zrobilo kilka osób, które napisać potrafią tylko kod, który wykuli na pamięć, a o co chodzi w fizyce nie mają zielonego pojecia, ale potrafią rozwiązać kilka całek...
Cóż, chyba nie trzeba nic dodawać

@szulak
Właśnie ile osób macie tam zza granicy obecnie :D? Ja tylko oglądałem wywiad z waszej strony przy okazji dwójki i był tam rusek, podpisany - Lead Programmer :).

@Kusterek
Nie, nie narzekam tylko mówię, że do wielu rzeczy powinni ludzie napisać książki i tę wiedzę przekazać. Poza tym racja, nie chcę mi się przedzierać przez takie rzeczy jak na przykład administrowanie serwerami bo po kiego mi taka wiedza? Zamiast tego mogliby zrobić mi przedmiot DirectX/Open GL bo to mi się bardziej przyda w życiu...

inna sprawa ze jak programista ma papier inzyniera to latwiej jest mu ruszyc inna sprawa dobrze jest pojsc na studia przez 1 rok nauczyc sie saamemu programowac i w wakacje chodzic na platne praktyki, wtedy po studiach mamy juz doswiadczeniee zawodowe i juz zupelnie latwo jest nam ruszyc, oczywiscie sa ludzie ktorzy beda twierdzic ze studia sa niepotrzebne, oczywiscie zgodze sie ale tylko pod warunkiem ze zajawke na pisanie kodu wyssales z mlekiem matki, a w wieku roboczym (powyzej 19 lat) juz klepiej kod conajmniej od 3-4 lat.

Cytuj:

---

Alex Fortune napisał

w sumie zabawne
macie wciśniete całkiem fajne rzeczy ( asembler algorytmika kompresja danych optymalizacja kodu - wszystko bardzo przydatne rzeczy ) a i tak wychodzą często osły z tych studiów xD

---

no mi sie bardzo II sem podoba, idac na infe bylem nastawienia "naucze sie klepac kod i bede miec na to papierek" ale zamiast tego oni zaczeli nam pokazywac komputer od srodka, i mi sie to bardzo zaczelo podobac, najlepsze przedmiotu to jak narazie chyba niskopoziomowa analiza kodu gdzie na poczatku nauczyli nas ogolnego schematu budowy procesora z tymi wszystkimi wielopoziomowymi cache, podzialami na watki, magistralami i wszystkim co dookola, potem listy rozkazow procesorow intela, rejestrow itp itd albo architektura komputerow na ktorej tez sa same zajebiste rzeczy jak omawianie architektur (risc cisc epic...), wszytsko o pamieciach, sprzetowe metody optymalizacji itp itd... ja osobiscie jak zaczynalem cos sam programowac to nie interesowalem sie jak to dziala, w jaki sposob to przeplywa przez komputer a teraz tak mnie to wciagnelo ze ominolem moze z jeden wyklad, jakbym nie poszedl studiowac infy a klepal sam kod w chacie to bym nigdy nie odkryl ze tak mnie to jara

kompresja danych swoja droga tez bardzo ciekawy przedmiot, nigdy nie zastanawialem sie jak taki 7zip albo winrar dzialaja a teraz bede musial sam napisacac takie cos na zaliczenie :)

ktos tu kiedys pisal ze wlasnie na studiach mozna ugryzc po trochu wszystkiego i teraz sie z tym zgadzam(sa bawet przedmioty po ktorych bedziesz potrafil zbudowac sobie pseudo-komputer z kawalka druta i kilku tranzystorow), ja dzieki temu wkoncu odkrylem cos co mnie strasznie jara

a że osły wychadza to wynika chyba z braku zainterowania, sporo osob na kierunku sie poprostu prześlizguje, czesc codziennie zadaje sobie pytanie co robi na tych studiach bo ich to wgl nie interesuje, ale informatyka najabradziej dochodowy kierunek to ida xd

Cytuj:

---

sm0ku16 napisał

no mi sie bardzo II sem podoba, idac na infe bylem nastawienia "naucze sie klepac kod i bede miec na to papierek" ale zamiast tego oni zaczeli nam pokazywac komputer od srodka, i mi sie to bardzo zaczelo podobac, najlepsze przedmiotu to jak narazie chyba niskopoziomowa analiza kodu gdzie na poczatku nauczyli nas ogolnego schematu budowy procesora z tymi wszystkimi wielopoziomowymi cache, podzialami na watki, magistralami i wszystkim co dookola, potem listy rozkazow procesorow intela, rejestrow itp itd albo architektura komputerow na ktorej tez sa same zajebiste rzeczy jak omawianie architektur (risc cisc epic...), wszytsko o pamieciach, sprzetowe metody optymalizacji itp itd... ja osobiscie jak zaczynalem cos sam programowac to nie interesowalem sie jak to dziala, w jaki sposob to przeplywa przez komputer a teraz tak mnie to wciagnelo ze ominolem moze z jeden wyklad, jakbym nie poszedl studiowac infy a klepal sam kod w chacie to bym nigdy nie odkryl ze tak mnie to jara

kompresja danych swoja droga tez bardzo ciekawy przedmiot, nigdy nie zastanawialem sie jak taki 7zip albo winrar dzialaja a teraz bede musial sam napisacac takie cos na zaliczenie :)

ktos tu kiedys pisal ze wlasnie na studiach mozna ugryzc po trochu wszystkiego i teraz sie z tym zgadzam(sa bawet przedmioty po ktorych bedziesz potrafil zbudowac sobie pseudo-komputer z kawalka druta i kilku tranzystorow), ja dzieki temu wkoncu odkrylem cos co mnie strasznie jara

a że osły wychadza to wynika chyba z braku zainterowania, sporo osob na kierunku sie poprostu prześlizguje, czesc codziennie zadaje sobie pytanie co robi na tych studiach bo ich to wgl nie interesuje, ale informatyka najabradziej dochodowy kierunek to ida xd

---

gdzie studiujesz?

wat

Witam,

Chyba tutaj to pasuje wiec piszę:

Mam pomysł na aplikacje/gierke i chciałbym ją powoli realizować jaki język byłby najlepszy w tej dziedzinie? Myslałem o javie, ale w sumie sam mam wątpliwości.
To co mam zamiar stworzyc polegało by na przejmowaniu terenów na mapie 2d (np co ture gracz moze zając 2 terytoria sąsiadujące ze sobą, za każde terytorium ma + lub - ).
Czy jest ktoś kto może mi doradzić być mentorem?

Pozdrawiam
Jakub

Cytuj:

---

-=]Kropek[=- napisał

Witam,

Chyba tutaj to pasuje wiec piszę:

Mam pomysł na aplikacje/gierke i chciałbym ją powoli realizować jaki język byłby najlepszy w tej dziedzinie? Myslałem o javie, ale w sumie sam mam wątpliwości.
To co mam zamiar stworzyc polegało by na przejmowaniu terenów na mapie 2d (np co ture gracz moze zając 2 terytoria sąsiadujące ze sobą, za każde terytorium ma + lub - ).
Czy jest ktoś kto może mi doradzić być mentorem?

Pozdrawiam
Jakub

---

ten, w którym się czujesz najswobodniej.
Język programowania jest jak broń w Tibii, możesz walić z axa lub sworda a i tak zajebiesz tego cyklopa.
Możesz tak jak @szulak ; i @Alex Fortune ; być druidem i walić z wanda dodatkowo używając magii. Tylko właśnie, tak jak oni, trzeba znać tą magie .

Cytuj:

---

sm0ku16 napisał

no mi sie bardzo II sem podoba, idac na infe bylem nastawienia "naucze sie klepac kod i bede miec na to papierek" ale zamiast tego oni zaczeli nam pokazywac komputer od srodka, i mi sie to bardzo zaczelo podobac, najlepsze przedmiotu to jak narazie chyba niskopoziomowa analiza kodu gdzie na poczatku nauczyli nas ogolnego schematu budowy procesora z tymi wszystkimi wielopoziomowymi cache, podzialami na watki, magistralami i wszystkim co dookola, potem listy rozkazow procesorow intela, rejestrow itp itd albo architektura komputerow na ktorej tez sa same zajebiste rzeczy jak omawianie architektur (risc cisc epic...), wszytsko o pamieciach, sprzetowe metody optymalizacji itp itd... ja osobiscie jak zaczynalem cos sam programowac to nie interesowalem sie jak to dziala, w jaki sposob to przeplywa przez komputer a teraz tak mnie to wciagnelo ze ominolem moze z jeden wyklad, jakbym nie poszedl studiowac infy a klepal sam kod w chacie to bym nigdy nie odkryl ze tak mnie to jara

kompresja danych swoja droga tez bardzo ciekawy przedmiot, nigdy nie zastanawialem sie jak taki 7zip albo winrar dzialaja a teraz bede musial sam napisacac takie cos na zaliczenie :)

ktos tu kiedys pisal ze wlasnie na studiach mozna ugryzc po trochu wszystkiego i teraz sie z tym zgadzam(sa bawet przedmioty po ktorych bedziesz potrafil zbudowac sobie pseudo-komputer z kawalka druta i kilku tranzystorow), ja dzieki temu wkoncu odkrylem cos co mnie strasznie jara

a że osły wychadza to wynika chyba z braku zainterowania, sporo osob na kierunku sie poprostu prześlizguje, czesc codziennie zadaje sobie pytanie co robi na tych studiach bo ich to wgl nie interesuje, ale informatyka najabradziej dochodowy kierunek to ida xd

---

cóż xD
brzmi fajnie :D