Czy w ten sposob mozna legalnie wykorzystywac pracownika?

Pracuje sobie w pewnej firmie, gdzie system pracy jest nieregularny, tj. ze nie pracujesz od poniedzialku do piatku przez 8 godzin, tylko sa 12 godzinne zmiany.

Praca na umowe o prace i caly etat.

W firmie panuje cos takiego jak 3 miesieczny okres rozliczeniowy. Czyli, na kazdy miesiac jest przewidziana jakas norma godzin, potem z danego okresu rozliczeniowego sumuje sie godziny, sumuje sie faktycznie przepracowana ilosc godzin przez pracownika z tego okresu i od normy godzinowej odejmuje sie godziny przepracowane. Wynik na minusie oznacza, ze mamy nadgodziny, wynik na plusie oznacza, ze przepracowane jest za malo godzin.

Oczywiscie to nie ode mnie zalezy ile godzin przepracuje w danym miesiacu, a od managera, ktory ustawia grafik.

Wynagrodzenie nie jest naliczane godzinowo, mam po prostu podstawe + premie.

Chodzi mi o kwestie nadgodzin, ktore stanowia 100% wartosci usrednionej stawki godzinowej i sa wyplacane zawsze razem z pensja za ostatni miesiac okresu rozliczeniowego.

I teraz moja sytuacja. Jeden okres rozliczeniowy konczy sie w styczniu i kolejny zaczyna sie w lutym. W styczniu mialem do przepracowania 203 godziny, w lutym 195. Gdybym dostal przez dwa miesiace pod rzad tyle godzin w jednym okresie rozliczeniowym, to w trzecim miesiacu menager musialby mi mocno obciac godziny, w przeciwnym wypadku mialbym bardzo duzo nadgodzin, za ktore firma oczywiscie musialaby mi zaplacic.

Jednak poniewaz konczyl sie jeden okres, a zaczynal kolejny, menager spokojnie mogl mi wjebac 200 godzin przez dwa miesiace pod rzad. Teraz na marzec mi obcial godziny i do przepracowania mam ok 130h, a w kwietniu zapewne juz dostane normalna ilosc godzin, czyli ok. 170.

Dzieki takiemu manewrowi w dwa miesiace poza standardowym etatem wyrobilem jeszcze pol kolejnego, za ktory de facto nie dostane pieniedzy, bo miedzy tymi miesiacami nastapil przelom okresow.

I moje pytanie jest nastepujace: czy mozna w ten sposob postepowac z pracownikiem? Czy jest to po prostu zwykle januszostwo i powienienm sie na nich wypiac i odejsc czym predzej?

Dalej na stacji paliw jesteś? Ja odeszłem właśnie po przejściu na trzymiesięczny okres i identyczne traktowanie pracownika. Ogółem to można tak robić, ale ja w takim systemie pracować nie zamierzałem

No jestem, jestem. Sytuacja wyszla taka a nie inna i poki co wrocilem do punktu wyjscia

Nie jest to fair ale jest legalne do póki się na to godzisz.

Ja za czasów początków mojej kariery pracowniczej XD, jak pracowałem na magazynie to miałem identycznie. 2 miesiące ciągłych nadgodzin(najgorsze, że o nadgodzinach dowiadywałeś się tego samego dnia... wiadomo, pracujesz do 14[niby], a o 14 przychodzi Ci frajer i mówi, że do 18stej...). Po 2 miesiącach miałem tyle nadgodzin, że obcinali mi godziny w trzecim miesiącu(oczywiście informowali np. jak przyjechałem do pracy, że mam wolne lub o 10 mówił mi frajer "jedź do chaty" - my w 4 załadowani i jak miałem kurwa wrócić?). Po rozliczeniu rzuciłem l4 na 2 tygodnie i się zawinąłem w pizdu.
*nie pamiętam tylko czy okres rozliczeniowy miałem 3 czy 4 miesięczny

Miałem identycznie jak @up xD. Tyle, że ja pracowałem sobie tylko na wakacje, wiec tbw. Nie wyobrazam sobie dawac sie tak dymac na dluzsza mete

Moga tak robic. Ogolnie jezeli chodzi o nadgodziny to w polsce jest pod tym wzgledem przejebana patola i prawo zawsze jest po stronie pracodawcy. Nie ma w tym nic zlego jak pracujesz do 14:00, a o 13:55 przychodzi szef i mowi, ze zostajesz do 16:00 "bo tak". Tzn. nie ma nic zlego z punktu widzenia prawa.
Prawo nie przewiduje sytuacji, w ktorej pracownik moze miec juz cos zaplanowane - ma sie dostosowac do pracodawcy.

Cytuj:

---

Mistrz napisał

przychodzi szef i mowi, ze zostajesz do 16:00 "bo tak"

---

jak by mi tak powiedzial to by dostal taka salwe smiechu na ryj ze by nie wiedzial co sie dzieje.
najgorzej to pozwolic sobie wejsc na glowe od samego poczatku, zobacza ze dajesz sie wykozystywac i bedziesz dymany jeszcze bardziej.
w nie jednym miejscu pracowalem, nie jeden wyzysk widzialem.
nikt ci nie moze rozkazac zostac na nadgodziny "bo tak".
ludzie nie dajcie sie upodlic, czytajcie dokladnie umowy. nie raz lepiej sie przemeczyc, zacisnac pasa i zmienic zla prace, niz sobie nerwy szarpac.

Cytuj:

---

Luis Azmus napisał

jak by mi tak powiedzial to by dostal taka salwe smiechu na ryj ze by nie wiedzial co sie dzieje.
najgorzej to pozwolic sobie wejsc na glowe od samego poczatku, zobacza ze dajesz sie wykozystywac i bedziesz dymany jeszcze bardziej.
w nie jednym miejscu pracowalem, nie jeden wyzysk widzialem.
nikt ci nie moze rozkazac zostac na nadgodziny "bo tak".
ludzie nie dajcie sie upodlic, czytajcie dokladnie umowy. nie raz lepiej sie przemeczyc, zacisnac pasa i zmienic zla prace, niz sobie nerwy szarpac.

---

Oczywiscie, ze moze. Tzn. "bo tak" to troche hiperbola, ale wystarczy, ze poda konkretny powod bo np. "trzeba zrobic cos tam" i pracownik ma obowiazek zostac. Tak to wyglada teoretycznie i prawnie - choc zmuszenie pracownika do nadgodzin moze wystapic tylku pod szczegolnymi warunkami i teraz jezeli dobrze zrozumialem OPa to jego pracodawca lamie prawo, z gory ustalajac harmonogram pracy z nadgodzinami. Tak robic nie wolno.

Cytuj:

---

Mistrz napisał

Oczywiscie, ze moze. Tzn. "bo tak" to troche hiperbola, ale wystarczy, ze poda konkretny powod bo np. "trzeba zrobic cos tam" i pracownik ma obowiazek zostac. Tak to wyglada teoretycznie i prawnie.

---

ale co mnie to obchodzi? ja pracuje 8h dziennie, 40h tygodniowo. ni mniej (bo tak mam w umowie) ni wiecej (bo stawke za nadgodziny mnie nie zadowala) i nie wmowisz mi ze mam obowiazek zostac. ni chuja nigdy mu nie zostane za takie pieniadze, ale godze sie z tym ze moze mnie kiedys zwolnic i zatrudnic w to miejsce jakiegos wafla ktory bedzie mu zostawal na kazde zawolanie.

Ja nie wiem czy wy mieszkacie w Pcimiu dolnym, ze nie możecie się zwolnić i iść do innej roboty?

Polak to jednak lubi być dymany, zwolnij się, nie upadlaj się tak jak piszę Luiz i Wampir, dasz sobą pomiatać to będziesz pomiatany, masz już jakieś doświadczenie to trzeba szukać lepszej alternatywy chyba że mieszkasz na jakiejś pipiduwie i jest wybór między tartakiem a stacją to wiadomo że lepiej na kasie.

Cytuj:

---

Luis Azmus napisał

ale co mnie to obchodzi? ja pracuje 8h dziennie, 40h tygodniowo. ni mniej (bo tak mam w umowie) ni wiecej (bo stawke za nadgodziny mnie nie zadowala) i nie wmowisz mi ze mam obowiazek zostac. ni chuja nigdy mu nie zostane za takie pieniadze, ale godze sie z tym ze moze mnie kiedys zwolnic i zatrudnic w to miejsce jakiegos wafla ktory bedzie mu zostawal na kazde zawolanie.

---

No chyba wiadomo, ze nie przyjebie cie lancuchem do krzesla, myslalem, ze nie trzeba tego tlumaczyc, ale ma natomiast prawo wyciagnac wobec Ciebie konsekwencje jezeli odmowisz, proste jak to.
Czy nalezy tak postepowac, czy nalezy to akceptowac, czy jest to odpowiednie - sprawa indywidualna. "Za takie pieniadze" - tzn za jakie bo nikt tu nic o pieniadzach chyba nie mowil? Wszystko zalezy od wielu czynnikow. Jakbys zarabial 10 000 miesiecznie, a raz w tygodniu szef kazalby ci zostac 2 godziny nadgodzin bo cos tam to czuje, ze bys sie tak honorem nie unosil. Wiadomo, ze jak sie zarabia 1 800 i co chwile trzeba zostawac to malo kto bedzie to akceptowal. Wszystko zalezy od punktu siedzenia.

Z tego co widzialem to OP pytal czy pracodawca moze kazac pracownikowi zostac nadgodziny, nie pytal natomiast o Twoje prywatne przemyslenia na ten temat tak mi sie wydaje.

Temat troche zboczyl, ale uzupelnie go jeszcze jedna rzecza - w umowie mam zapis, ze indywidualny rozklad czasu pracy ustala pracodawca, wiec chyba pozamiatane.

A jeszcze tak, jutro mialem pracowac 7-19, ale oczywiscie co wypadlo managerce, wiec sms od menago, ze mam przyjsc jutro 14-22... i oczywiscie tak twz moze robic pewnie, prawda?

Cytuj:

---

Mistrz napisał

No chyba wiadomo, ze nie przyjebie cie lancuchem do krzesla, myslalem, ze nie trzeba tego tlumaczyc, ale ma natomiast prawo wyciagnac wobec Ciebie konsekwencje jezeli odmowisz, proste jak to.
Czy nalezy tak postepowac, czy nalezy to akceptowac, czy jest to odpowiednie - sprawa indywidualna. "Za takie pieniadze" - tzn za jakie bo nikt tu nic o pieniadzach chyba nie mowil? Wszystko zalezy od wielu czynnikow. Jakbys zarabial 10 000 miesiecznie, a raz w tygodniu szef kazalby ci zostac 2 godziny nadgodzin bo cos tam to czuje, ze bys sie tak honorem nie unosil. Wiadomo, ze jak sie zarabia 1 800 i co chwile trzeba zostawac to malo kto bedzie to akceptowal. Wszystko zalezy od punktu siedzenia.

Z tego co widzialem to OP pytal czy pracodawca moze kazac pracownikowi zostac nadgodziny, nie pytal natomiast o Twoje prywatne przemyslenia na ten temat tak mi sie wydaje.

---

to mu wlasnie odpowiedzialem, moze sobie kazac, a Ty mozesz go olac cieplym moczem

nie pytal o moje prywatne zdanie? masz nasrane we lbie czy co? wiesz wogole na czym polega idea forum w internecie?

Cytuj:

---

Luis Azmus napisał

to mu wlasnie odpowiedzialem, moze sobie kazac, a Ty mozesz go olac cieplym moczem

---

Ty chyba nie rozumiesz o co chodzilo autorowi wiec nie bede komentowal tego posta bo wyraznie masz duze problemy z czytaniem i rozumieniem slowa pisanego.
Wroc prosze do tematow tibijskich bo na reszcie forum raczej sie nie odnajdziesz.

Cytuj:

---

Imonek napisał

Temat troche zboczyl, ale uzupelnie go jeszcze jedna rzecza - w umowie mam zapis, ze indywidualny rozklad czasu pracy ustala pracodawca, wiec chyba pozamiatane.

A jeszcze tak, jutro mialem pracowac 7-19, ale oczywiscie co wypadlo managerce, wiec sms od menago, ze mam przyjsc jutro 14-22... i oczywiscie tak twz moze robic pewnie, prawda?

---

Tak, jestes niewolnikiem wiec albo ostra wymiana zdan i postawienie na swoim (nie przejdzie), albo zmiana pracy. Jak zle by to nie brzmialo.

A tak po za tym:
http://www.regiopraca.pl/portal/praw...-czas-pracy-81

Cytuj:

---

Mistrz napisał

Ty chyba nie rozumiesz o co chodzilo autorowi wiec nie bede komentowal tego posta bo wyraznie masz duze problemy z czytaniem i rozumieniem slowa pisanego.
Wroc prosze do tematow tibijskich bo na reszcie forum raczej sie nie odnajdziesz.



Tak, jestes niewolnikiem wiec albo ostra wymiana zdan i postawienie na swoim (nie przejdzie), albo zmiana pracy. Jak zle by to nie brzmialo.

A tak po za tym:
http://www.regiopraca.pl/portal/praw...-czas-pracy-81

---

ty jestes na prawde jakis przypierdolony po chuj bijesz ciagle do mnie i mi jeszcze piszesz w jakich tematach mam siedziec.

Cytuj:

---

Luis Azmus napisał

ty jestes na prawde jakis przypierdolony po chuj bijesz ciagle do mnie i mi jeszcze piszesz w jakich tematach mam siedziec.

---

Ale dlaczego mnie obrazasz kolego, jaki masz problem w tym, ze staram sie rzeczowo odpowiedziec autorowi tematu na jego pytanie?
Nie bije do Ciebie, nie znam Cie, po prostu widze, ze piszesz nie za bardzo na temat, jeszcze teraz zaczynasz rzucac miesem nie mam pojecia w jakim celu. Doprawdy nie wiem o co Ci chodzi kolego i mam nadzieje, ze moderacja w odpowiedni sposob zareaguje na takie posty bo dzial zwiazany z praca/prawem to nie dzial, w ktorym mozna obrzucac sie gownem na lewo i prawo jak np. w dzialach tibijskich.

Pozdrawiam, bez odbioru.

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem cała sytuację ale skoro w styczniu i w lutym wyrobiłeś teoretycznie 1.5 etatu to chyba równoznaczne z tym że w listopadzie/grudniu i marcu/kwietniu będziesz pracował mniej?

@Filia: pracuje jakby na nowo od grudnia i wtedy mialem normalna ilosc godzin (okres rozliczeniowy listopad-styczen). Potem wlasnie w styczniu i lutym wyrobilem poltora etatow, ale pracowac mniej bede tylko w marcu, bo godziny ze stycznia ida na poczet poprzedniego okresu rozliczeniowego

Jak tak czytam, to ważne są dwie kwestie:

1. Nadgodziny dobowe
2. Nadgodziny średniotygodniowe

Te pierwsze to czas pracy ponad zaplanowany na dany dzień wymiar pracy (ale zaczynają się nie wcześniej niż od dziewiątej godziny).
Ale jak dobrze rozumiem Twój post, to ten przypadek nie zachodzi.

Te drugie liczy się w uproszeczeniu tak, że:
sumuje się czas pracy jaki miałeś przepracować w danym okresie rozliczeniowym (czyli w Twoim przypadku: suma dni pracujących w trzech miesiącach *8h) - nazwijmy to liczbą A
i odejmuje się od tego godziny, jakie przepracowałeś w te 3 miesiące FAKTYCZNIE (ale bez nadgodzin dobowych) - nazwijmy to liczbą B.

Jak w danym okresie rozl. pracowałeś więcej niż miałeś (tj. A-B < 0), to masz nadgodziny średniotygodniowe.
Jak pracowałeś mniej niż miałeś, lub dokladnie tyle (tj. A-B >= 0), to nie masz.

Więc o ile tylko pracodawca nie przekracza innych praw (np. dotyczących odpoczynku dobowego, udzielania dni wolnych etc.), to wygląda, że może tak to sobie rozliczać, a Ty się powinieneś cieszyć, że nie masz 12 miesięcznego okresu rozliczeniowego.

Okres 3 miesięczny rozliczeniowy jest chory.. w życiu bym się nie zgodził na takie coś. Najpierw mieć wycięty z życia miesiąc bo wyrobiłeś 210h a potem w następnym mieć 126 i mieć zapłaconą zwykłą podstawę XDD no parodia :D 8h codziennie + reszta jako nadgodziny do wypłaty.. i te różne godziny pracy, ani do lekarza ani nigdzie nie pojechać. Życie jest za krótkie aby tak tyrać jak osioł, chyba że na swoje robisz. Szukaj alternatywy.

Akurat robiąc 12ki łatwiej jest pojść do lekarza, czy załatwić coś w urzędzie, niż pracując pn-pt po 8h (bo nie trzeba z tego powodu brać dnia urlopu czy L4).

Natomiast jak się komuś nie podoba praca i/lub płaca, to szuka takiej, która mu się podoba i tyle.

Cytuj:

---

spleen napisał

Akurat robiąc 12ki łatwiej jest pojść do lekarza, czy załatwić coś w urzędzie, niż pracując pn-pt po 8h (bo nie trzeba z tego powodu brać dnia urlopu czy L4).

---

I to jest wlasnie jeden z powodow, dla ktorych poki co pracuje tak jak pracuje.

Natomiast jesli chodzi o system pracy, to wyglada to tak, ze czasem w tygodniu wypracuje +/- 40h, a czasem liczba ta dochodzi spokojnie do 50 i wiecej godzin.

Cytuj:

---

Imonek napisał

@Filia: pracuje jakby na nowo od grudnia i wtedy mialem normalna ilosc godzin (okres rozliczeniowy listopad-styczen). Potem wlasnie w styczniu i lutym wyrobilem poltora etatow, ale pracowac mniej bede tylko w marcu, bo godziny ze stycznia ida na poczet poprzedniego okresu rozliczeniowego

---

no to przeciez za te nadgodziny ze stycznia powinienes dostac kase w poprzednim okresie rozliczeniowym, a za te z lutego albo kase albo wiecej wolnego w kolejnym

bo nie czaje

chodzi ci o to, ze wolalbys pracowac co miesiac po 160h niz raz 200, a raz 120? czy o to, ze pracowales wiecej niz trzeba i nie dostales kasy?

Jak juz wspomnialem, poprzedni okres rozliczeniowy trwal listopad-styczen, a ja pracowalem od grudnia. W listopadzie pracowalem w innej firmie.

Chodzi o to, ze w dwa miesiace wyrobilem poltora etatu, a zostanie mi zaplacone tylko za etat, bo wspanialomyslnie w kolejnym miesiacu pracuje tylko 130h.

To po kiego chuja mam w jednym miesiacu pracowac tyle, ze wiecej jestem w pracy niz w domu, a w kolejnym miesiacu dostawac pierdolca, bo mam za duzo wolnego. Przydaloby sie jakies wyposrodkowanie.