TOEIC - warto?

Cześć
Miałem na uczelni darmowe podejście do tegoż egzaminu i napisałem go na 830 punktów z 990 możliwych, co niby stwierdza moją znajomość angielskiego na poziomie b2. Tyle, że aby dostać certyfikat z wynikiem muszę zapłacić za to 300zł. I się zastanawiam, bo pieniądze nie małe, czy w ogóle warto. Celowałem w c1 i wtedy raczej bym się zdecydował (c1 od 940pkt chyba), no ale nie pykło. Może mi się to przydać kiedykolwiek w przyszłości? Należy wziąć pod uwagę, że mam zamiar szukać w przyszłości pracy poza granicami naszego kochanego kraju jako programista/automatyk.

300 zl niby nie duzo, zawsze masz jakies potwierdzenie swojego pozionu lecz wynik b2 to slaby dosc wynik i ja bedac na Twoim miejscu bym teho nie kupowal, zwlaszcza ze na rozmowie kwalifikacyjnej i tak to zweryfikuja.
Btw moge wiedziec, w jakim kraju zamierzasz pracowac?

Wysłane z mojego LG-D855 przy użyciu Tapatalka

Warto. Tak po prostu. Dodatkowy papier to dodatkowy plus.
Jeżeli możesz wydać 300 PLN na pewny certyfikat, rób to.

Pracodawca tak czy siak będzie sam weryfikował znajomość angielskiego, ale najpierw trzeba się w ogóle dostać na rozmowę.

Cytuj:

---

Tasmann napisał

wynik b2 to slaby dosc wynik

---

No chyba kpisz kolego. B2 to już jest bardzo dobry wynik, tym bardziej że cert napisany na 830/990 punktów. Czyli ma takie mocne B2, rzekłbym B2+.

PS. Sam się zastanawiam czy nie wydać tych 3 stówek, nawet mimo tego że robię licencjat z filologi.

B2 kolego to sie robi z obcego jezyka w rok bedac w Polsce, jesli sie do tego solidnie przylozysz. W dzisiejszych czasach B2 z angielskiego to niski poziom.

Wysłane z mojego LG-D855 przy użyciu Tapatalka

Cytuj:

---

Tasmann napisał

B2 kolego to sie robi z obcego jezyka w rok bedac w Polsce, jesli sie do tego solidnie przylozysz. W dzisiejszych czasach B2 z angielskiego to niski poziom.

---

prawda jest taka ze wszyscy mowia ze kazdy zna angielski i jest to teraz standard, ale ciezko trafic na kogos kto faktycznie umie mowic
u mnie polowa ludzi na lingwisyce nie potrafi sie wyslowic a co dopiero inni losowi ludzie co slysze po znajomych z innych uczelni i tego co u nich sie dzieje na angielskim
papier sam w sobie nie za bardzo odzwierciedla umiejetnosci komunikacji, ale toeic jest o tyle fajny ze latwo i praktycznie bez przygotowan mozna zrobic sobie oficjalne c1 na papierze, a kazdy papier jest wazny :D

Imo jeśli chodzi o Anglię to taki papier to do podtarcia tyłka jedynie , chyba ,że w innych krajach jakoś tam ktoś na to patrzy.

Cytuj:

---

Dzzej napisał

No chyba kpisz kolego. B2 to już jest bardzo dobry wynik, tym bardziej że cert napisany na 830/990 punktów. Czyli ma takie mocne B2, rzekłbym B2+.

---

B2 jest od 785 a C1 od 940, więc wynik 830 to jest takie zwykłe, przeciętne B2.


Generalnie sam fakt skończenia studiów jest potwierdzeniem, że znasz język obcy na poziomie B2 - taki jest system w niemal całej Europie, więc o ile te 300 złotych to nie są dla Ciebie groszowe sprawy, to imho nie warto za taki papier płacić - szczególnie, że to jest tylko jedna część certyfikatu obejmująca jedynie listening i reading.

Cytuj:

---

Waarks napisał

prawda jest taka ze wszyscy mowia ze kazdy zna angielski i jest to teraz standard, ale ciezko trafic na kogos kto faktycznie umie mowic
u mnie polowa ludzi na lingwisyce nie potrafi sie wyslowic a co dopiero inni losowi ludzie co slysze po znajomych z innych uczelni i tego co u nich sie dzieje na angielskim
papier sam w sobie nie za bardzo odzwierciedla umiejetnosci komunikacji, ale toeic jest o tyle fajny ze latwo i praktycznie bez przygotowan mozna zrobic sobie oficjalne c1 na papierze, a kazdy papier jest wazny :D

---

Z calym szacunkiem, ale gdzie oni studiuja ta lingwistyke? Podejrzewam, ze albo olewaja studia albo studiuja na jakiejs szitowej uczelni, bo w kregu moich znajomych wiekszosc mowi po angielsku na poziomie B2.

Wysłane z mojego LG-D855 przy użyciu Tapatalka

Najpopularniejszy egzamin na świecie teraz, tylko że jak chcesz go robić to wypada zrobić dwie części, a nie tylko jedną.

Cytuj:

---

Tasmann napisał

bo w kregu moich znajomych wiekszosc mowi po angielsku na poziomie B2.

---

literki literkami, tutaj trzeba juz jednak na zywo porownac bo dla jednych b2 to po prostu umienie sie wypowiedziec na kazdy temat, a dla mnie ktos taki powinien miec juz zajebisty akcent + plynnosc i swobode mowienia, a tego akurat wiekszosci brakuje i nie, to ze umiesz zrobic flap t w better nie daje ci zajebistego akcentu xdd

Cytuj:

---

Minsafo napisał

B2 jest od 785 a C1 od 940, więc wynik 830 to jest takie zwykłe, przeciętne B2.

---

A faktycznie, źle spojrzałem na liczby. Niemniej jest to bardzo dobry wynik.

Cytuj:

---

Minsafo napisał

Generalnie sam fakt skończenia studiów jest potwierdzeniem, że znasz język obcy na poziomie B2 - taki jest system w niemal całej Europie, więc o ile te 300 złotych to nie są dla Ciebie groszowe sprawy, to imho nie warto za taki papier płacić - szczególnie, że to jest tylko jedna część certyfikatu obejmująca jedynie listening i reading.

---

Licencjat da mi B2, więc trochę kiepsko. Dopiero magisterka zapewnia C1/C2 (chyba C2, ale nie pamiętam dokładnie), a że po licencjacie nie planuję kontynuować studiów to chętnie zrobię takiego pełnego TOEICa, bo takie 3 stówki w jedną czy drugą stronę nie zrobią mi różnicy.

Cytuj:

---

Tasmann napisał

B2 kolego to sie robi z obcego jezyka w rok bedac w Polsce, jesli sie do tego solidnie przylozysz. W dzisiejszych czasach B2 z angielskiego to niski poziom.

---

W dzisiejszych czasach każdy mówi, że zna angielski, ale prawda jest taka, że niewiele osób potrafiłoby się swobodnie komunikować.

Cytuj:

---

Waarks napisał

dla mnie ktos taki powinien miec juz zajebisty akcent + plynnosc i swobode mowienia, a tego akurat wiekszosci brakuje i nie, to ze umiesz zrobic flap t w better nie daje ci zajebistego akcentu xdd

---

Ale nie mieszaj akcentu z wymową. Bo akcent wywodzi się z miejsca urodzenia - jeżeli mieszkasz w Polsce to nigdy nie pozbędziesz się polskiego akcentu. Może jak wyniesiesz się do anglojęzycznego kraju na 10 lat i w ogóle nie będziesz używał polskiego. Wymowa to po prostu poprawne wymawianie dźwięków, tak jak właśnie wspomniałeś o flapie, a dochodzi do tego więcej - czego nie uczą ani w LO ani na kursach.

I nie ważne czym dla Ciebie jest B2, ważny jest międzynarodowy opis:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Poziom...›ci_jÄ™zykowej

Ale tak, B2 to jest taki poziom, gdzie powinno się móc swobodnie rozmawiać na praktycznie każdy temat z nativem.

PS. Jak ktoś potrafi w normalnej rozmowie z normalną szybkością, w 100% poprawnie i bez zająknięcia wypowiadać poniższe dźwięki to kurwa szanuję, bo ja po 2 latach mam z tym czasem problem xD.

θ	think, both
ð	this, mother

Cytuj:

---

Dzzej napisał

Ale nie mieszaj akcentu z wymową. Bo akcent wywodzi się z miejsca urodzenia - jeżeli mieszkasz w Polsce to nigdy nie pozbędziesz się polskiego akcentu

---

jasne ze sie da, nativy z uczelni mi mówią ze mam zajebisty wiec da rade nie bedac nigdy w stanach, np na zaliczeniu z konwersacji gdzie z kolokwiow mialem same 3 bo nie chcialo mi sie slowek uczyc, na zaliczeniu dostalem 5- bo "nie mam serca dac panu nizej"
trzeba miec dobry sluch i sprawny jezyk i duzo duzo cwiczyc xd co nie zmienia faktu ze czesto brakuje mi slowek i tym kuleje w mowiebo vocab mam tragiczny xd

Cytuj:

---

Dzzej napisał

PS. Jak ktoś potrafi w normalnej rozmowie z normalną szybkością, w 100% poprawnie i bez zająknięcia wypowiadać poniższe dźwięki to kurwa szanuję, bo ja po 2 latach mam z tym czasem problem xD.

---

to akurat nie jest trudniejszym motywem w amerykanskim xd cwicz wiecej, nagrywaj sie jak mowisz i to sluchaj, zobaczysz progres

Cytuj:

---

Dzzej napisał

Ale tak, B2 to jest taki poziom, gdzie powinno się móc swobodnie rozmawiać na praktycznie każdy temat z nativem.

---

no tak, i kazdy twierdzy ze tak potrafi, ale przewaznie ci co twierdza ze maja angielski b2 bo 'rozszerzenie na 90% zdane :)' przewaznie leza i kwicza jak trzeba sie dogadac z nativem xd i o to mi mniej wiecej chodzilo gdy to pisalem :D

Cytuj:

---

Waarks napisał

literki literkami, tutaj trzeba juz jednak na zywo porownac bo dla jednych b2 to po prostu umienie sie wypowiedziec na kazdy temat, a dla mnie ktos taki powinien miec juz zajebisty akcent + plynnosc i swobode mowienia, a tego akurat wiekszosci brakuje i nie, to ze umiesz zrobic flap t w better nie daje ci zajebistego akcentu xdd

---

Jaki akcent skoro przykładowo nawet w samej Anglii w różnych częściach kraju mówi się zupełnie innym akcentem, a co mówić w innych anglojęzycznych krajach? Zresztą wystarczy porównać mieszkańca UK,USA i Australii, na dzień dobry masz trzy mocno różniące się od siebie akcenty. Zresztą w takim ubogim języku jak angielski, akcent jest niczym. Ważny jest zasób słów i płynność mowienia np. łączenie dwóch wyrazów w jeden ciąg.
Powiem więcej, wystarczy włączyć sobie filmik dla przykładu jakiegoś chińczyka pracującego od 15 lat w USA na wysokim stanowisku np. jako inżynier w fabryce Forda. Gość obraca słowami, których odpowiedników w języku polskim czy nawet "chińskim" nie ma, a jego akcent mocno odbiega od typowo amerykańskiego, nikt o to nie dba. Powiesz mu, że słabo mówisz po angielsku i ty to kolezko ledwo B2, słychać po akcencie.

Ba nawet następny przykład jednej z wielkich korpo w Warszawie, gdzie językiem używanym między pracownikami jest angielski. Przy rekrutacji wymagają od ciebie biegłości w mówieniu w angielskim i nikt nie pyta o jakieś bzdurne oznaczenia "poziomu językowego", nie sprawdzają czy masz akcent ze wschodniej Dakoty, tylko to czy potrafisz płynnie rozmawiać i przedstawiać problemy swoim członkom zespołu/przełożonym. Głównie rozmowy dotyczą typowo technicznych spraw, a nie pytań typu: What's your plan for today? i nikt nie zastanawia się czy wypowiedziałeś to czysto fonetycznie.

no i masz calkowita racje, tak wlasnie jest
ale zakorzeniony akcent stawia cie w stereotypowym swietle, za granica mowiac z twardym polskim akcentem jestes z automatu brany za polaka i wszystkim co z nim zwiazane, oduczajac sie go i nakierowujac sie na konkretny akcent, czy to us/uk/aus czy jakikolwiek sobie wymarzymy, pozbywamy sie tych stereotypow w sumie to nie moje slowa tylko jednego portugalczyka z ktorym gadalem w berlinie

mozliwe ze zle sie wyslowilem, bo macie racje, ja po prostu z twardym polskim akcentem nie czulbym sie b2, ale to juz moje indywidualne poejscie

to samo mam z niemieckim, dopiero zaczynam sie go uczyc, ale juz od zera lecialem z jego fonetyka, mimo ze w sumie sam duzo nie mowie to jak juz cos powiem czy przeczytam to z naprawde spoko akcentem, ale mozliwe ze to wprawa bo ogolnie w fonetyce siedze juz dobre 3-4 lata

W 1 licbazie brałem udział w jakimś konkursie, gdzie trzeba było uzupełnić test z tego egzaminu. Egzamin wykazał, że jestem na poziomie B2, a ja w tym wieku nie potrafiłem się praktycznie wcale wypowiadać. Wtedy już nie chciałem wykupić tego certyfikatu, więc nie polecam.

@Waarks ; jaki staz z niemieckim? Ja w szkole sie wyroznialen jesli chodzi o niemiecki, ale wtedy niestety czlowiek olewal istotne rzeczy. Aktualnie jako postanowienie noworoczne mam to by nauczyc sie niemieckiego w stopniu takim, by bez problemowo sie z kazdym na rozne tematy komunikowac. Takze od stycznia sie ucze sam + 2-3 razy w tyg gadam z niemcem ogarniajscym polski przez skype. Mowi ze niemiecki jest jezykiem powolnym i dosx twardy, przez co latwo nauczyc sie wymowy i nie warto zwracac uwagi kompletnie na to czy mowisz w akcencie, bo jak on to powiedzial : niemiec z poludnia ma prawdziwy problem ze zrozumieniem niemca z polnocy ze wzgledu na akcent i poprawnosc gramatyczna wypowiadania sie.

Wysłane z mojego LG-D855 przy użyciu Tapatalka

Cytuj:

---

Tasmann napisał

jaki staz z niemieckim?

---

ucze sie od pazdziernika, ale nie moge poswiecac mu tyle czasu ile bym chcial wiec szalu nie ma, mentoruje mnie moja bliska znajoma z niemiec xd
z niemieckim problem jest w sumie tylko z kilkoma rodzajami 'r', umlautami i sylabicznym 'n' dlatego nie jest to jakies mega trudne i mozna szybko opanowac, innych niuansow nie znam i raczej zabiore sie za nie jak moj niemiecki bedzie na wyzszym poziomie, pewnie dopiero w przyszlym roku jak dojdzie mi juz normalna fonetyka z niemieckiego bo teraz lecimy z kursem podstawowym

Cytuj:

---

Waarks napisał

jasne ze sie da, nativy z uczelni mi mówią ze mam zajebisty wiec da rade nie bedac nigdy w stanach, np na zaliczeniu z konwersacji gdzie z kolokwiow mialem same 3 bo nie chcialo mi sie slowek uczyc, na zaliczeniu dostalem 5- bo "nie mam serca dac panu nizej"
trzeba miec dobry sluch i sprawny jezyk i duzo duzo cwiczyc xd co nie zmienia faktu ze czesto brakuje mi slowek i tym kuleje w mowiebo vocab mam tragiczny xd

---

Według mnie się nie da. Akcent nie równa się wymowa.

Cytuj:

---

Waarks napisał

to akurat nie jest trudniejszym motywem w amerykanskim xd cwicz wiecej, nagrywaj sie jak mowisz i to sluchaj, zobaczysz progres

---

Oczywiście, że ćwiczę, ale wykorzystywanie tych dźwieków w normalnej rozmowie jest dla mnie trudne. Język odpierdala jakieś dziwne rzeczy. Ale w sumie nawet się nie przejmuję, wystarczy zaliczyć PNJA i będzie wbite.

Cytuj:

---

Averin napisał

W 1 licbazie brałem udział w jakimś konkursie, gdzie trzeba było uzupełnić test z tego egzaminu. Egzamin wykazał, że jestem na poziomie B2, a ja w tym wieku nie potrafiłem się praktycznie wcale wypowiadać. Wtedy już nie chciałem wykupić tego certyfikatu, więc nie polecam.

---

Ten certyfikat, o którym mówisz sprawdza tylko "listening and reading" i właśnie to ocenia w skali biegłości. Te B2 odnosi się tylko do czytania i słuchania.

Ale rozmawiasz z nia po niemiecku w sensie glosowym? Czy jednak zasob slownictwa nie pozwala?

Wysłane z mojego LG-D855 przy użyciu Tapatalka

Cytuj:

---

Tasmann napisał

Ale rozmawiasz z nia po niemiecku w sensie glosowym? Czy jednak zasob slownictwa nie pozwala?

Wysłane z mojego LG-D855 przy użyciu Tapatalka

---

raczej pisze, za szybko gada i ledwo ja rozumiem bo slabo sluchowo mi idzie, ale jak piszemy to poprawia mi wszystko i tlumaczy dlaczego wiec fajnie wchodzi xd

Cytuj:

---

Dzzej napisał

Według mnie się nie da. Akcent nie równa się wymowa.

---

no tak ale jak moj profesor fonologii (polak) mowil lajtowo kazdym akcentem o ktory go spytasz, a normalnie gadal ggeneral american to jeszcze wymowa czy juz akcent? :D
mozliwe ze mam zla definicje akcentu, nie mam pojecia xd

Cytuj:

---

Waarks napisał

no tak ale jak moj profesor fonologii (polak) mowil lajtowo kazdym akcentem o ktory go spytasz

---

Dla Ciebie był to idealny akcent udawany. Ale tutaj chodzi o nativów - jeżeli ten profesor potrafi mówić 10 akcentami i 10 nativów tych akcentów nie zapyta się czy jest z Rosji to szacun w chuj,.

Z tymi akcentami to nie wiem czemu ludzie maja az takie cisnienie na to, jestem polakiem i tyle, wiec mam polski akcent.
Wiadomo jak jedziesz takim typowo rosyjskim akcentem, ze az uszy bola to warto sie troche podszkolic, ale generalnie nikt na swiecie nie ma jakichs kompleksow zwiazanych z tym, ze slychac, ze nie jest z anglii.
Wazne zeby poprawnie mowic, wyraznie i dobrze operowac jezykiem, wiec jezeli gadasz plynnie, bez wiekszych bledow(wiadomo, ze ktos kto nie mieszkal 10 lat w danym kraju nie bedzie mowil 24/7 bez nawet namniejszego bledu) to nie ma co sie pierdolic w niwelowanie/zmiane akcentu, bo ludzie to i tak w mniejszym lub wiekszym stopniu slysza.

Mam na uczelni sporo ukraincow, niektorzy mieszkaja tutaj juz nawet po 5-10 lat a mimo tego, ze polski i ukrainski to wbrew pozorom podobny jezyk pod wzgledem wydzwieku/akcentu czy jak tam tego nie nazwiesz to slychac na kilometr, ze gosc z kraju nie jest, lepiej poswiecic ten czas na doszkolenie jezyka.

Co wiecej, wiele nacji jest dumnych ze swojego akcentu i sie cieszy, ze slychac ze nie sa z anglii/usa.

Generalnie racja.

Ale ciężko być dumnym z naszego akcentu, skoro większość myśli, że jesteśmy z Rosji xd.

Cytuj:

---

Egi napisał

Co wiecej, wiele nacji jest dumnych ze swojego akcentu i sie cieszy, ze slychac ze nie sa z anglii/usa.

---

ja tam bym nie chcial byc branym za rosjanina xD

Cytuj:

---

Dzzej napisał

Dla Ciebie był to idealny akcent udawany. Ale tutaj chodzi o nativów - jeżeli ten profesor potrafi mówić 10 akcentami i 10 nativów tych akcentów nie zapyta się czy jest z Rosji to szacun w chuj,.

---

http://maciejwidawski.com/publications
ogolnie przechuj, szanuje go jak pojebany i mam nadzieje na podobna kariere w przyszlosci, bo mam nadzieje juz zostac na uczelni :D