Wersja do druku
media najpierw podały, że nie żyje. Teraz jednak żyje, ale jest w ciężkim stanie. Myślę, że to odpowiedni moment na omówienie tego człowieka, co by po śmierci go nie męczyć.
Ja mam mieszane uczucia, bo z jednej strony cieszyłbym się, że jednego komunistycznego oprawce mniej , ale z drugiej strony smutno, że umarłby nieosądzony.
btw. https://www.facebook.com/cozjaruzelem?fref=ts <<zaśmiane
// Tomix:
Cytuj:
Tomix napisał
a dlaczego nie?Cytuj:
Morty napisał
Jeszcze na bank znajdzie się grupa idiotów którzy będą chcieli go pochowac na wawelu :D
czuje tak mocno mocno, że gówno o jaruzuelskim wiesz :DCytuj:
Morty napisał
także no clue who the fuck was he spam ludzie start
ja tam mam sowicie wyjebane, lekkiej klasy komuch, umrze jak każda inna zaraza typu metale, punkowce i pedały
ludzie troche szacunku..
moim zdaniem wielki polityk i patriota, robił wszystko dla dobra Polski ale narodogimby nie rozoumiejo
popieram deagla w calej rozciaglosci. ne rozumiem nagonki na tego miłego starszego pana. a jak widze te narodowe zwierzeta skandujace pod jego domem to mnie krew zalewa
Zgadzam sie. Wojciech Jaruzelski wybawil Polske. Kto w temacie, ten wie, kto lamus, ten nie. Mam juz tatuaz z Kiszczakiem na lewym (tylko lewica!) posladku, to mysle czy na drugim nie zrobic sobie portretu Jaruzela.Cytuj:
Deagle napisał
Rozkaz strzelania do swojego narodu może być? czy to za słaby argument?Cytuj:
Deagle napisał
Na troll zaczepki nie odpowiadam, załóż grupę z panami z dołu, na pewno się dogadacie.
Gen.Jaruzelski nie był ani wybitnym liderem, ani też żadnym komunistycznym oprawcą. Z jednej strony był komunistycznym działaczem, który raczej nie kontestował komuny, z drugiej strony nie miał też wiele przeciwko zmianom. W 1981 uratował Polskę przed widmem jeszcze większego socjalizmu (tyle że demokratycznego) niesionego na sztandarach Solidarności.
A co to za głupie kryterium? Jak ktoś zasługuje, żeby do niego strzelać - to się strzela, a nie patrzy na narodowość.Cytuj:
Rollercoster napisał
uważasz, że ludzie strajkujący przeciw totalitarnemu reżimowi zasługują na to, by do nich strzelać?
no od tego chyba jest wojsko(miedzy innymi ofc)
Po pierwsze, w latach 80' reżim nie był już totalitarny, a po drugie, tak jak napisałem, ci ludzie postulowali jeszcze większy socjalizm, tyle że demokratyczny. W Polsce mogło być jeszcze gorzej. I nie, nie uważam, że strzelanie do nich to dobry pomysł, wystarczyło pozamykać ich liderów, a sami by się uspokoili (ewentualnie po spałowaniu tych bardziej awanturniczych...). Inna sprawa, że argument "o strzelaniu do własnego narodu" jest po prostu głupi. Do kogo należy strzelać ocenia się po jego czynach, a nie po narodowości. Jeśli już, to pytanie od samego początku powinno brzmieć tak, jak postawiłeś je Ty, a nie Rollercoster.Cytuj:
Morty napisał
Nie ma zupełnie żadnego znaczenia ocenianie gen. Jaruzelskiego w dzisiejszych czasach... jest to postać nad którą można rozprawiać, nazywać od komuchów, owszem będzie to prawda.
Jednak kogo on tak naprawdę zdradził? Polskę? która została dosłownie wchłonięta po poczdamie i zapomniana przez zawsze wypinający się na nas zachód? Lepsza wojna między Polakami, niż kolejna interwencja Ruskich i ósma odbudowa kraju w tym stuleciu.
dzisiaj umar na prawde
dobrze że zdechszkoda tak poczciwego dziadka
jeszcze tylko KNP 10+% w wyborach i muhomor naprawiony
Jaruzel bał sie Korwina i sam postanowił uciec z tego świata.
typowy zbuntowany 19latekCytuj:
Rollercoster napisał
nie ma to jak swietowac smierc wielkiego czlowieka, kilkakrotnie nagradzanego medalem Za Zasługi dla Obronności Kraju, bylego przewodniczącego Komitetu Obrony Kraju bo na forume koledzy korwinowcy napisali, ze tak smiesznie Hehe; P;
xddddddddCytuj:
intof napisał
mistrz
ktokolwiek z gimnazjalnej bojowki knp jest w stanie powiedziec konkretnie co takiego jaruzelski zrobil ze jest wsrod tejze spolecznosci znienawidzony? (nie interesuja mnie dialogi z telewizorami pijanego taty)Cytuj:
intof napisał
no nie wiem, tłumił chyba wszystkie ruchy ludności z grudniem 70' na czele, współodpowiedzialny za użycie wobec nich broni.Cytuj:
PeZeT777 napisał
Stan wojenny wprowadził jako rosyjski piesek, który myślał, że ma super plan na zlikwidowanie opozycji, ale hehe on to zrobił dla Polski, bo by ruskie wjechały
odpowiedzialny za smierc prawie 100 osób w stanie wojennym + 10k internowanychCytuj:
PeZeT777 napisał
moskiewski sługus ot co ;d
Poproszę o fakty, które przedstawiałyby Jaruzelskiego w złym świetle. Jak na razie nie rozumiem dlaczego gimbaza cieszy się z jego śmierci.
jak to, myslalem ze to jasne - moskiewski slugus i rosyjski piesek xDCytuj:
Sumbate napisał
zawsze ktos musi zostac kozlem ofiarnym to akurat jest oczywiste, nie ma co z tym walczyc, niech ktos zamknie w pizdu ten temat bo to do niczego nie prowadzi
TBW, historycy do dzisiaj kłócą się czy to co zrobił było dobre czy złe i czy jego motywy były właściwie.
Szkoda, że 90% dzisiejszej młodzieży tak łatwo dała się zmanipulować.
to akurat on swoim nazwiskiem podpisał wprowadzenie stanu wojennego wiec nie koniecznie jest kozlem ofiarnym :-) kazdy kto sluzyl moskwie po 89 powinien byc zapakowany i odeslany do moskwy w trybie natychmiastowym/nie jestem bojówkarzem KNP
Miller byłby dumny za to jak bronisz jego kompanów. A co to Jaruzelskiego jako, że zamarł i nie mam zamiaru go jakoś szczególnie obrażać to skwituję to tylko tym, że zasłużył na śmierć po 89 roku w trochę inny sposób, ale to już teraz mało ważne :)Cytuj:
Sumbate napisał
jaruzel to nieszkodliwy komuch nic wiecej...
Zabawne jest to jak w innych tematach mówisz o przeciwdziałaniu "mowie nienawiści", "jak można być tak agresywnym", a bronisz człowieka odpowiedzialnego za ścieżki zdrowia, zabójstwa polityczna, strzelanie do ludzi czyli generalnie za wszystko to co tak krytykujesz w innych swoich wypowiedziach.Cytuj:
Sumbate napisał
Leszek Miller @LeszekMiller 40 min
Odszedł wielki Polak do końca gnębiony przez polityczne hieny i pospolite chłystki.
XD
chociaż jedna dobra wiadomość w tą niedzielę
Dla nie był żadną wątpliwą postacią, za m. in. pacyfikację kopalni wujek powinien stanąć przed sądem wojskom, przed który miał czelność postawić Kuklińkiego, i być skazanym na karę śmierci. A ptoem co najmniej na dożytonią banicję po roku '89. Niech mu ziemia lekką będzie, ale błagam, nie mówcie mi o zasługach Jaruzelskiego - on ma krew niewinnych ludzi na rękach.
Wielkie zdziwienie, że w czasach komuny kiedy ZSRR patrzył nam na ręce, Jaruzelski pacyfikował strajki. Gdyby nie on, Polska byłaby teraz drugim Krymem. Wkurwia mnie jak umiera człowiek, a ktoś kto nie ma żadnej wiedzy do jego oceniania wstawia obrazki z szampanem albo daje wyraz swojego wielkiego zadowolenia. Okres PRLu to mroczne czasy. Nigdy do końca nie dowiemy się jak było, dlaczego, kto zawinił, a kto nie.Cytuj:
Boryna napisał
Zmarł człowiek, ale przede wszystkim mąż, ojciec, dziadek. To nigdy nie jest miłe.
Jak łatwo podchodzić do sprawy czarno-biało ;).
Boli mnie nieudolność i opieszałość sądów w temacie tego człowieka - bo uważam,NIEDOZWOLONY_CIAG_ZNAKOWże za swoje złe czyny powinien odpowiedzieć, bez taryfy ulgowej. Mimo tego, to dzięki niemu mieliśmy Okrągły Stół, jeżeli możemy przypisać jakąś 'odpowiedzialność' za tok historii któremuś z uczestniczących w niej.
Naprawdę nie warto pakować tylu emocji w nienawiść do jakiegokolwiek człowieka.
Pozdrawiam
Killavus
popłaczmy się, bo umarł sowiecki pies gończy który zniszczył życie tysiącom polakówCytuj:
osv7qmb napisał
to takie logiczne
@merytorycznej wartości - uwazasz w tym temacie jest ktos, kto nie wie kim byl jaruzel i co zrobil?
Właśnie się dowiedziałem. Jak widać Św Piotr zwolnień lekarskich nie przyjmuje.
Historia Jaruzelskiego nie zaczyna się w 1981 roku razem ze stanem wojennym. Już w 1947 brał udział w fałszowaniu wyborów, wiernie służył Sowietom, w 1970 roku był współodpowiedzialny za użycie broni i śmierć setek ludzi na Wybrzeżu. Gdyby miał dość honoru - to stanąłby przed sądem w III RP, a dziwnym trafem unikał wymiaru sprawiedliwości jak ognia, świetnie to obrazuje jak prawdziwe były jego tezy od "uratowaniu Polski przed sowiecką interwencją".Cytuj:
Sumbate napisał
Proszę nie wrzucać jakiś obrazków z szampanami, bez żadnej treści bądź oczywistych troll postów, dotychczas je tylko usuwałem, od teraz będę karał. Rozumiem sytuację, ale to nie zwalnia z merytoryki dyskusji, to nie hp.
Szkoda że zmarł ze starości. Powinien dyndać na sznurze już dawno temu. Jebać sowieckie ścierwa takie jak on
Ciekawe czy taki typowy mentalny gimbus byłby też taki hej do przodu z wieszaniem komunistów, gdyby okazało się, że jego ukochany dziadziuś był w ORMO i lał pałą kogo popadnie.
Brakuje Wam prawaki dystansu do wielu rzeczy.
A tobie szacunku do ludzi z innymi poglądami, czerwony /ceznor/Cytuj:
Sumbate napisał
Kwaśniewski o Jaruzelskim: Odszedł człowiek, który starał się służyć Polsce. (...) Według Kwaśniewskiego, gen. Jaruzelski był jedną z najważniejszych postaci Polski w ostatnich kilkudziesięciu latach
Miller o Jaruzelskim: Odszedł wielki Polak do końca gnębiony przez polityczne hieny i pospolite chłystki
Szkoda, że te czerwone komuchy w swoich pochwałach nie zająknęły się o masakrach na Wybrzeżu w grudniu 1970r. A teraz do kompletu pozostaje tylko czekać na pochwalne pieśni od paliknociarstwa.
Może jakieś argumenty co do faktów które przytoczyłem o działalności Jaruzelskiego w okresie powojennym, przed wprowadzeniem stanu wojennego? swoją drogą, prawaki? Jak oglądałem film "Ostatki", który opowiadał o rozwiązaniu PZPR w styczniu 1990 roku, przed Salą Kongresową odbywały się demonstracje na rzecz rozliczenia komunizmu, widziałem m.in transparent Polskiej Partii Socjalistycznej i ich działaczy którzy śpiewali "znajdzie się pała na dupę generała!", czy to czasem nie jest tak, że Jaruzelskiego bronią nie lewicowcy, a po prostu postkomuniści(a lewica w Polsce niestety jest przez nich zdominowana), którzy PRLowi zawdzięczają swoją karierę?Cytuj:
Sumbate napisał
Hipokryta. Które poglądy nakazują mieć wielką radość ze śmierci człowieka?Cytuj:
Rollercoster napisał
1947 - Nie ma na to dowodów. Jaruzelski przyznał się tylko do pilnowania urn.Cytuj:
Boryna napisał
1970 - A co miał robić w kraju sterowanym przez ZSRR? Sprzeciwić się i zostać odstrzelonym? Wielkie mi zdziwienie, że strzelano do strajkujących robotników. Takie były czasy. Nikt wtedy nie przewidywał wówczas, że komuna upadnie. Rozkaz poszedł z góry i trzeba było go wykonać.
Powtarzam, gdyby nie on, Polska byłaby w tamtych czasach drugim Krymem.
Nikt się nie cieszy ze śmierci, ale bądźmy uczciwi kim on był za życia i pod tym kątem oceniajmy jego osiągnięcia. Wg. mnie powinien żyć z piętnem tego wszystkiego jeszcze przynajmniej ze 30 lat aż w końcu IPN się by dobrało do jego teczek do ostatniej karteczki, za życia go nie osądzili więc jesteśmy wszystkim ofiarom stanu wojennego to winni po jego śmierci.Cytuj:
Sumbate napisał
Swoją drogą to, że umarł w 66 rocznicę rozstrzelania rtm. Witolda Pileckiego, jednego z największych ludzi oporu z II WŚ, to nieprawdopodobny chichot losu ;).
https://www.youtube.com/watch?v=cPy4_P5j9ow#t=104
Nie widziałem by było, ale w pełni oddaje moje odczucie :)
Nie wybielam go. Swoje na sumieniu ma. Sam uważam, że powinien iść pod sąd. Udowodnić co jest czarne, a co białe w jego życiorysie. Denerwuje mnie jednak zachowanie idiotów, którzy gardzą ze śmierci człowieka i wyrażają swoje wielkie zadowolenie z tego faktu.Cytuj:
Tomix napisał
najgorsze jest, tak jak pisalem, ze zdecydowana wiekszosc z tych ludzi na hipie wolala sie rzucac papierkami niz sluchac co pani mowiCytuj:
Sumbate napisał
Czemu wszyscy tak karkołomnie oceniają go z góry? Polska wolna po 89' ? A kto został jej pierwszym prezydentem ? Polska w czasach PRLu to zacofane wieśniaki zachłyśnięte marzeniem o wolności, z góry skazani na porażkę przez wielki zachód... a komuna upaść w końcu musiała :)
Najpierw trzeba sobie odpowiedzieć na pytanie "Co by było gdyby Wojtuś nie wprowadził stanu wojennego", a potem wyzywać go od psów i wstawiać szampany na fejsbuczka.
Smieszą mnie ludzie ktorzy okazuja swoja radosc ze zmarł. Pzdr
a co ma do tego wybór go na prezydenta ? kto go wybrał ? bo o ile mi wiadomo to Zgromadzenie Narodowe.Cytuj:
Enigmato11 napisał
A jak go trzeba według Ciebie oceniać ? co pozytywnego zrobił ? tylko nie pisz o uratowaniu Polski i Polaków przed widmem sowieckiego najazdu, bo to już nawet nie jest śmieszne.
Już pomijam grudzień 70' gdzie zachował bierną postawę wobec użycia broni i żadnym usprawiedliwieniem jest ''bo takie były czasy''
ma byc zaloba narodowa..