Wersja do druku
Moje pytanie brzmi - po co na lekcjach matematyki, fizyki itp uczyć się na pamięć wszelkiego rodzaju twierdzeń, wzorów itp, skoro na maturze każdy ma dostęp do rozbudowanych tablic matematycznych/fizycznych na których może to wszystko znaleźć? Czy potem, na studiach, już nie ma takiej możliwości?
Żebyś jednak jakieś pojęcie co do wzoru miał. Najpierw poznajesz wzór, a potem przeważnie, pi razy drzwi, skąd ten wzór się wziął, przez co bardziej możesz zrozumieć temat. Nie wiem jak u Ciebie, ale ja na sprawdziany z matm dostaję kalkulatory i te same tablice na, co będą na maturze. Poza tym, znając wzór, zyskujesz kilka-kilkanaście sekund zamiast go szukać, a przy kilku-kilkunastu zadaniach, robi się z tego kilka cennych minut.
Poza tym, na tablicach maturalnych z matmy jednak nie masz wszystkich wzorów - przykładem jest banalny wzór przekątną kwadratu. Bardzo prosty i nie trzeba go 'wkuwać', ale nie ma go w tablicach.
Nie wszystkie wzory są w tablicach. Na pewno lepiej się nauczyć wzór i mniej więcej mieć pojęcie kiedy i gdzie go użyć niż bazować tylko na tablicach gdzie nie wszystko znajdziemy. Kolejną sprawą są przekształcenia - niektóre wzory da się zamieniać, łączyć, a to zajęłoby ci zbyt dużo czasu na maturze.
Jestem na wydziale fizyki UW i na kolokwiach/egzaminach dostajemy tylko kartkę i długopis. Nic więcej. Więc albo musisz wszystkie wzory znać na pamięć albo umieć je wyprowadzić z prostszych.
A ja na egzaminie z matmy na studiach miałem prawo korzystać ze wszystkiego czego chciałem włącznie z notatkami z zajęć, tablicami wzorów, kalkulatorem tylko niezbyt przesadnie wypasionym. Po prostu wykładowca wie, że jak ktoś nie umie zadania to mu nic nie pomoże. Moim zdaniem to trafne spostrzeżenie i jestem wdzięczny, że miałem takiego wykładowce, który do matmy podchodził zupełnie inaczej niż nauczyciele z moich poprzednich lat, którzy kazali mi się uczyć wszystkiego na pamięć.
na studiach to nawet kalkulatora nie masz, a wzory sam uczysz się wyprowadzaćCytuj:
oneseven napisał
przy trudniejszych zadaniach to tak, ale i tak tych wzorów jest przecież masa, w różnych postaciach itp. podchodzisz do takiej algebry i całe twoje zadanie opiera się na podstawieniu paru rzeczyCytuj:
udarr napisał
Nie przesadzaj, tych wzorów nie masz tak dużo, do każdego tematu kilka wzorów, a jak jesteś w zupełnie nowym dziale to często nie korzystasz z tamtych. Rozwiązując 5 raz podobne zadanie taki wzór wchodzi ci do głowy, później zapomnisz, ale przynajmniej na maturze wiesz czego szukać w tablicach.
na studiach mam zdecydowanie więcej twierdzen, definicji i wzorów, i czasem też mnie wkurza, że babka od ćwiczeń wymaga teorii. Ale dzięki temu niektórym łatwiej pojąć istotę definicji czy twierdzenia. Chociaż ja osobiście wolę przykłady.
bez sensu - a co jak ktoś ma w notatkach rozwiazane przykladowe zadania?Cytuj:
udarr napisał
Na moim wydziale są przedmioty z których egzaminy są domowe i trwają miesiąc (3-4 zadania). W niczym to nie pomaga.Cytuj:
w8w8w8 napisał
Wkuwać wzorów nie ma sensu, to chyba jasne. Dużo bardziej pożyteczne jest zrozumienie skąd się te wzory biorą (nie, nie wymyślają ich ludzie piszący podręczniki do gimbazy i układający matury), dokładnie przyjrzenie się jak takie wzory działają (robienie zadań ze zrozumieniem, a nie po schemacie) i wtedy taka nauka ma sens. Nie dość że pamiętamy większość wzorów to je rozumiemy i potrafimy z nich efektywnie korzystać, a to jest najważniejsze, bo jednak pomimo posiadania kilkunastu ston wzorów co roku są tysiące specjalistów którzy nie są w stanie uskrobać 30% z matematyki podstawowej - im wkucie wszystkich wzorów w niczym nie pomogłoby.
Hmm nie zapominajmy, ze to nie jest doktorat z fizyki teoretycznej tylko zwykle liceum wiec to sa podstawy podstaw wiec warto znac te pare wzorow, chocby nawet, zeby kiedy w jeden z dziesieciu dobrze odpowiedziec.
A co matematyki to jest tak, ze na poczatku masz ciemno przed oczami i nie wiesz o co chodzi, ale powoli jak chodzisz na lekcje to zaczyna sie rozjascniac, az w pewnym momencie, nie wiedzac skad, wiesz o co chodzi i dlaczego jest tak, a nie inaczej. Ale na poczatku trzeba uwiezyc, a a^2+b^2=c^2. Pozniej mozna sie tego wykuc, a na koncu poprostu zrozumiec i byc w stanie logicznie myslac wyprowadzic ten wzor..
A jak ktoś by miał przed oczami rozwiązaną całkę i na egzaminie do rozwiązania właśnie całkę a nie wiedział o co kaman to by mu pomogła ta rozwiązana całka ? Musiałby być identyczna, jedyne co to zmienione wartości, wtedy może by się ktoś połapał jednak istnieje duże prawdopodobieństwo, że czas na napisanie egzaminu by dobiegł końca. Tak mi się wydaje. Po prostu w matmie nie da się czegoś zrobić nie potrafiąc tego. Można nie rozumieć co się robi, nie mieć wyobrażenia jak wyglądała by podprzestrzeń R^3 nad R, którą właśnie ogarnęliśmy ale trzeba znać kolejność czynności itd...Cytuj:
w8w8w8 napisał
Co to te 'tablice' ?
ale ty studiujesz matematykę (teoretyczną, tak?) jak się nie mylę, to się nie dziwię.Cytuj:
Xijeg napisał
Mowa tutaj o studiach, gdzie zadania się powtarzają. Pomyśl sobie jak wyniki matur by wzrosły, gdyby każdy mógł korzystać z gotowych przykładów. Poziom zadań jakie ty dostałeś, a poziom takich na 1 roku studiów technicznych jest zdecydowanie inny. Te drugie można spokojnie zguglować i znajdzie się sporo wyników.
Powiem tyle, na fizyce (a z fizyka nie jest moją mocną stroną), potrafiłem zrobić każde (prawie) zadanie na ćwiczeniach w oparciu o tablicę wzorów i trochę myślenia, wcale nie będąc na wykładach. Natomiast dalej stwierdzam, że wytłumaczyć mi sposób rozwiązywania jest już ciężej - po prostu widzę kiedy jaki wzór należy zastosować i umiem przekształcać.
Co innego na algebrze czy analizie, po prostu widząc definicję, wiem o co chodzi.
http://operon.internetdsl.pl/arkusze...ka_tablice.pdfCytuj:
Arakon Arke napisał
możesz korzystać z tego na maturze.
Akurat przedmioty o których mówię są znacznie bliżej zastosowań niż teorii, ale tylko chciałem pokazać, że zapamiętywanie miliona wzorów, twierdzeń i przykładów to najmniej istotna część w nauce przedmiotów ścisłych i nie należy kłaść na to wielkiego nacisku - ale też bez przesady, nie można być uzależnionym od notatek i Internetu.Cytuj:
w8w8w8 napisał
Podam ci najprostszy przyklad z mojego krotkiego zycia zwiazanego z fizyka
Temat: Rzut ukosny i rzut poziomy.
Dotąd bylo dla mnie magia skad wziely sie te wszystkie wzory. Jak ogarnalem ze te rzuty rozklada sie na najprostsze ruchy potrafie wyprowadzic kazdy wzor od zera bez zadnych tablic. TO znaczy ze dany material jest opanowany, a nie ze znasz wzory na pamiec.
Wystarczy zrozumieć teorię, a wzory same się zapamiętają. Za to ze stałymi jest tak, że je się zapamiętuje podczas robienia zadań- na maturze z fizyki z tablic nie musiałem korzystać, bo wszystko pamiętałem.