W co inwestują Torgi?

Aver OP · 09-01-2024 21:23

Dobra,

1000 postawione na On Holding (ONON.US)zapiszcie ten post, kiedyś ta firma będzie jak Nike, Adidas czy inne tego typu marki na świecie.

Fansworth · 11-01-2024 21:41

XTB w uk nie ma polskich spółek, wqrwili mnie tym strasznie.
W planie jest inwestycja w dywidendowe spółki + reinswestycja dywidend.

Aver OP · 11-01-2024 21:57

Fansworth napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

XTB w uk nie ma polskich spółek, wqrwili mnie tym strasznie.
W planie jest inwestycja w dywidendowe spółki + reinswestycja dywidend.

Może się nie znam, ale przypadkiem; Firma wypłaca dywidendy, czyli zamiast swoją wartość zwiększać to rozdaje to siano tym, co zainwestowali w nią. Przez co wartość akcji nie rośnie zbytnio. Spółka nie dość, że płaci z tego podatek (bo osiąga zysk), to Ty też płacisz z tego siana podatek, a potem wrzucasz znów w tą samą spółkę.

Gdzie się mylę? @Master ;

Dlatego myślę, że jak się jest małym graczem to wrzucanie w spółki/fundusze wypłacające dywidendy nie jest takie opłacalne.

**Tibiarz** · 11-01-2024 22:09

Aver napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Spółka nie dość, że płaci z tego podatek (bo osiąga zysk), to Ty też płacisz z tego siana podatek

spółka wypłacająca dywidendę płaci podatek, ty nie

Master · 12-01-2024 08:19

Tibiarz napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

spółka wypłacająca dywidendę płaci podatek, ty nie

Troche to po macoszemu wytlumaczyles.

Aver napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Może się nie znam, ale przypadkiem; Firma wypłaca dywidendy, czyli zamiast swoją wartość zwiększać to rozdaje to siano tym, co zainwestowali w nią. Przez co wartość akcji nie rośnie zbytnio. Spółka nie dość, że płaci z tego podatek (bo osiąga zysk), to Ty też płacisz z tego siana podatek, a potem wrzucasz znów w tą samą spółkę.

Gdzie się mylę? @Master ;

Dlatego myślę, że jak się jest małym graczem to wrzucanie w spółki/fundusze wypłacające dywidendy nie jest takie opłacalne.

Moze najpierw jak to podatkowo wyglada. W gruncie rzeczy jest jak napisales. Dywidenda to forma podzialu zysku zatem wyplacana jest juz z zysku netto spolki - zatem nie jest kosztem podatkowym i jest wyplacana juz po opodatkowaniu. Nastepnie po wyplacie podatnik, czyli osoba otrzymujaca dywidende musi zaplacic 19% podatku. Natomiast za sama operacje platnosci podatku nie odpowiada podatnik, ale platnik - wiec spolka wyplacajaca dywidende. Takze co do podatku wlasciwie dobrze go rozumiesz.

Co do wartosci akcji juz nie do konca. Jezeli firma oferuje wyplate dywidendy to znaczy, ze przynosi zyski netto. Ktorymi w dodatku chetnie sie dzieli ze swoimi, notabene właścicielami (kupujac akcje stajesz sie niejako wspolwlascicielem S.A.). Tylko te dwie informacje sa juz pozytywnym sygnalem dla inwestorow, a juz na pewno dla ludzi jak np. Fansworth, ktorzy po prostu chca ulokowac kase w jakies w miare stabilne miejsce i miec co roku wyplacany jakis % z tego. Na wycene akcji sklada sie wiele roznych czynnikow - fundamenty spolki, osoby zarzadzajace, wyniki finansowe, plany, branza, R&D, spekulanci, jest masa czynnikow, ale dywidenda jezeli juz to zazwyczaj bedzie ciagnac cene w gore i jest bodźcem wzrostowym, moze wydawac sie nieuzasadniona ekonomicznie, ale koniec koncow taka polityka zwieksza wycene akcji, a zatem zwieksza wartosc spolki. To jest chetnie wykorzystywany mechanizm krętactwa na polskiej gieldzie.

Ogolnie polska gielda jest skurwysynsko opodatkowana, albo trzeba z tym zyc, albo kombinowac. Ustawodawca nie ma litosci ani dla spekulantow, ani dla inwestorow, ani dla spolek i wszystkich jebie po rowno nie oferujac nic w zamian.

Czy jest to oplacalne - to sam niech sobie kazdy odpowie i zdecyduje czego chce. Wg. mnie inwestowanie w polskie spolki dywidendowe nie ma sensu bo po pierwsze sa tutaj absurdalne podatki, po drugie polskie spolki nie sa wystarczajaco stabilne, po trzecie jest niewiele spolek oferujacych regularna dywidende (i raczej sie to nie zmieni przy polskim prawie podatkowym), po czwarte zwroty sa na poziomie 3-4%. Od tego trzeba odjac podatek i finalnie z dywidendy zostaje wiecej niz z pieniedzy trzymanych w skarpecie, ale za cene ryzyka utraty wartosci akcji no i nadal stopa zwrotu jest mniejsza niz inflacja. Indywidualny inwestor tez moze miec sporo siana, jak ma sie wolne chocby 500-600 tysiecy to juz mozna kupic troche fajnych spolek dywidendowych, ale nie na polskiej gieldzie bananowej (moim zdaniem).

termere Premium · 12-01-2024 08:32

averowi zostalo 300 zł z wypłaty i chce zostac wilkiem z wal strit

Master · 12-01-2024 09:10

Tibiarz napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

ale że co? płatnikiem podatku od dywidendy jest spółka wypłacająca, przykładowy aver już nie płaci podatku od tego co dostanie ani nie musi tego nigdzie wykazywać

Platnikiem tak, ale faktycznym podatnikiem jestes ty wiec to ty ponosisz koszt tego podatku. I jezeli spolka uchwala dywidende na 5,00 PLN to na konto de facto dostaniesz 5,00 PLN - 19% = 4,05 PLN na kazda akcje.
Aver nie placi i nie musi tego wykazywac, ale niech nie mysli sobie, ze podatku nie ma bo trzeba go uwzglednic w swoich wyliczeniach zwrotu. Bo jak rozumiem o to mu glownie chodzilo i pytanie dotyczylo tego czy spolka ponosi podwojne koszty podatkowe przy wyplacie dywidendy. Teoretycznie nie, praktycznie tak.

A Ty nie wytlumaczyles tego dokladnie tylko napisales w tak prosty logicznie sposob, ze Aver moglby nie zrozumiec, ze generalnie jest tak jak mysli.

**Tibiarz** · 12-01-2024 09:53

Master napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Platnikiem tak, ale faktycznym podatnikiem jestes ty wiec to ty ponosisz koszt tego podatku. I jezeli spolka uchwala dywidende na 5,00 PLN to na konto de facto dostaniesz 5,00 PLN - 19% = 4,05 PLN na kazda akcje.
Aver nie placi i nie musi tego wykazywac, ale niech nie mysli sobie, ze podatku nie ma bo trzeba go uwzglednic w swoich wyliczeniach zwrotu. Bo jak rozumiem o to mu glownie chodzilo i pytanie dotyczylo tego czy spolka ponosi podwojne koszty podatkowe przy wyplacie dywidendy. Teoretycznie nie, praktycznie tak.

A Ty nie wytlumaczyles tego dokladnie tylko napisales w tak prosty logicznie sposob, ze Aver moglby nie zrozumiec, ze generalnie jest tak jak mysli.

no już doczytałem w twoim poście, o co ci chodziło, i skasowałem zanim odpisałeś
w każdym razie, odnosiłem się do averowego "ty też płacisz podatek", bo tak jak napisałem: płatnikiem jest spółka, a ty już dostajesz hajs netto i nic nie płacisz ani nie wykazujesz pzdr

Master · 12-01-2024 10:44

Tibiarz napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

no już doczytałem w twoim poście, o co ci chodziło, i skasowałem zanim odpisałeś
w każdym razie, odnosiłem się do averowego "ty też płacisz podatek", bo tak jak napisałem: płatnikiem jest spółka, a ty już dostajesz hajs netto i nic nie płacisz ani nie wykazujesz pzdr

No ja wiem o co chodzi, chcialem tylko troche to rozszerzyc i rozpisac pozdrawiam ciepło pana

Bedlin · 12-01-2024 10:57

odnoszac sie do atrakcyjnosci spolek dywidendowych, to warto dodac ze jest wielu inwestorow dywidendowych, ktorzy patrza na to ktora spolka hojnie dzieli sie swoimi zyskami i prognozuja jakie zyski moga byc w kolejnych latach.

dla jednego profilu inwestora spolka im wiecej 'dywidenduje' tym lepiej, dla drugiego profilu gorzej.

Master · 12-01-2024 11:02

Aver jeszcze ciagle jest na tropie faktu, ze na gieldzie praktycznie nie da sie dorobic, a dla jakichs 99,5% ludzi jest to co najwyzej niezzle miejsce do chronienia kapitału.
Ja teraz licze w perspektywie 3 miesiecy na wyszczał Carlsona i Sunexa. No i moze jakies wzrosty na CDP.

Taidio · 12-01-2024 11:16

>inwestowanie na giełdzie i jakieś returny 3-5% jak se można na krypto wbić i robić łatwo 20%+ rok w rok

@shany; @shany_samobujca;

Bedlin · 12-01-2024 11:19

niektorym +3% wystarcza zeby (((godnie żyć))))

Master · 12-01-2024 11:23

Taidio napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

>inwestowanie na giełdzie i jakieś returny 3-5% jak se można na krypto wbić i robić łatwo 20%+ rok w rok

@shany; @shany_samobujca;

Gosc se teraz zyje dzieki betom od czarnego, mozliwe, ze juz nawet sprzedal swoja 20 letnia Astre i wozi sie jakims Passatem b6 i pluje na biedakow takich jak my

Ale troche go rozumiem, sam powtarzam, ze najlepsze granie to jest granie na jakims lewarze na indexach czy innym krypto bo jest ciekawie, tylko trzeba miec swiadomosc, ze to rozrywka, na ktora sie traci kase, a nie ja zyskuje i wszystko git wtedy jest. Gorzej jak ktos ma taki mindset jak Ś.P. Shany i mysli, ze sie na tym dorobi świeć panie nad jego duszą[*].

Aver OP · 12-01-2024 11:28

To chyba oczywiste, że w XTB to wrzucam dla rozrywki. A takie odkładanie to mi skapuje na IKZE, PPK, obligacje. Ale to jakaś perspektywa 10lat+ i 30 w kontekście IKZE/PPK.

A jak jest na zielono to się cieszę

W temacie XTB; duży plus za to, że wychodzą do klienta i pytają, czy trzeba pomocy jakieś. Nie wchodziłem w rozmowę z pracownikiem bardziej. Ale fajnie, jakby banki zwykłe też tak obsługiwały klientów.

Temat: W co inwestują Torgi?

Narzędzia tematu

Oceń ten temat

Informacje o temacie

Użytkownicy przeglądający temat

Podobne tematy

Torgi, może czas pograć w jakieś MMO lub coś via WWW?

Torgi grają via www.

Zagrajmy w Quake 3 Arena (TORGI WBIJAĆ!!!!!!!!!)

torgi gramy w general

torgi ratujcie

Tagi tego tematu

Zakładki

Zakładki

Zasady postowania